Mikseri.net

#2 kirjoitettu 18.03.2004 16:24

Kannattaa kysyä Dj Senheisiltä tai Rayoulta. Niillä on Macit.

#3 kirjoitettu 18.03.2004 20:21

dip flirt kirjoitti:
Kannattaa kysyä Dj Senheisiltä tai Rayoulta. Niillä on Macit.


No siis Reasonilla voi aloittaa, mutta jos ammattisoftaa etsit, niin Logicaudio 6.1 on todella hyvä softa. VST plugeista en tiedä, kun eivät Reasonissa toimi.

#4 kirjoitettu 18.03.2004 20:32

Dj Senheis kirjoitti:
dip flirt kirjoitti:
Kannattaa kysyä Dj Senheisiltä tai Rayoulta. Niillä on Macit.


No siis Reasonilla voi aloittaa, mutta jos ammattisoftaa etsit, niin Logicaudio 6.1 on todella hyvä softa. VST plugeista en tiedä, kun eivät Reasonissa toimi.


tietääkseni tuossa logicissa ei ole vsti tukea, vaan au-tuki

#5 kirjoitettu 18.03.2004 20:41

Mäcciin ehdottomasti Emagicin Logic audio kun emagic on nykyään osa macintosh konsernia niin on tuo vakauskin ollut hyvällä mallilla.. Kyllä Logicissa VST:t toimii..

#6 kirjoitettu 19.03.2004 00:12

ArseAssassin kirjoitti:

Entä ilmeneekö PC-käyttäjälle yhteensopivuusongelmia Macin kanssa, eli toimiiko samat formaatit Macilla kuin PC:lläkin (soundfont, VST)?


Ylipäänsä mäkille ei saa niin paljon erilaisia ohjelmia kuin PC:lle, mutta jos sne omat hyvät ohjelmat löytyvät mäkille, niin kyllä se stabiilisuudessa Microsoftin käyttikset voittaa.

Sounddfontit toimivat. VST-insrumenteista pitää olla erillinen MAC-versio, joita läheskään kaikista VST-soittimista ja efekteistä ei suinkaan ole. Toisaalta taitaa niitä olla pari VST:tä, joista on vain MAC-versiotkin.

#7 kirjoitettu 19.03.2004 21:17

Niin, entässä nyt mitään logiccia ajatellut lähteä ostamaan, kun FL:kin polttaa lompakkoon reiän. Onkos kenelläkään muuten tietoa, että toimiiko Rewire lähiverkossa?

#8 kirjoitettu 19.03.2004 21:33

ArseAssassin kirjoitti:
Niin, entässä nyt mitään logiccia ajatellut lähteä ostamaan, kun FL:kin polttaa lompakkoon reiän. Onkos kenelläkään muuten tietoa, että toimiiko Rewire lähiverkossa?


No Fruitya et saa Macille. Rewiren ainakin pitäisi toimia. No jos halvinta ohjelmaa meinaisit, niin Garage Band iLifen mukana. Maksaa 49 dollaria, joten ei mikään kallis. Itse sain sen juuri itselleni. Nyt vaan enää nopeampi kone, niin pitäisi toimia paremmin .

#9 kirjoitettu 19.03.2004 21:44

Dj Senheis kirjoitti:
dip flirt kirjoitti:
Kannattaa kysyä Dj Senheisiltä tai Rayoulta. Niillä on Macit.


No siis Reasonilla voi aloittaa, mutta jos ammattisoftaa etsit, niin Logicaudio 6.1 on todella hyvä softa. VST plugeista en tiedä, kun eivät Reasonissa toimi.
Eikö Reason ole jo pro - softa?

#10 kirjoitettu 19.03.2004 22:03

Jos rahaa riittää niin Logic audio. PC käyttäjänä olen suruissani kun kyseistä ei enää valmisteta muulle kuin macille.. Mutta kyllä juu.. Koulun kirjastossa luin "Macintosh" lehteä ja huomasin artikkelin hyypiöstä joka tekee musiikkia elokuviin macilla, eli eiköhän se kerro jo aika paljon? Ammattikouluissakin käytetään mainossuunnitteluun pelkkiä machintos koneita, koska ne ovat monien mielestä vaan niin pro-luokan koneita.

#11 kirjoitettu 19.03.2004 23:13

En tiiä miten musa softat macilla toimii mut sen tiiän kokemuksesta että se pyörittää ohjelmia paremmin ku pc

#12 kirjoitettu 20.03.2004 12:26

Tourette kirjoitti:

ei tietenkään toimii sama lätty, mutta yleensä ottaen kaikki kunnon ohjelmat on kummallekin tehty


Sääli, että tuo ei ihan pidä paikkaansa... Mutta mäkille kyllä löytyy hyvä ohjelma käytännössä jokaiseen tarkoitukseen.

#13 kirjoitettu 21.03.2004 13:47

(Aleksi Niemi) kirjoitti:

Eikö Reason ole jo pro - softa?


No onhan se ihan toimiva sekvensseri, mutta on siinäkin haittapuolensa, esim että equalisatorit ovat niin pieniä, ja Rv7000:ssä equutus koskee vain reverbin eq:ta, joten on ihnottava kökkäillä 4 pikkusta eq:ta, ja sitten niistä tehdä kokonaisuus YHDELLE soundille.
Jos samat eq:t haluaa kaikille soundeille, niin pitääkin sitten kökkäillä ne mikserin kautta, ja se ei ole enää kivaa.

Sitten todellakin uuppuu tuo VST, ja VSTi tuket. Myöskin kun exporttaa biisin, niin joskus kun equutukset eivät ole kohdallaan, niin soundi on lattea, ja tuntuu, kuin Reason itsessään kompresoisi biisin. Tietenkin hyvätkin puolet Reasonissa on, mutta nuo ovat vain huonoja.

Sitten sellaien huono vielä, että ei pysty suoraan äänittämään mitään mikin kautta siihen sekvensseriin, mutta audio-ohjelmat ovat sitten erikseen? Niin ja sitten audiota on vaikea muokata Reasonissa. Jos haluaa enemmän irti, niin joutuu ostamaan ReCycle 2.1:n.

Pro-softiksi ennemminkin sanoisin esim seuraavia: Cubase SX, Logic audio 6.1, ja Pro tools.

Dj Senheis muokkasi viestiä 13:48 21.03.2004

#14 kirjoitettu 21.03.2004 14:09

Dj Senheis kirjoitti:
No onhan se ihan toimiva sekvensseri, mutta on siinäkin haittapuolensa, esim että equalisatorit ovat niin pieniä, ja Rv7000:ssä equutus koskee vain reverbin eq:ta, joten on ihnottava kökkäillä 4 pikkusta eq:ta, ja sitten niistä tehdä kokonaisuus YHDELLE soundille.


Reverblaitteen idea on toimia reverbinä eikä equna. Sitäpaitsi sen equ on simppelimpi ja epäkäytännöllisempi kuin erillinen equ, joten miksi kukaan haluaisi käyttää sitä muuhun kuin reverbiin? Sitäpaitsi jos käytät algorithm echoa ja säädät kaikki pikkunapit minimiin, niin ääni on koskematon ja voit näin käyttää reverbilaitetta ekvalisaattorina. Lisäksi ton reverbin equn pointtihan on juuri säästää se vaiva, että laittaisi reverbin ja equn mikserin auxiin.

Jos samat eq:t haluaa kaikille soundeille, niin pitääkin sitten kökkäillä ne mikserin kautta, ja se ei ole enää kivaa.


Ei ole kivaa? Siis sehän on simppeliä kuin mikä. Uusi mikseri, siihen kiinni kaikki laitteet joille haluat saman equtuksen ja sitten vain equt mikserin main outputtiin. Toinen vaihtoehto on käyttää spidereitä ohjaamaan kaikki laitteet samaan equun.

Sitten sellaien huono vielä, että ei pysty suoraan äänittämään mitään mikin kautta siihen sekvensseriin, mutta audio-ohjelmat ovat sitten erikseen? Niin ja sitten audiota on vaikea muokata Reasonissa. Jos haluaa enemmän irti, niin joutuu ostamaan ReCycle 2.1:n.


Audion muokkaaminen on aika laaja käsite. Mitä tarkoitat? ReCyclen idis on pilkkoa samplet rex-fileiksi, eikä siinä yleensä muokkailla mitään. Paitsi tempo, equt, gainit ja kompurat on säädettävissä.

#15 kirjoitettu 21.03.2004 14:24

Fakap kirjoitti:
Reverblaitteen idea on toimia reverbinä eikä equna. Sitäpaitsi sen equ on simppelimpi ja epäkäytännöllisempi kuin erillinen equ, joten miksi kukaan haluaisi käyttää sitä muuhun kuin reverbiin? Sitäpaitsi jos käytät algorithm echoa ja säädät kaikki pikkunapit minimiin, niin ääni on koskematon ja voit näin käyttää reverbilaitetta ekvalisaattorina. Lisäksi ton reverbin equn pointtihan on juuri säästää se vaiva, että laittaisi reverbin ja equn mikserin auxiin.



Niin, noh on kai se sitten noin, mutta olen siltikin sitä mieltä, että siinä saisi olla isompi eq.

Ei ole kivaa? Siis sehän on simppeliä kuin mikä. Uusi mikseri, siihen kiinni kaikki laitteet joille haluat saman equtuksen ja sitten vain equt mikserin main outputtiin. Toinen vaihtoehto on käyttää spidereitä ohjaamaan kaikki laitteet samaan equun.


Niin, mutta syö cpu:ta ihan sikana. Esim joku Malmin liidi, ja siihen sitten kaikki delayt ja muut kiinni mikserin. Pelkkä liidinkin vie tarpeeksi cpu:ta. Spiderit tietenkin on sitten eri juttu.


Audion muokkaaminen on aika laaja käsite. Mitä tarkoitat? ReCyclen idis on pilkkoa samplet rex-fileiksi, eikä siinä yleensä muokkailla mitään. Paitsi tempo, equt, gainit ja kompurat on säädettävissä.

Just. Reasonissa ei sisällä pysty pätkimään joitain aiff, tai wav samplea osiin, eikä muokkaamaan temboa, joka on tärkeä osa sitä looppia. Kokemuksesta voin sanoa, että 120Bpm house looppi ei toimi 140Bpm basarin kanssa.

#16 kirjoitettu 21.03.2004 17:33

rayou kirjoitti:
mulla on logic 5.5.1 ja se ei tue vst-instruja,ainoastaan audiounitteja.kutos versiosta en tiiä pelittääkö siinä,pitäs varmaan kokkeilla ja tulla sitte höpisee ja mutisee.vituttaa nuo hirviät hinnat noissa käyttispäivityksissä,pitäs antaa tekijöille turpaan ja laskia hinnat


Phoenix Wingillä on Logic 6.1. Siltä voipi varmaan kysellä, että onko siinä VST tukea.

#17 kirjoitettu 21.03.2004 21:31

Ainakin kutosversiossa VST tuki on, tosin mulla on sellanen hämärä muistikuva jostain hämäräperäisestä OS X:n kanssa, ysissä ainakin pitäis pelittää. Ja mä olen pyörittänyt mäkillä 5 logicissa esimerkiksi virtual guitaristia joka on VST plugari.. En kyllä ihan heti söisi tuota väitettä että 5.51 logicissa mäkillä ei toimisi VST:t.

Mutta pyy pivoon ja pää pensaaseen, mitäpä sitä jauhamaan

#18 kirjoitettu 21.03.2004 21:41

rayou kirjoitti:
audiounitit ja vst2 toimii kuutosessa
lisää: www.emagic.de

5.5.1
ossi 9:ssä vst:t toimii osx:ssä ei.
kannattaa soittaa rolandille,ja hamuta audio-instrut audiounitteina,ei maksa mitään ja tulee parissa päivässä.inhottavaa säätöä.





Ainoa, että uusimissa koneissa ei enää ole OS 9 käyttistä. Onneksi tähän Yosemiteen sai vielä. Jotkut ohjelmat toimivat vain OS 9 käyttiksellä, esim T-RackS, Amadeus, Sibelius, ReBirth jne...

#19 kirjoitettu 21.03.2004 23:47

Tourette kirjoitti:
muutenkin EQ ei kuulu kauheasti miksaukseen, ennemminkin masterointiin, ja vain vähän.


Tätä jäin kyllä vähän ihmettelemään... Tietysti hyvä nyrkkisääntö on tuo perinteinen "get it right from the source" eli noin suurinpiirtein käännettynä pitäisi ottaa suoraan siitä äänilähteestä se soundi oikein (eli säätää se soundi esimerkiksi jo synassa hyväksi tms.).

Kuitenkin todellisuudessa tilanne ei aina ole niin yksinkertainen. Jos yhdessä instrumentissa on joku ongelma jonka korjaus hoituu EQ:lla niin miksi jätää hommaa masterointiin? Silloinhan se EQ-vaikuttaa niihinkin soittimiin missä sitä ongelmaa ei ollut. Tietenkin parempi olisi jos ei tarvitsisi EQ:lla mitään korjata, mutta maailma on oikeasti kovin epätäydellinen paikka.

Toisekseen EQ:llahan voi tehdä miksaukseen tilaa vaimentamalla instrumeteista taajuusalueita niin että eivät mene niin pahasti päällekkäin. Tätä ei voi oikein tehdä enää masterointivaiheessa. Tietysti voihan tätäkin osin ratkaista synan presettejä muokkaamalla, mutta niissäkin mahdollisuudet ovat kuitenkin rajalliset. Puhumattakaan sitten ns. elävien instrumenttien äänittämisestä. Paljon voidaan tehdä mikkien sijoituksilla tai esim. säätämällä sitä kitaravahvistinta, mutta kun se raita on purkitettu ja saatu vielä kaikenlisäksi se ultrahyvä otto, niin sitä on sitten ikävä lähteä äänittämään uudelleen vaan sen takia kun halutaan hieman vähemmän bassoa ja mikkiä pitää siirtää.

#20 kirjoitettu 22.03.2004 00:27

Dj Senheis kirjoitti:
Niin, mutta syö cpu:ta ihan sikana. Esim joku Malmin liidi, ja siihen sitten kaikki delayt ja muut kiinni mikserin. Pelkkä liidinkin vie tarpeeksi cpu:ta. Spiderit tietenkin on sitten eri juttu.


Ei sen pitäisi viedä CPU:ta yhtään enempää. Ei ainakaan vienyt kun äsken kokeilin. Maalaisjärjellä ajatellen CPU:n voisi kuvitella säästyvän, koska equlaitteita on räkissä vähemmän.

Just. Reasonissa ei sisällä pysty pätkimään joitain aiff, tai wav samplea osiin, eikä muokkaamaan temboa, joka on tärkeä osa sitä looppia.


NN-XT:llä voi määrittää samplen alun, lopun, loopin alun, lopun sekä looppaustavan tai soittosuunnan. Eli kyllä voi pätkiä.

Ainoa, että uusimissa koneissa ei enää ole OS 9 käyttistä. Onneksi tähän Yosemiteen sai vielä. Jotkut ohjelmat toimivat vain OS 9 käyttiksellä, esim T-RackS, Amadeus, Sibelius, ReBirth jne...


Amadeukselle ja Sibeliukselle löytyy OS X-tuki. T-RackS on tulossa X:lle piakkoin. Lisää aiheesta tossa: http://www.t-racks.com...

#21 kirjoitettu 24.03.2004 14:22

ArseAssassin kirjoitti:
Pahasti siltä näyttäpi, että tähän talouteen seuraavaksi läppäri Macintoshi hankitaan. Siispä kysymykseni kuuluu seuraavasti: mitä softaa olisi viisastaa lähteä hankkimaan Macille? Entä ilmeneekö PC-käyttäjälle yhteensopivuusongelmia Macin kanssa, eli toimiiko samat formaatit Macilla kuin PC:lläkin (soundfont, VST)?


en jaksanut lukea kaikkea yksityiskohtaisesti, joten jos tekee mieli v***illa
siitä, mitä on jo sanottu, haistakaa p**** vitsi vitsi...


Elikkä mäkkiä suosivat yleensä ammattilaiskäyttäjät enemmän kuin pc:tä. mäkkiä yleensä kai kannattaa käyttää, jos vain on varaa.
Macissa on sellainen v**maisuus, että, kun ostaa uuden käyttiksen saa useimmissa tapauksissa sanoa *paipai* vanhoille softille.
Jotain macista kertoo jo se, että logigia ei kuulemma enää tehdä pc:lle uudempia versioita, vaan ne siirtyivät mäkkipuolelle kokonaan.
Macintosheissa on vielä sellainen mukava puoli, että tuotteiden yhteensopivuus on aikalailla taattua.
Os x on muistaakseni unixpohjainen, ja erittäin vakaa.

#22 kirjoitettu 24.03.2004 14:31

Calmination kirjoitti:
Jotain macista kertoo jo se, että logigia ei kuulemma enää tehdä pc:lle uudempia versioita, vaan ne siirtyivät mäkkipuolelle kokonaan.



No Logic "siirtyi" Mäkille, koska Apple sattui ostamaan sen (Emagicin).

#23 kirjoitettu 24.03.2004 14:40

Elektrojänis kirjoitti:
Kuitenkin todellisuudessa tilanne ei aina ole niin yksinkertainen. Jos yhdessä instrumentissa on joku ongelma jonka korjaus hoituu EQ:lla niin miksi jätää hommaa masterointiin? Silloinhan se EQ-vaikuttaa niihinkin soittimiin missä sitä ongelmaa ei ollut. Tietenkin parempi olisi jos ei tarvitsisi EQ:lla mitään korjata, mutta maailma on oikeasti kovin epätäydellinen paikka.
Voihan muuttaa vain yhden soittimen EQ:a, vai?

#24 kirjoitettu 24.03.2004 17:18

(Aleksi Niemi) kirjoitti:
Elektrojänis kirjoitti:
Kuitenkin todellisuudessa tilanne ei aina ole niin yksinkertainen. Jos yhdessä instrumentissa on joku ongelma jonka korjaus hoituu EQ:lla niin miksi jätää hommaa masterointiin? Silloinhan se EQ-vaikuttaa niihinkin soittimiin missä sitä ongelmaa ei ollut. Tietenkin parempi olisi jos ei tarvitsisi EQ:lla mitään korjata, mutta maailma on oikeasti kovin epätäydellinen paikka.
Voihan muuttaa vain yhden soittimen EQ:a, vai?



Voi eikun keikun... Äh. Silloin ei enää puhuta masteroinnista. Se on nimenomaan sitä miksausta. Masterointi-käsite tarkoittaa että vedetään siis kokonaisten biisien (siis itselläni ainakin konetehojen säästämiseksi ihan vaan yhden .wav-tiedoston) eq:t, dynamiikat, tasot, yms. kohdilleen. Yleensä vieläpä siten että useamman kappaleen kokonaisuus, esim. levyllinen musiikkia, kuulostaa sopusuhtaiselta.

Näin minä sen olen käsittänyt. Varmaan UKK-threadistakin löytyy kyllä asiaa tästä, joten nyt loppu offtopikkailu. Anteeksi kaikki muut, ole hyvä (Aleksi Niemi).

Kaurismaki muokkasi viestiä 17:18 24.03.2004

#25 kirjoitettu 01.04.2004 17:54

rayou kirjoitti:
audiounitit ja vst2 toimii kuutosessa
lisää: www.emagic.de

5.5.1
ossi 9:ssä vst:t toimii osx:ssä ei.
kannattaa soittaa rolandille,ja hamuta audio-instrut audiounitteina,ei maksa mitään ja tulee parissa päivässä.inhottavaa säätöä.


Totta on, että VST:t eivät toimi Logicissa tai Digital Performerissa OSX:ssä, mutta jos sattuu tällaisia (nimenomaan OSX:lle koodattuja) VST-plugareita omistamaan tai haluamaan, ne saa logicissa käyttöön FXpansionin VST->AU -adapterilla. Kaikkien VST- tai VSTi-plugareiden pitäisi valmistajan mukaan toimia adapterin läpi täydellisesti - itse en myöskään ole huomannut mitään ongelmia adapterin kanssa.

Lisää adapterista:
http://www.fxpansion.c...

Hinta esim. Thomannilla 85 EUR.

- Jakki

#26 kirjoitettu 01.04.2004 18:07

näin muistelin että jossain logicin mäkki versiossa oli vst:t pudotettu pois ja hirveä haloo siitä syntyi. vaikka itse en näe vst:n puuttumista logicin effectien ja omien synojen joukossa kovinkaan pahana puutteena, siihen vielä päälle au:t ja pari hardissynaa niin eiköhän riitä.

#27 kirjoitettu 05.04.2004 14:27

Varmaan jos rahaa löytyy niin logic audio ja jos enemmän vielä niin pro tools. ja jos budjetilla pelataan, renoisesta tulee mäkkiversio