Mikseri.net

#2 kirjoitettu 10.02.2004 17:08

Hyvin heikosti sujuu, silloin tällöin onnistuu ajan kanssa. Kyseessä ei kuitenkaan ole ns. synnynnäinen taito, eli ei ole geeneihin kirjoitettu onnistuuko / ei onnistu.

Yksi konsti löytyy, jolla varmasti onnistuu: Koskettimet / kitara, ja jonkun piisin nuotit. Näitä kun näpertää tarpeeksi kauan, niin onnistuu se homma ilman niitä nuottejakin. Ja sitten ehkä joku kaunis päivä ilman soitintakin.

Eli jos ei ole sen kummempi kiire, ja kiinnostusta löytyy, niin ei muuta kun harjoottelemaan. Kyllä se siitä.

#3 kirjoitettu 10.02.2004 23:44

Kyllä tuo minulta itse asiassa sujuu ihan hyvinkin. Tietenkin se riippuu kovasti melodiasta ja siitä kuinka monta kertaa sen on kuullut. Esim. kahden kuuntelukerran jälkeen voi melodiaa vielä olla hankala muistaa eikä korvakuulolta soittaminen silloin oikein onnistu. Kuitenkin, jos on esim. joku kappale josta pidän kovasti ja jonka kuuntelen usein, niin jos yhtäkkiä päätänkin että haluan pimputella sitä itse pianolla tai keyboardilla niin itse melodia on ainakin oikein helppo soittaa pienellä pähkäilemisellä.

Jos hommaan ottaa soinnut mukaan, vaikeutuu työ tietenkin jonkin verran mutta useimmiten yksinkertaisemmat kappaleet osaan soittaa korvakuulolta sointujen kanssakin kun jonkin aikaa jaksaa niitä miettiä. Tietenkin aivan eri asia ovat sitten vaikkapa jazz- tms. monimutkaisia kuvioita sisältävät kappaleet joita on erittäin vaikea soittaa korvakuulolta, etekin sointuja. Yleisesti ottaen korvakuulolta soittaminen luonnistuu itseltäni varsin hyvin vaikkakin ongelmiakin joskus esiintyy jos melodiat ovat hyvin "epäloogisia" tai nimenomaan silloin kun monimutkaisempia sointu- tms. kuvioita on mukana.

#4 kirjoitettu 11.02.2004 08:56

Kyllä tuo onnistuu. Sellon soittoa harrastaessa vältin usein nuoteista harjoittelun vetämällä soittoläksyt korvakuulolta, kun olin ne soittotunnilla opettajan soittamana kuullut. Pianolla soittelen yleensä aina korvakuulolta, jos jotain tuttua biisiä tapailen. Korvakuulolta soitto vain on usein vähän epävarmempaa, vaikka oikeille koskettimille osuisikin.

#5 kirjoitettu 11.02.2004 23:59

Kyllä mä luulisin osaavani sisäistää melodian kuin melodian. Joku monofoninen ja suht yksinkertainen melodianpätkä voi jäädä mieleen jo parilla kuuntelulla ja semmoisen osaa soittaa jo ihan prima vista. Tulkinnallisia rajoja ennen mulle nousee vastaan soittotaidon rajat.. pianoa osaan pimputtaa todella kämäsesti, eikä kitarakaan suju yhtään paremmin. Tai niillä pitäisi saada ainakin harjoitella vähän aikaa. Mutta esim. sekvenssereihin osaan kopioida monimutkaisiakin melodioita kunhan kuuntelen läpi niin monta kertaa, että muistan.

#6 kirjoitettu 12.02.2004 08:54

Kyyyyyyllä onnistuu ainakin pienen säätämisen jälkeen. Barthezin "On the move" biisin osaan soittaa varmaan vieläkin. Se kun jäi aikanaan päähän

#7 kirjoitettu 12.02.2004 18:19

joo no ikinä en oo ollu pianotunneilla eikä kukaan oo koskaan opettanu mitään nuotteja mut osaan silti joitakin biisejä soittaa

#8 kirjoitettu 13.02.2004 00:22

Nuotteja en osaa lukea, mutta jos joku melodia täytyy pianolla pimputella, kyllä se yhden sormen tekniikalla hetken kuluttua hahmottuu.

#9 kirjoitettu 13.02.2004 17:45

DjLime kirjoitti:
Onnistuuko teiltä kuulolta soittaminen? eli jos kuulet jonkun melodian, niin osaat sen muutaman kuuntelukerran jälkeen soittaa. Itse olen aina haaveillut osaavani, mutta.....



Juu,kyllä se onnistuu. 5 vuotiaana kun aloin harjoittelemaan pianon soittoa, soitin vaan ihan korvakuulolla...Ei se kyl vaikeeta ole

#10 kirjoitettu 19.02.2004 02:32

Meneehän se jokseenkin...toisinaan

#11 kirjoitettu 19.02.2004 09:06

jotkut kappaleet menevät helposti kuulolta, jotkut ei. olen pienenä opetellut kitaralla Metallican enter sandmanin levyn perässä... menee varmaan vieläkin kyseinen kappale ulkoa etu- tai takaperin... bassolla, joka on pitkään ollut ns. pääinstrumentti, on huomattavasti helpompi opetella kappaleita korvakuulolta... ei ole niin montaa kieltä, joista valita, ja kuviot huomattavasti helpompia... joo...

Oletteko muuten koittaneet soittaa joidenkin hittikappaleiden tahdissa ennen kuulematta kappaletta. Usein todella helppoa, koska liian useiden kappaleiden sointukuviot NIIN helppoja ja melodiat niin ennalta arvattavia. heh. sanatkin on joskus sellaisia, että mukana voi laulaa ensimmäisen säkeistön jälkeen.

#12 kirjoitettu 19.02.2004 14:29

Heh muistatteko aikoinaan sellasen sarjan ku Sodan Muisto? Sen tunnarin soitin korvakuulolta alta vartin päästäni. Kerran kuuntelin tunnarin ku sarjan jakso loppu.

#13 kirjoitettu 21.02.2004 14:09

Jonkun Mighty44 -tyylisen biisin melodian tai semmosen pystyn soittamaan parin kuuntelukerran jälkeen melkein täydellisesti syntikalla, mutta monimutkaisempaa melodiaa en kyllä saisi millään soitettua.

#14 kirjoitettu 21.02.2004 20:49

Mark T. Bird kirjoitti:
Olisin ihan valmis pistämään nämä muutamat "kyllä"-vastanneet aina livetestiin asti, sillähän kyllähän kuulemansa melodian pystyy aina jotenkin hapuilevasti useammalla yrityksellä löytämään, mutta kuka siis oikeasti pystyy soittamaan sen heti kuultuaan ja puhtaasti oikein?

Hmm...Ja ne jotka vastaavat vielä, että "minä", pistetään todistamaan sanansa, joten olkaas nyt tarkkoina. Testi tapahtuu meillä kotona sovittuna aikana pianon ääressä ja se minun vittumaisesti valitsemani biisin melodia pitää siis pystyä soittamaan prikulleen oikein. Kaiken tämän taltioi vielä videokamera.

Hehe, tuon minäkin haluaisin nähdä. En usko että täällä on kukaan ihan mozartin kaltainen musiikillinen nero joka pystyy soittamaan yhden kuuntelukerran jälkeen melodian täysin oikein ja sitten keksii siihen vielä parempaa variaatiota, niinkuin mozart teki jonkun sinfoniansa osan sillä tyylillä. Olisiko ollut taikahuilu tai jotain.

Itse arvostan kyllä sitä jos edes muutaman epäonnistuneen kokeilun jälkeen onnistuu soittamaan minkälaisen melodian tahansa. Itse en ole koskaan jaksanut opetella mitään, mutta ehkäpä kun tulen tarpeeksi vanhukseksi niin yritän tuotakin

#15 kirjoitettu 22.02.2004 09:48

No kyllähän tuo sujuu... Varsinkin huilulla. Pianolla ja kitaralla olen treenaillut tuota sointujen kuuntelemista, mutta se ei vielä ole hyvin hallussa. Pianolla kyllä osaan soinnuttaa oikein, kun löydän melodian. Eli kyllä tuo pianollakin onnistuu.

#16 kirjoitettu 22.02.2004 10:51

Kyllä onnistuu. Se itseasiassa kuuluu osittain musiikinteoria 2/3 tutkintoonkin. Kylläkään siellä ei ole, kuin yhden äänen melodioita, eli niitä vain pimputellaan, esim Ukkonoaa.

#17 kirjoitettu 23.02.2004 08:50

Mark T. Bird kirjoitti:
Olisin ihan valmis pistämään nämä muutamat "kyllä"-vastanneet aina livetestiin asti, sillähän kyllähän kuulemansa melodian pystyy aina jotenkin hapuilevasti useammalla yrityksellä löytämään, mutta kuka siis oikeasti pystyy soittamaan sen heti kuultuaan ja puhtaasti oikein?

Hmm...Ja ne jotka vastaavat vielä, että "minä", pistetään todistamaan sanansa, joten olkaas nyt tarkkoina. Testi tapahtuu meillä kotona sovittuna aikana pianon ääressä ja se minun vittumaisesti valitsemani biisin melodia pitää siis pystyä soittamaan prikulleen oikein. Kaiken tämän taltioi vielä videokamera.




Tuo todellakin olisi hauska nähdä

Varmaankin on eri asia soittaa livenä joku Mozartin sinfonia kuin vaikka simppeli hard-trance vingutus

#18 kirjoitettu 23.02.2004 12:29

riippuu vähän biisitä, mutta kyllä se aika hyvin onnistuu..

#19 kirjoitettu 25.02.2004 15:10

Mulla on itseasiassa se ongelma että muuten en osaakkaan soittaa.. Nuotteja en ole koskaan vaivautunut opettelemaan, vaikka siitä olis paljon abua...

#20 kirjoitettu 19.03.2004 23:17

Yannepoika kirjoitti:
Mulla on itseasiassa se ongelma että muuten en osaakkaan soittaa.. Nuotteja en ole koskaan vaivautunut opettelemaan, vaikka siitä olis paljon abua...



Sama vika.

#21 kirjoitettu 05.04.2004 14:36

Yleensä helpoimmat poppikappaleet menee korvakuulolta mut vähän viisaammat ja omaperäisemmät piisit vaatii hakemista ehkä 10 min..

#22 kirjoitettu 06.04.2004 19:05

Tourette kirjoitti:
Minkä tahansa asian pystyy opettelemaan jos OIKEASTI on kiinnostunut.


Sinällään tuo on kyllä suureksi avuksi, mutta ihmisillä on kyllä erilaisia henkisiä ja fyysisiä rajoituksia. Kaikki eivät pysty kaikkeen.

Harmillinen lisä tuohon lauseeseesi on minusta se, että en usko, että ihminen pystyy kovinkaan helposti vaikuttamaan siihen mistä hän on OIKEASTI kinnotunut. Ainakaan kovin helposti tai kovin paljon.

#23 kirjoitettu 07.04.2004 11:57

rokki ja hevi biisien mallintaminen on kovin vaikeaa.. mutta trance biisit yleensä pienen hapuilun jälkeen tulee selviksi. joskus ihan parin virhe nuotin jälkeen opittua heti oikein, joskus vaikeammassa pitää käydä tyyliin koko koskettimisto läpi ja tsekata mikä se oikea on

#24 kirjoitettu 07.04.2004 17:40

Pienen etsinnän jälkee löytyy noi trance-riffit pianolla.

#25 kirjoitettu 07.04.2004 20:40

DjLime kirjoitti:
Onnistuuko teiltä kuulolta soittaminen? eli jos kuulet jonkun melodian, niin osaat sen muutaman kuuntelukerran jälkeen soittaa. Itse olen aina haaveillut osaavani, mutta ainut melodia minkä olen oppinut soittamaan on blank & jonesin - la luna nimisen biisin melodian ja siinä on muistaakseni vain noin 3 eri sointua hakattuna rytmissä (silti hyvä biisi, jopa ehkä heidän yksi parhaista)

Tuohon voi myös vaikuttaa se, että en ehtinyt soittaa kuin muutaman kuukauden ja sen jälkeen, joku ääliö unohti kosketinsoittimen päälle ja siitä loppui patterit. Koska soitin on niin vanha ja sitä ei saa koneeseen liitettyä musiikin teko mielessä, niin en ole jaksanut vielä tähänkään päivään menessä ostaa uusia pattereita siihen. Yleis adapterillakaan ei toiminut kun kokeilin.


Pystyn juu ja yleensä hyvällä menestyksellä.... heikkous on kuitenkin etten osaa soittaa kuin sen melodian, että se on sellasta pimputtelua sitten... nyt kyllä yritän opetella soittamaan pianoa, kun sillon joskus en pianotunneille mennyt vaikka sitä mahdollisuutta tarjottiin... nyt harmittaa...

#26 kirjoitettu 08.04.2005 23:53

Nykyään olen huomannut itsessäni tällaista ilmiötä.

Se on todella outoa.

#27 kirjoitettu 09.04.2005 00:47

No en koskaan tavoittele tunnettuja biisejä, mutta omat biisinalut soivat välillä päässä joita sitten haen välillä koskettimilla. En hallitse muita otteita pianolla kuin ne perus. Muista erikoisotteista ei ole tietoa. No jahka saisin sen koskettimiston ikiomaan käyttöön niin sitte voisi alkaa harjoitella enempi. Itse säveltäminen toimii siten, että kokeilen pianorollilta mikä yksinkertaisesti kuulostaa hyvältä kokeilemalla yksi sävel kerrallaan. Siitä se sitten luonnistuu.

#28 kirjoitettu 09.04.2005 10:55

Ei tarvitse kuin mennä pianon ääreen istumaan. Sävellaji ja melodia yleensä löytyy ihan tapailematta, hämmästyttävän usein jo ensiyrittämällä. Samoin soinnut vain tulevat kuin itsestään. Tavallisesti tapailla tarvitsee vain, jos siellä välissä on joku vähemmän tavanomainen sointu, kuten joku Gbm7b5add13 tai Ab7add6/Db. No, kelle epätavanomaisia ja kelle ei, minulle tuottavat usein päänvaivaa.

#29 kirjoitettu 09.04.2005 11:32

Kyllähän tuo onnistuu, Omistan jostain syystä sen verran lujan sävelmuistin että voin halutessani saada jonkun biisin pyörimään päähäni. siitä sitten on helppo hakea oikeat soinnut kun muistaa miten se alkuperäinenkin meni, ei se heti onnistu mutta hakemalla.

-H

#30 kirjoitettu 09.04.2005 11:57

Deviantribe kirjoitti:
Kyllähän tuo onnistuu, Omistan jostain syystä sen verran lujan sävelmuistin että voin halutessani saada jonkun biisin pyörimään päähäni. siitä sitten on helppo hakea oikeat soinnut kun muistaa miten se alkuperäinenkin meni, ei se heti onnistu mutta hakemalla.

-H


Vähän samaa vikaa löytyy minusta. En tosin ole kovin usein harjoitellut kyseistä taitoa, se vaan on..

#31 kirjoitettu 09.04.2005 13:59

Kyllä voin sanoa että onnistuu. Sointukulku kans.

Ajattelen musiikin aika paljon vaan asteina (kadensseina?), eli sävellajia saatan hetken aikaa hakea, mutta sointukulun ja melodian pitäisi kyllä hetkessä löytyä.

#32 kirjoitettu 09.04.2005 14:50

Riippuu aika paljon kappaleesta. Koskettimilla erinäisten melodioinen tapaileminen onnistuu, jos annetaan hetki aikaa yrittää yritys/erehdys -tyylin kanssa.

Kitarallakin jotkut melodiat opin helposti ihan korvakuulolta, mutta jos pitäis joitain sointuja yrittää saada samaan malliin, niin ei tule mitään. Tai no sellaset yksinkertasemman kuuloiset sointukuviot, joissa käytetään d:tä, e:tä ja a:ta, niin kyllä niitä saattaa helpostikin osata jäljitellä, mutta jotkut barree öö seiska bee -jutut menee yli hilseen.

Nintendopelien melodioita on kiva opetella soittamaan kitaralla tahi koskettimilla.

#33 kirjoitettu 09.04.2005 19:28

mä osaan soittaa vaan kuulolta veljeltä oon periny sen taidon. Rumpuja on helpompi mun mielestä soittaa kuulolta ku nuottien kans kai se johtuu siitä etten oo opetellu nuoteista soittamista.

#34 kirjoitettu 09.04.2005 20:40

Kyllä onnistuu, pianolla ja koskettimilla tietysti...

#35 kirjoitettu 09.04.2005 22:32

Tarpeeksi tavanomaisilla sävelkuluilla varustetut riffit/melodiat voivat sujua kitaralla jopa ensi yrittämällä, kunhan eivät ole liian nopeita.

#36 kirjoitettu 11.04.2005 01:21

Sehän on mun helmi-laji... nuoteista en enää muista hevon... joskus nekin osannu.
Opettelen kuulolta lähinnä kaikki biisit, eikä ole juurikaan biisistä kiinni... melkein kaikki menee muutaman kuuntelun jälkeen edes saman kuuloisesti, vaikkei oikeilta soinnuilta menisikkään.
Ainakin kitaralla, pianossa vaatiikin sitten yhden tai kaks kuuntelukertaa enemmän että menee.
Useimmiten pääsen biisiin "käsiksi" jo ekan kuuntelun aikana jos biisissä ei ole kovin monia eri melodioita. Kyllä esim. Highway Star vaati jo sitten aika paljon kuuntelua ennenkä ulkoa oppii.

#37 kirjoitettu 11.04.2005 02:00

Kaikki mollipohjanen menee paremmin kuin hyvin, suurin osa blues/rock -pohjasesta auttavasti, klassinen ehdottomasti (helpot "säännöt") ja orientaalinen musiikki menee sekin, riippuen vähän siitä että kuinka monimutkaista "kaavaa" käytetään.

Nuo siis lead -melodioista, soinnut ei niin millään jos kyse on jostain dimeistä ja korotetuista 6:sta. Perussoinnut löytyy hakemattakin.

Ceekayed muokkasi viestiä 02:01 11.04.2005

Eli siis klassisella en tarkoita että Chopinin Fantasy Improtu menee eka kuuntelukerran jälkeen oikein, vaan jotain ärsyttävää stratovarius -tiluttelua.

#38 kirjoitettu 11.04.2005 11:08

Jep, olen tehnyt lähemmäs 100 remixiä enkä ole ikinä käyttänyt minkään sortin midejä. Ja myöskin opin 5 min soittaan melodian yleensä. Kaikki Blank 6 Jonesin melodiat osaan ulkoa soittaa, myös La Lunan!

#39 kirjoitettu 11.04.2005 16:06

Minulla on kosketinsoitinten kanssa tämä taito.

#40 kirjoitettu 11.04.2005 16:49

Kuten moni muukin tähän vastanneista, en osaa oikeastaan lukea nuotteja juurikaan. Melodiat ja sointukulut sekä rytmit tarttuvat päähäni kuitenkin hyvin tehokkaasti. Eli siis olen kuulolta soittaja.

Tosin, absoluuttista sävelkorvaa minulla ei tietääkseni ole, mikäli se tarkoittaa sitä että kun kuulee jonkun biisin niin tietää täsmälleen mistä sävellajista se menee. Omaan ennemminkin relatiivisen sävelkorvan.