Mikseri.net

#2 kirjoitettu 05.07.2004 15:11

Bittisoft Studios kirjoitti:
Ostin vasta keväällä Yamaha psr-290-syntikan, mutta nyt käytön jälkeen totean tuon syntikan aivan MIDIsaundiseksi, jossa ei ole esim. kunnollista sähkökitaraääntä yms. säätöjuttuja. Jos tietäisitte sellaisen hyvän, joka olisi alle 1000€, niin olisin kiitollinen. Syntikassa saisi mielellään olla omat kajarit, ettei tätä tarvitse vahvistimella kuunnella. Olen katsonut Helsingissä ollessani yhtä CASIOn syntikkaa, jossa oli tosi hyvät saundit ja lisäominaisuuksia. MIDI-IN,OUT on pakko olla..
Ja sitten tämän pitäisi olla tarpeellinen pitkäksi aikaa, ettei heti parin kuukauden jälkeen pitäisi ostaa uutta..



jos haluat hyviä sähkökitarasaundeja tai edes realistisia millään tasolla niin hommaa oikea sähkökitara ja jonkunsortin vahvistinmallinnos. ÄLÄ osta sähköurkuja, tarkoittaen että en tiedä yhtään asiallista synaa jossa olisi integroidut kaijuttimet, eipä niitä taida olla olemassakaan. oikeastaan neuvoisin olla ostamatta mitään vielä ehdottaisin seuraavaa.. jos jotain on pakko ostaa niin aloita softasta, veikkaisin että esimerkiksi reasonin ja midikiipparin hankkimisen ajavan tuollaisen halvan lelusähköurun edelle integroiduilla kajareilla tms "lisähienouksilla" köh.. edelle saundissa, joustavuudessa ja käyttömukavuudessa.

ja noin nuorena ihmisenä sulla on kyllä runsain mitoin aikaa tutustua softan muodossa syntikoihin ja musajuttuihin, sitten kun alat rautaa ympärillesi kasaamaan niin takaan että katsot asioita ihan eri lähtökohdista kuin nyt ja jos nyt menet jotain lelua ostamaan niin lupaan että tulet tulevaisuudessa katumaan ostostasi.

#3 kirjoitettu 05.07.2004 15:17

Mielestäni Korgin Tritonit on asiallisia vehkeitä. Niitäkin on aika monessa hintaluokassa... Budjettimalli muistaakseni triton LE. Ei kylläkään ole hyviä sähkökitarasoundeja, koska sellaisia EI ole Olemassakaan. Paitsi tietysti sähkökitarassa.

#4 kirjoitettu 05.07.2004 15:22

Trilobiitti kirjoitti:
jos jotain on pakko ostaa niin aloita softasta, veikkaisin että esimerkiksi reasonin ja midikiipparin hankkimisen ajavan tuollaisen halvan lelusähköurun edelle integroiduilla kajareilla tms "lisähienouksilla" köh.. edelle saundissa, joustavuudessa ja käyttömukavuudessa.
Tuosta en olisi yhtään varma. Kyllä hardissynaa on paljon mukavempi käyttää kuin softasynaa.

#5 kirjoitettu 05.07.2004 15:25

(Aleksi Niemi) kirjoitti:
Kyllä hardissynaa on paljon mukavempi käyttää kuin softasynaa.


Sehän riippuu paljoltikin siitä, että osaako soittaa. Jos on käsitellyt pianoa 10 vuotta, niin varmasti taipuu hardiksen puolelle, mutta jos osaa luetella pelkästään nuotit, eikä muuta, niin kyllä sitten kannattaa ihan vaan pianorollille ne melodiat säveltää. Niin kuin minä...

Eli aloittelijalle se on softa alussa. Reason, FL Studio, Orion... Niitähän on.

#6 kirjoitettu 05.07.2004 15:31

Trilobiitti kirjoitti:
jos jotain on pakko ostaa niin aloita softasta, veikkaisin että esimerkiksi reasonin ja midikiipparin hankkimisen ajavan tuollaisen halvan lelusähköurun edelle integroiduilla kajareilla tms "lisähienouksilla" köh.. edelle saundissa, joustavuudessa ja käyttömukavuudessa.


Trilobiitti on aivan oikeassa. Täyttä asiaa koko juttu. Lisäisin vielä, että nyt kun olet tuon Yamahan ostanut, niin sehän käy midikeyboardina softalle, vaikka siinä ei potikoita ja liukuja olekaan. Kun tulee tarvetta kunnon midikiippariin, niin Yammu vaihtoon. Aloita softalla, laajenna raudalla (sitäkin vain tarvittaessa).

#7 kirjoitettu 05.07.2004 15:33

(Aleksi Niemi) kirjoitti:
Tuosta en olisi yhtään varma. Kyllä hardissynaa on paljon mukavempi käyttää kuin softasynaa.



Tämäkin asia rippuu täysin käytettävissä olevista kontrollereista ja softasta. Tosin ensimmäisen postauksen yhteydestä päättelin että kyseessä on kokematon henkilö joka ei oikein tiedä mitä ostaisi, että kunhan on gearia. Edelleenkin suosittelisin ehdottomasti softapohjaista harjoittelua ja tutustumista vielä vuosia. Tällaisessa treenauksessa noin nuorelle ihmiselle mä olen täysin "Try Before Buy" metodin (eli hc waretuksen) kannalla.

Sitten kun se suunta elämässä selviää niin eikun rahaa palamaan, oli se sitten viinaan, tupakkaan, geariin tai isoihin naisiin ja kauniisiin autoihin.

#8 kirjoitettu 05.07.2004 15:52

Joo, olet kyllä oikeassa.

#9 kirjoitettu 05.07.2004 15:54

gerT kirjoitti:
No miten olisi joku kosketinsoitin? Rolandin EXR sarja vaikuttais ihan pätevältä ihmiselle joilla on samat vaatimukset.

Mitä syniin tulee niin niistä täytyis pullitta vielä toinen tonni eikä sitä skittasaundia saa vieläkään

Eikös kosketinsoitin ole juuri syntetisaattori? Vai mitä kosketinsoitinta tarkoitit?

#10 kirjoitettu 05.07.2004 16:17

tietenkin jos nussitaan pilkkua niin monissa nyky oskillaattoreissa onkin ääniaalto samplena joka toimii oskillaattorina sitten.. ja monissa äänes-pohjaisissa syntikoissa on kuitenkin "saundipolussa" synteesiä mukana filterien ja efekteiden muodossa.. ja myöskin onko mielestäsi esim e-mu p2k kosketinsoitin kun ei siinä ole koskettimia?

Trilobiitti muokkasi viestiä 16:18 05.07.2004

mä kyllä luonnehtisin näin että kosketinsoitin on soitin jossa on koskettimet? eikövaan

#11 kirjoitettu 05.07.2004 16:28

Jeps, silloin on flyygelikin kosketinsoitin.... Miksi piano on piano? Tai flyygeli flyygeli?


mua kyllä nyt suunnattomasti naurattaa koska piano ON kosketinsoitin.. mikäs se sitten on, jousisoitin? tai ehkä kenties lyömäsoitin.. niinkö gerry?

#12 kirjoitettu 05.07.2004 16:31

gerT kirjoitti:
Pianosta ei tee pianoa se, et siinä ovat koskettimet joten eivät pelkkä koskettimet tee synastakaan kosketinsoitinta.


no voi herranjestas, nimenomaan ne koskettimet juuri tekevät sen koskettisoittimen, muuten se on vaan syntetisaattori.

eikös puhallinsoitin ole aina soitin johon puhalletaan, niin kosketinsoitin on soitin jossa on koskettimet.

#13 kirjoitettu 05.07.2004 16:35

gerT kirjoitti:
Sitä sanotaan synamoduliksi, jota voi soittaa kiipparilla... *nusnuspilkkua*


syntetisaattori se synamodulikin on.
ja "syna" nimenomaan tulee sanasta syntetisaattori.

#14 kirjoitettu 05.07.2004 16:37

"kosketinsoittaja ei osaa soittaa pianoa"

haluan vielä sanoa että "smör mamma, julsex kommer tillbaka, voi äiti, joulukuusi palaa" jos joku ymmärtää sarkasmin.

Trilobiitti muokkasi viestiä 16:39 05.07.2004

"meiilähän on tuo kosketinsoittaja mutta etsimme pianistia", soundi - etsitään yhteistyökumppaneita palsta"

#15 kirjoitettu 05.07.2004 16:41

Tähän nyt voisi sanoa väliin, että enenvanhaan syntikka oli nimeomaan sellainen peli, jossa sen äänen sai itse säätää ja muunnella, mutta sittemmmin syntikka on sanan levinnyt tarkoittamaan myös kailaisia Casin generalmidi soittimia tukevia laitteita. Se miten tuota syntetisaattori sanaa nykyään käytännössä kätetään, niin voisin sanoa, että sampleritkin ovat syntikoita.

#16 kirjoitettu 05.07.2004 16:46

1000 euron budjetille suosittelisin sinulle vilpittomästi jotain Korg tritoni LE 69 (tjms)
Soundit ovat mahtavat, säätöominaisuudet on, kajareita ei muistaaksine ole.

Tämä syntetisaattori riittää alkuun, ja miksei loppuunkin, sillä saahan tritonista aika muhkeata soundia, vaikka samplepohjainen peli onkin. Suosittelisin silti menoa johonkin syntikoita myyviin alanliikkeisiin, ja testata niitä.

Meskaline muokkasi viestiä 16:46 05.07.2004

Ja kun viellä kerran olet helsinkiläinen/sinulla on mahdollisuus mennä sinne, suosittelen helsingin musiikkia, Se on syntikka taivas.

#17 kirjoitettu 05.07.2004 16:48

Haava kirjoitti:
Tähän nyt voisi sanoa väliin, että enenvanhaan syntikka oli nimeomaan sellainen peli, jossa sen äänen sai itse säätää ja muunnella, mutta sittemmmin syntikka on sanan levinnyt tarkoittamaan myös kailaisia Casin generalmidi soittimia tukevia laitteita. Se miten tuota syntetisaattori sanaa nykyään käytännössä kätetään, niin voisin sanoa, että sampleritkin ovat syntikoita.


Totta, aito analogi soundi lämmittää oikein vatsan pohjasta asti. Tosin tuollaisia ei enää hirvittävästi näe, tai jos näkee, niin hinnan mukaista summaa ei ainakaan sitten omassa lompakossaan (tai tilillä) näe.

#18 kirjoitettu 05.07.2004 16:49

kosketinsoitin on kuitenkin soitin jossa on koskettimet, laskisin harmonikankin kosketinsoittimeksi tietyssä mielessä mutta nyt puhutaan jo erilaisesta soittotekniikasta ja asennosta ja ollaan ilman virtausten kanssa tekamisissä joten soitin yleisesti käsitetään tuonne ilma-osastolle mikäs se nyt sitten onkaan. mutta mites on sitten voiko kitaraa sanoa lyömäsoittimeksi.. entä jos sitä todella hakataan niin onko kitaristi sitten rumpali. entä jos rumpali alkaa soittamaan bassoa, laskeeko sen älykkyysosamäärä? entä jos ei laske vaan nousee.. ymmärtääkö se silloin naisia ja universumin rakennetta?

#19 kirjoitettu 05.07.2004 16:49

gerT kirjoitti:
Jeps, silloin on flyygelikin kosketinsoitin.... Miksi piano on piano? Tai flyygeli flyygeli?


Mekaanisille soittimille on ajan saatossa muodostuneet omat erisnimet. On ne silti kosketinsoittimia. Kuten kissa on kissa, koira on koira, hirvi on hirvi, mutta ne kaikki on silti eläimiä.

Pianosta ei tee pianoa se, et siinä ovat koskettimet joten eivät pelkkä koskettimet tee synastakaan kosketinsoitinta.


Syna on kosketinsoitin, niin kauan kuin siinä on koskettimet. Synamoduuli on myös syna, mutta ei kosketinsoitin. Huomaatko dualismin?

Pianosta tekee pianon sen ulkonäkö/saundi... Samoin kuten kosketinsoittimesta (keyboardista) sen "saundigeneraattori".


ööh?

Tempo huomasi vertauksen menevän hieman ohi 16:55 05.07.2004

#20 kirjoitettu 05.07.2004 16:51

Meskaline kirjoitti:

Totta, aito analogi soundi lämmittää oikein vatsan pohjasta asti. Tosin tuollaisia ei enää hirvittävästi näe, tai jos näkee, niin hinnan mukaista summaa ei ainakaan sitten omassa lompakossaan (tai tilillä) näe.


Suosittelit tuossa juuri 1000 Euroa maksavaa synaa... Kyllähän tonnilla saa polyfonisenkin aitoanalogin käyettynä.

#21 kirjoitettu 05.07.2004 17:53

No sitten minä ajattelisinkin sellaista Korgia tai CASIOta, joka maksoi about 900€. Siinä oli kyllä tosi hyvät saundit yms. Siis oliko sen liikkeen nimi Helsingin Musiikki, jossa on paljon kaikkia syntikoita?

#22 kirjoitettu 05.07.2004 18:34

Ei se CASIO huono ollut. Yhtä hyvä (minun mielestäni ehkä parempi), kuin Yammun psr-1000 tai jotain sinne päin.
Onko rolandilla hyvät saundit? Olen kuullut, että roland olisi paras syntikkamerkki ja se vaikuttaisi jotenkin hintaan. Kai siellä hesan musiikissa on rolandin syntikoita. Huomenna taidan mennä tuonne, kun on suunnitteilla käydä Hesassa..

#23 kirjoitettu 05.07.2004 18:59

Go Casio go! Ostin Casion WK-3500. Ei se nyt ihan paska ole, kun katsotaan hintaa!!!!! Maksoin 525€ kun Thomannilta tilasin. Suomessa se on sen melkee 800€ Metallibändin keikkoja varten ostin tuon härvelin. Nyt kun ajatellaan ni Esim. toi Korgin Triton LE tai sitten Korgin N364 ois kyllä ollu parempi vaihtoehto, mutta mutta... , mähän en ikinä tee hätiköityjä heräteostoksia.... no nyt ei kun säästämään!!!

#24 kirjoitettu 05.07.2004 19:04

Haava kirjoitti:
Meskaline kirjoitti:

Totta, aito analogi soundi lämmittää oikein vatsan pohjasta asti. Tosin tuollaisia ei enää hirvittävästi näe, tai jos näkee, niin hinnan mukaista summaa ei ainakaan sitten omassa lompakossaan (tai tilillä) näe.


Suosittelit tuossa juuri 1000 Euroa maksavaa synaa... Kyllähän tonnilla saa polyfonisenkin aitoanalogin käyettynä.


ahh.. no käytettynähän mä omankin virukseni ostin. (1200 euroa)

Mutta mutta, Mun katseet oli esim jotain andromedaa kohti

#25 kirjoitettu 05.07.2004 21:05

Trilobiitti kirjoitti:
mua kyllä nyt suunnattomasti naurattaa koska piano ON kosketinsoitin.. mikäs se sitten on, jousisoitin? tai ehkä kenties lyömäsoitin..


Ihan pakko vastata että onhan se tavallaan lyömäsoitinkin.

Tarkkojen rajojen vetäminen on kuitenkin tekniseltä kannalta vaikeaa.

#26 kirjoitettu 08.07.2004 11:53

Se, käyttääkö soft- vai hardwarea taitaa olla hyvin pitkälti mielipidekysymys. Molemmilla on omat etunsa ja puolestapuhujansa, joten kannattaa ihan tosissaan tutustua molempiin vaihtoehtoihin ja päättää sitten kummasta pitää enemmän vai pitääkö kummastakin. Voi olla että useimmiten soittajat pitävät enemmän hardiksesta kun taas vain musiikintekoon keskittyvät hyötyvät enemmän softan käytöstä.

Tuohon n. 1000€ hintaluokkaanhan saa etenkin käytettynä vaikka mitä, mutta uudemmista vehkeistä (ja siis oikeastioikeasti synista eikä ns. keyboardeista joihin mm. nuo Casion vehkeet useimmiten kuuluvat) parhaat vaihtoehdot lienevät Korgin Triton LE-61 (tällä hetkellä Helsingin Musiikilla tarjouksessa 999€) sekä Yamahan Motif 6 (Thomannilta saksasta tällä hetkellä 1055€ +20€ postikulut Suomeen). Älä kuitenkaan osta mitään kokeilematta.

Helsingissä riittää kyllä musiikkiliikkeitä missä noita molempia sekä monia muita vaihtoehtoja voi soitella, joten sinne kannattaa suunnistaa. Kannattaa myös muistaa että esim. Casion vehkeet painivat aivan eri sarjassa kuin nuo ylempänä mainitut, joten jos hintaerot ovat noin pieniä, osta kunnon soitin. Henkilökohtaisesti suosittelen Motifia sillä mielestäni sen soundimaailmassa on enemmän särmää ja voimaa kuin Tritonin vastaavassa. Tämäkin on kuitenkin makuasia joten käy soittamassa ja tutkimassa molempia vaihtoehtoja ennen kuin päätät mitään. Tuon hintaluokan ostoksien kanssa ei kannata hätäillä ellei halua katua myöhemmin.

#27 kirjoitettu 23.07.2004 17:38

JOS sulla on pc, ja haet synapohjaista sähköskittasoundia: softapuolelle ja testaaa seuraavaa setupia:
Soitin+FX DashSignaturen Abstract Guitar tai ReFX:n Slayer. Hardiksessa satsaisin sitten lisäksi kunnon äänikorttiin esim RME-Hammerfall ja kunnon midikontrolleri esim. Edirol PCR-50.

Äänikortti n €600
Abstract Guitar €29,95 (!) -> http://www.kvr-vst.com...
Ediroli €255

Ja ei ku revittämään.

Mika aka MfLI

#28 kirjoitettu 24.07.2004 13:13

Jos osaat soittaa hyvin jotain melodioita ja muiden biisejä korvakuulolta, niin ei olisi pahitteeksi joku hyvä syntikka. Suosittelen Yamaha MOTIF 6:sta, koska sen saa nyt aika halvalla thomannilta. Siinä on tietääkseeni kaikki soundit kohdallaan, niin kuin yleensä Yammuissa onkin Soundien lisäksi myös ominaisuuksiin on panostettu. Sillä voi myöskin samplata ääniä ja niitä pystyy sitten käyttämään vaikkapa patterneissa(taustakuvioissa) ja songeissa, ja sitä pystyy myös laajentamaan eri tavoilla esim. uusia soundibankkeja, uusia liitäntöjä jne. MOTIF varmasti riittäisi pidemmäksi aikaakin. Kannattaa lukea tarkempia tietoja netistä.

...Ja kaikki nuo Casio -merkkiset soittimet voit unohtaa heti! Samoin myös Yamahan PSR -sarjalaiset ja yleensäkin kaikki sellaiset, joissa on omat sisäänrakennetut kaiuttimet. Minulla on huonoja kokemuksia noista PSR -sarjalaisista ja myös Casioita olen testaillut. Eivät ne nyt ihan NIIN paskojakaan ole, mutta niiden käyttötarkoitus on ihan erilainen kuin oikeissa syntetisaattoreissa. Ne eivät oikein sovellu kovin moderniin musiikkiin, vaan johonkin humppaan, valssiin, jazziin. Vaikka se joku Casio tai Yamaha PSR-1000 tuntuisikin aluksi hyvältä, saattaisit loppujen lopuksi pettyä niihin melko nopeasti. Syntetisaattorit ovat yksinkertaisesti paljon parempia sekä soundeiltaan, että myöskin ominaisuuksiltaan.

Eli kannattaa pitää mielessä ainakin MOTIF, Korg Triton Le ja muita vastaavia. Kannattaa myöskin tsekata käytettyjä syntetisaattoreita esim. huuto.net, muusikoiden.net, findance.com jne. Ja tietenkin googlella kannattaa tsekata.

DJ X-Master muokkasi viestiä 13:22 24.07.2004
Edit: Näköjään on muuten tuo MOTIF 6 loppuunmyyty thomannilla (nyt vasta huomasin)

#29 kirjoitettu 06.09.2004 08:17

Malcom kirjoitti:
Ostin vasta keväällä Yamaha psr-290-syntikan, mutta nyt käytön jälkeen totean tuon syntikan aivan MIDIsaundiseksi, jossa ei ole esim. kunnollista sähkökitaraääntä yms. säätöjuttuja. Jos tietäisitte sellaisen hyvän, joka olisi alle 1000€, niin olisin kiitollinen. Syntikassa saisi mielellään olla omat kajarit, ettei tätä tarvitse vahvistimella kuunnella. Olen katsonut Helsingissä ollessani yhtä CASIOn syntikkaa, jossa oli tosi hyvät saundit ja lisäominaisuuksia. MIDI-IN,OUT on pakko olla..
Ja sitten tämän pitäisi olla tarpeellinen pitkäksi aikaa, ettei heti parin kuukauden jälkeen pitäisi ostaa uutta..


Ongelmasi on hyvin yleinen mutta paha sellainen ratkottavaksi pelkällä syntikalla, voin sanoa omasta kokemuksesta että ei tule onnistumaan saada hyvä ja aidon kuuloinen sähkökitaran saundi ulos synasta, tietoa itselläni ei ole siitä että onko sulla jonku näkönen mikseri tai jotain tälläistä.

Kuitenkin kehotan oman etusi vuoksi jos haluat hyvän saundin niin marssi suoraan vaan kauppaan ostamaan joku skitta, ja jonku näkönen vahvistin. Itse ostaisin tuossa tilanteessa jonku surkean kitaran, mutta vahvistimen, sillä itselläni on mikseri niin se käy sitten linkityksestä muihinkin styrkkareihin.

#30 kirjoitettu 06.09.2004 15:15

Kiitos kaikille avusta. Löysin Keltaisesta pörssistä ilmoituksen Roland Fantom S-syntikasta. Tämä myyjä oli Johannes Laiho Don Johnson Big Bandista.
En pistä sähkökitarasaundeille suurta arvoa enää, vaikka sellaiset sopivat löytyvät tuosta syntikasta. Kaikki saundit ovat tosi hienoja ja lisäominaisuudet takaavat sen, ettei syntikkaa tarvitse vaihtaa ihan heti .