Mikseri.net

#162 kirjoitettu 30.04.2024 20:15

IT kirjoitti:

Silti, tää keskustelu on saanut aika jänniä piirteitä, kun ei se nyt ole tekoälyn vastaisuutta jos on sitä mieltä että sen käytöstä voisi kertoa kisapiisin yhteydessä... En näe tollaseessa mitään tekoäly fobiaa taikka sen kieltämistä, vaan ihan vaan sen että rehellisesti kerrotaan että onko piisin teossa käytetty apuna tuollaisia softia? Se ei kait ole keneltäkään pois?



Joo, tuon luulisi olevan ihan päivän selvä asia jokaiselle, mutta toisaalta kiehtovaa saada aina välillä muistutuksia ihmisen moninaisuudesta, ja siitä miten moninaisilla tavoilla eri yksilöt yrittävät ruokkia omanarvontuntoaan.

'Fobiasta' on tullut viime vuosina erittäin yleinen muotisana, jota erityisesti radikaali tai sitten vain äänekkäin osa vasemmistoa käyttää kuvaamaan kaikenlaisia vähänkään konservatiivisia mielipiteitä. SItä näkee jo niin paljon että koko sanan merkitys näin arkikäytössä on muuttunut siten, että se kertoo jotain vain sanan käyttäjästä.

#163 kirjoitettu 30.04.2024 21:10

art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:

Silti, tää keskustelu on saanut aika jänniä piirteitä, kun ei se nyt ole tekoälyn vastaisuutta jos on sitä mieltä että sen käytöstä voisi kertoa kisapiisin yhteydessä... En näe tollaseessa mitään tekoäly fobiaa taikka sen kieltämistä, vaan ihan vaan sen että rehellisesti kerrotaan että onko piisin teossa käytetty apuna tuollaisia softia? Se ei kait ole keneltäkään pois?



Joo, tuon luulisi olevan ihan päivän selvä asia jokaiselle, mutta toisaalta kiehtovaa saada aina välillä muistutuksia ihmisen moninaisuudesta, ja siitä miten moninaisilla tavoilla eri yksilöt yrittävät ruokkia omanarvontuntoaan.

'Fobiasta' on tullut viime vuosina erittäin yleinen muotisana, jota erityisesti radikaali tai sitten vain äänekkäin osa vasemmistoa käyttää kuvaamaan kaikenlaisia vähänkään konservatiivisia mielipiteitä. SItä näkee jo niin paljon että koko sanan merkitys näin arkikäytössä on muuttunut siten, että se kertoo jotain vain sanan käyttäjästä.


"Toksinen fobia" voisi olla vieläkin epäseksikkäämpi sana...

#164 kirjoitettu 30.04.2024 21:21

IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:

Silti, tää keskustelu on saanut aika jänniä piirteitä, kun ei se nyt ole tekoälyn vastaisuutta jos on sitä mieltä että sen käytöstä voisi kertoa kisapiisin yhteydessä... En näe tollaseessa mitään tekoäly fobiaa taikka sen kieltämistä, vaan ihan vaan sen että rehellisesti kerrotaan että onko piisin teossa käytetty apuna tuollaisia softia? Se ei kait ole keneltäkään pois?



Joo, tuon luulisi olevan ihan päivän selvä asia jokaiselle, mutta toisaalta kiehtovaa saada aina välillä muistutuksia ihmisen moninaisuudesta, ja siitä miten moninaisilla tavoilla eri yksilöt yrittävät ruokkia omanarvontuntoaan.

'Fobiasta' on tullut viime vuosina erittäin yleinen muotisana, jota erityisesti radikaali tai sitten vain äänekkäin osa vasemmistoa käyttää kuvaamaan kaikenlaisia vähänkään konservatiivisia mielipiteitä. SItä näkee jo niin paljon että koko sanan merkitys näin arkikäytössä on muuttunut siten, että se kertoo jotain vain sanan käyttäjästä.


"Toksinen fobia" voisi olla vieläkin epäseksikkäämpi sana...


DON'T GIVE THEM ANY IDEAS!!!!!!!!!!

#165 kirjoitettu 01.05.2024 01:13 Muok:01.05.2024 01:25

Ajattelin illan hommia tehdessä, että tajuattekohan te vanhemman ikäpolven uustulokkaat millainen Mikseri oli ennen kuin te tähän Mikä-Mikä-Maahan rantauduitte?

Tässäkin ketjussa yksi Mikserin alkuperäiseen väkeen kuuluva lähti kisasta pois jauhantanne ansiosta. Se pisti pohtimaan miksi meidän "alkuaikojen mikserilasten" pitäisi olla teitä "leikkikentän valtaajia" kohtaan niin hiton inklusiivisia että lähdetään ennemmin itse pois.

Siksipä teen tässä pienen poikkeuksen ja annan teidän kuulla pienen osan kunniaanne, sellaisena kuin sen päästäni katsottuna näen. Vetäkää siitä herne nokkiin ja vihjailkaa diktaattoriksi tms., ihan miten vaan. Jonkun on teille joskus puhuttava suoremmin, ja yhtenä Haavan opetuslapsista kehtaan moista hetken harrastaa.


***


art074: sinulla on välkyltä vaikuttava mieli ja ilmeisiä taitoja musiikin arvioinnin ja tekemisen saralla. Kuitenkin nykyisin tapaat tuhlata potentiaaliasi lyhytnäköisiin oletuksiin ja typeriin poliittisesti sävyttyneisiin vihjailuihin. Mikä lie sinua pohjimmiltaan risoo, siihen ei ole syynä yksikään mikseriläinen.

AnttiJ: olet älyn ja elämänkokemuksen osalta Mikserin historian mielenkiintoisimpia hahmoja... mutta liian usein sen alta puskee ennustettavan tylsä vanhan ukon käkätys. Kun kerran olet löytänyt tiesi internetskuun, niin hyödynnä tiedon valtatietä nykyistä(kin!) enemmän tietopohjasi ja asenteidesi uudistamiseen. Tuota lukiessa sinusta tuntunee että se on liikaa vaadittu, mutta usko vaan kun sanon että ikäsi ei ole siinä este - eikä tule olemaan vielä pitkään aikaan.

IT: Mikseri on sinulle virtuaalinen saattohoitola. Et ilmeisestikään mahda paljoa lääkityksellesi, joten saat tässä melko pehmeän käsittelyn. Selkeimpinä päivinäsi tuotat sairaudesta huolimatta mielenkiintoista tekstiä ja valaisevia näkökulmia. Se missä sinun olisi edelleenkin syytä petrata on kohderyhmien ja asiayhteyksien tuntemus ja tiedostaminen. Ja jos sen ohella riittää energiaa, niin voisit varmaan tutustua lisää 2020-lukuun, se on nimittäin kiehtova aika-avaruuden ikkuna tutkailtavaksi.

Uppe: vaikutat olevasi kovin yksin ja yrität usein saada vastakaikua semitrollaavilla postauksilla. Sinulla on kuitenkin hyväntahtoinen mieli ja se näkyy. Eli ei huolta, kyllä sinut on täällä positiivisesti huomattu.
Noin muuten, olisi varmaan hyvä idea rajoittaa hieman alkoholin kulutustasi ja sen sijaan katsoa enemmän uusia leffoja ja/tai nykyaikaisten videopelien "no commentary"-läpipeluuvideoita. Oikeastaan tuo jälkimmäinen olisi hyväksi kaikille teistä, pääsisitte siltä osin hieman paremmin kiinni nykyaikaan.

SampoM: vaikka heittelet joskus yhtä väsynyttä läppää kuin yllämainitut, niin olet tässä postaukessa arvioitavaksi kaikinpuolin aivan liian terve - joten mennään musiikillisiin seikkoihin. Harjoittele laulamista hanakammin ja enkuksi laulaessa kehitä tietoisesti jonkun tietyn murteen ääntämistä. Pystyt varmasti rallikuskeja parempaan jos katselet tarpeeksi ohjevideoita.


***


Ylipäätään, älkää jaksako tehdä Mikseristä yhtään enempää Kapteeni Koukun laivaa, jookosta? Leikkikää ja antakaa leikkiä, yrittämättä kahlita muita naurettavilla säännöillä ja subjektiivisilla todellisuuskäsityksillänne*.


*kyllä, metaa - kiva kun huomasit, art074.
Voit liimata reissuvihkoosi haluamasi Pokemon-tarran ja kertoa että katai-ope antoi luvan

#166 kirjoitettu 01.05.2024 02:33

Hups! Taisin osua jackpottiin!

#167 kirjoitettu 01.05.2024 04:03

art074 kirjoitti:


Hups! Taisin osua jackpottiin!


Heh! Olen jo ennenkin sanonut, että Mikserissä on se ongelma, että se porukka joka leikki täällä aikoinaan tällä hiekkalaatikolla lähti pois ja hylkäsi tän hiekkalaatikon, ja tällä samalla porukalla on edelleen vaikeuksia hyväksyä sitä, että uusi porukka leikkii sillä hiekkalaatikolla jonka tuo edeltävä porukka hylkäsi...

Eli sellainen mentaliteetti, että me ei leikitä täällä enää, mutta tekään ette saa täällä leikkiä kun me ei tykätä siitä...

Tää yllä mainittu fakta tekee Mikserin foorumista varmaankin paskimman suomalaisen foorumin jolla olen kirjoitellut, ja niitä on kyllä monia...

#168 kirjoitettu 01.05.2024 05:03

IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:


Hups! Taisin osua jackpottiin!


Heh! Olen jo ennenkin sanonut, että Mikserissä on se ongelma, että se porukka joka leikki täällä aikoinaan tällä hiekkalaatikolla lähti pois ja hylkäsi tän hiekkalaatikon, ja tällä samalla porukalla on edelleen vaikeuksia hyväksyä sitä, että uusi porukka leikkii sillä hiekkalaatikolla jonka tuo edeltävä porukka hylkäsi...

Eli sellainen mentaliteetti, että me ei leikitä täällä enää, mutta tekään ette saa täällä leikkiä kun me ei tykätä siitä...



Kyseessähän on ilmiselvä "vanhemman ikäpolven uustulokas-fobia".
Tähän ne jäljet yleensä lopulta johtaa kun näistä mikserimuinaisjäänteistä yrittää jonkinlaista emootiota kaivaa esille.

Sitten on vielä tämä hankala "subjektiivisten todellisuuskäsitysten fobia".
Itse olen tosin nyt havainnut että kärsin "subjektiivisten todellisuuskäsitysten jotka
ovat vakuuttuneita olevansa objektiivisia todellisuuskäsityksiä-fobiasta".
Helpompi varmaan olisi käyttää termiä "hypocrisy fobia"

Ja mikähän tämä 'haava' oikein on?? Joku muinaisaikojen foorumijeesus vai, kun oikein opetuslapsia veti perässään??? (ja selvyyden vuoksi haluan tähän vastausta yhtä paljon kuin Captain Kirk- tai Babylon 5-sitaattia)

#169 kirjoitettu 01.05.2024 05:37 Muok:01.05.2024 05:45

art074 kirjoitti:


Sitten on vielä tämä hankala "subjektiivisten todellisuuskäsitysten fobia".
Itse olen tosin nyt havainnut että kärsin "subjektiivisten todellisuuskäsitysten jotka
ovat vakuuttuneita olevansa objektiivisia todellisuuskäsityksiä-fobiasta".
Helpompi varmaan olisi käyttää termiä "hypocrisy fobia"


Heh... Tuli tässä muuten kirjoiteltua subjektiivisesta ja objektiivisesta todellisuudesta toisella foorumilla... Rentouttava kokemus kun voi keskustella asiallisesti erilaisista tiedeaiheista ilman että katsotaan kieroon...

Tuo toinen foorumi, joka sisälsi myös ronskimpaa sisältöä, niin otti kyllä avosylin vastaan... Ei tullut ongelmia kenenkään kanssa, päinvastoin...

Tää sosiaalinen maailma muuten on jännä yhdistelmä objektiivista todellisuutta ja subjektiivista todellisuutta... Objektiiviseen todellisuuteen kuuluu se mitä fyysiset ruumiillistuneet ihmiset käytännössä tekevät, ja subjektiiviseen todellisuuteen se mitä liikkuu heidän mielessään... Sosiaalinen maailma on sitten näiden todellisuuksien vuorovaikutusta...

Aika usein kuitenkin taitaa olla niin, että nuo subjektiiviset todellisuuskäsitykset on vinoutuneet... Mitä tarkoittaa esimerkiksi että ihmisen "pitäisi elää ja tulla 2020-luvulle"?

Kuka määrittelee 2020-luvun ja sen sisällön, kun maailmassa on tusinoittain toistensa kanssa kilpailevia maailmankuvia ja moraalikäsityksiä? Tää nimittäin porautuu juurikin tuohon sun kommentin ytimeen, ja siihen mitä tuo nimimerkki katai kirjoitti edellä...


EDIT: Eli millainen vinoutunut todellisuuskäsitys täytyy olla henkilöllä, joka huomaa että jää keskustelussa mielipiteineen vähemmistöön, ja joka turvautuu sitten viisinkertaiseen ad hominemiin omassa kommentissaan?

Eli tuossa kommentissa tämä asioita linnun perspektiivistä katseleva henkilö katsoo oikeudekseen rikkoa tämän foorumin sääntöjä (Sääntö kohta 2), koska nyt sattuu vain olemaan jumalan asemassa verrattuna meihin Mikseriin myöhemmin rantautuneisiin...

#170 kirjoitettu 01.05.2024 05:42

Tämähän on hauskaa. Jos ei ole samaa mieltä umpi-idealistisen nuoremman miehen kanssa, niin se on paha. Nooh, olen joutunut painimaan oikeasti isojen poikien kanssa joten minun niskani kyllä kestää kaikenlaisen kaahotuksen.

Mutta perusasiaan parin esimerkin kautta.

1) Arvostettu sotien kuvajournalisti menee rintamalle ottamaan kuvia. Mutta koska tilanne on liiankin kuuma, kuvajournalisti palkkaa paikallisen miehen ottamaan kuvat antamiensa selvien ohjeiden mukaan. Näin tehdään ja kuvajournalisti lähettää apurinsa ottamat kuvat ominaan arvostettuun suureen mediataloon. Ne julkaistaan jonka jälkeen selviää, ettei kuvajournalisti ollut ottanutkaan "kuviaan" itse. Kenkää tulee, kaikki merkittävät tulevat työt voi unohtaa, mediatalo perkaa kaikki kuvajournalistin ottamat kuvat, poistaa epäaidoiksi epäillyt sekä julkaisee nöyryyttävän anteeksipyynnön lukijoilleen.

Vaikka kuvat oli otettu kuvajournalistin tarkkojen ohjeiden mukaan, niiden ei kuitenkaan katsottu olleen kuvajournalistin hengentuotteita.

2) Arvostettu taidemaalari huomasi, että taulut käyvät niin hyvin kaupaksi että niitä menisi paljon enemmän kuin maalari ehtii maalata. Syntyy loistokas idea jossa taidemaalarin tuotteita myyvä galleristi lähtee ulkomaille taiteiden hikipajaan, vie kopioita taidemaalarin teoksista malliksi ja käynnistää "uustuotannon". Taidemaalari signeeraa kotimaahan rahdatut taulut ja galleristi hoitaa myynnin. Jossain kohtaa alkaa herätä epäilyksiä siitä etteivät kaikki taulut olekaan taidemaalarin tekemiä. Seuraa oikeudenkäynti, jossa taidemaalari, galleristi ja sijaismaalaajat (jos saadaan kiinni) tuomitaan taideväärennöksistä.

Vaikka taulut oli tehty taidemaalarin ohjeiden ja mallien perusteella taidemaalarin tyyliä hyvinkin tarkasti jäljitellen, niiden ei katsottu olleen taidemaalarin tekemiä.

*******

Kun tekoäly tekee biisin sille annettujen suuntaviivojen ja ohjeiden mukaan, niin kukahan siinä oikeastaan onkaan sävellyksen tekijänä? Ohjeiden antaja vai tekoäly?

Odotan mielenkiinnolla ensimmäistä plagiaattioikeudenkäyntiä tekoälyn tekemästä kappaleesta. Olen nimittäin pomminvarma siitä, että kappaleen säveltäjäksi julistautuneen henkilön puolustus tulee nojaamaan siihenkin, ettei "säveltäjä" voi joutua syytteeseen koska kappale onkin oikeasti tekoälyn tekemä.

#171 kirjoitettu 01.05.2024 08:39

Kivaa kun tällä on joka kerta uutta luettavaa, vaikka kisaketju hieman sotkeentuukin. Positiivisella nuotilla; Tässä olisi hyvää intohimoa ja nenäkkäitä herneitä hienoon PSK - ketjuun.

#172 kirjoitettu 01.05.2024 08:57

katai kirjoitti:


SampoM: vaikka heittelet joskus yhtä väsynyttä läppää kuin yllämainitut, niin olet tässä postaukessa arvioitavaksi kaikinpuolin aivan liian terve - joten mennään musiikillisiin seikkoihin. Harjoittele laulamista hanakammin ja enkuksi laulaessa kehitä tietoisesti jonkun tietyn murteen ääntämistä. Pystyt varmasti rallikuskeja parempaan jos katselet tarpeeksi ohjevideoita.


Tänkjuu Katsku. I have to try harder with my rally english.

#173 kirjoitettu 01.05.2024 09:06

Snacke kirjoitti:
Kivaa kun tällä on joka kerta uutta luettavaa, vaikka kisaketju hieman sotkeentuukin. Positiivisella nuotilla; Tässä olisi hyvää intohimoa ja nenäkkäitä herneitä hienoon PSK - ketjuun.


Nenäkäs herneketju ei katso aikaa, ei paikkaa. Se tulee, kun on aika ja herneet kypsiä vedettäväksi nokkaan.

#174 kirjoitettu 01.05.2024 09:12

Snacke kirjoitti:
Kivaa kun tällä on joka kerta uutta luettavaa, vaikka kisaketju hieman sotkeentuukin. Positiivisella nuotilla; Tässä olisi hyvää intohimoa ja nenäkkäitä herneitä hienoon PSK - ketjuun.


Oikeassa olet; tämä olisi pitänyt avata ihan omaan lankaansa. Maito taisi kyllä jo kaatua ...

#175 kirjoitettu 01.05.2024 09:23

katai kirjoitti:

SampoM: vaikka heittelet joskus yhtä väsynyttä läppää kuin yllämainitut, niin olet tässä postaukessa arvioitavaksi kaikinpuolin aivan liian terve - joten mennään musiikillisiin seikkoihin. Harjoittele laulamista hanakammin ja enkuksi laulaessa kehitä tietoisesti jonkun tietyn murteen ääntämistä. Pystyt varmasti rallikuskeja parempaan jos katselet tarpeeksi ohjevideoita.

SampoM kirjoitti:

Tänkjuu Katsku. I have to try harder with my rally english.


Joo, sivuhuomiona tuli tässä mieleen, että jos Sampolla on kymmenien piisien joukossa vain 3 englanniksi laulettua kappaletta, niin kuinkahan tuokin luonehdinta osui ja upposi?

Kuuntelin Sampolta lisäksi tuon englanniksi lauletun Blues kisa vedon, ja ei siinä ollut mun mielestä kysymys rallienglannista ollenkaan...

Myöskään jonkin tietyn murteen ääntäminen laulettaessa ei ole mikään hyvä ohjenuora, koskapa suuri osa artisteja laulaa joko amerikan englannilla taikka hieman vastaavalla neutraalilla englannilla...

Ja aika neutraalilta tuo mun korvaan kuulosti tuo ääntäminen, joten siinä ei ole mitään vikaa... Näin tekevät isot staratkin...

#176 kirjoitettu 01.05.2024 11:17

katai kirjoitti:

Uppe: vaikutat olevasi kovin yksin ja yrität usein saada vastakaikua semitrollaavilla postauksilla. Sinulla on kuitenkin hyväntahtoinen mieli ja se näkyy. Eli ei huolta, kyllä sinut on täällä positiivisesti huomattu.
Noin muuten, olisi varmaan hyvä idea rajoittaa hieman alkoholin kulutustasi ja sen sijaan katsoa enemmän uusia leffoja ja/tai nykyaikaisten videopelien "no commentary"-läpipeluuvideoita. Oikeastaan tuo jälkimmäinen olisi hyväksi kaikille teistä, pääsisitte siltä osin hieman paremmin kiinni nykyaikaan.

Kiitokset analyysista. On kunnia, että tämä kirjallista ja musiikillista performanssia tekevä alter egoni on kelpuutettu täällä mukaan näiden muiden hienojen kanssafilosofien joukkoon!

En ota kantaa siihen, onko syntynyt kuva millään muotoa oikea tai väärä. Muistaakseni kirjailija Mika Waltari on sanonut jotenkin siihen suuntaan (vapaasti mukaillen), että kirjailijan ei pidä alkaa oikomaan käsityksiä itsestään, vaikka häntä pidettäisiinkin (boheemina) renttuna juoppona. Tämä kuvahan on usein tavan kansalaisella yleinen myös soittajien kohdalla, vaikka soittaja käyttäisikin alkoholia vain saman määrän kuin keskimäärin kuka tahansa ihminen. Kun se negatiivinen kuva on kuitenkin, niin samahan siihen on lykätä hieman "lapin lisää" joukkoon.

Kiva kuitenkin, kun hyväntahtoisuus / positiivisuus on luonnehdinnassa mukana, siitä huolimatta, vaikka sutkaukseni ovat omasta mielestäni usein taustaltaan ironisia, sarkastisia ja joskus hyvinkin kyynisiä. Ehkä se positiivisuus kokonaisuudessa kuitenkin säilyy sillä tavoin, kun ei riepottele yksityisiä ihmisiä, vaan mankeloi järjestelmää, ryhmiä, systeemiä, ilmiöitä.

#177 kirjoitettu 01.05.2024 11:31

AnttiJ kirjoitti:
1) Arvostettu sotien kuvajournalisti
2) Arvostettu taidemaalari

Tätä lyhentämääni esimerkkiä paremmin tekoälyn käyttöä sopii kuvailemaan se, että osallistuu maalaustaiteen kilpailuun valokuvalla. Ne ovat yksinkertaisesti eri kilpailusarjoja.

#178 kirjoitettu 01.05.2024 12:01

aurinkoP kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
1) Arvostettu sotien kuvajournalisti
2) Arvostettu taidemaalari

Tätä lyhentämääni esimerkkiä paremmin tekoälyn käyttöä sopii kuvailemaan se, että osallistuu maalaustaiteen kilpailuun valokuvalla. Ne ovat yksinkertaisesti eri kilpailusarjoja.


Nuo esimerkit eivät liittyneet kisaan vaan kuvaavat sitä miten vastaavantyylisiin asioihin suhtaudutaan muuten.

Kisaan liittyen minustakin kyse on eri asiasta. Säveltäjällä ja sanoittajalla täytyy olla itse kehittämänsä, viimeistelyynkin taipuva aihio omassa päässään; tekoälyä käytettäessä niitä ei vaadita.

#179 kirjoitettu 01.05.2024 12:31

katai kirjoitti:
AnttiJ: olet älyn ja elämänkokemuksen osalta Mikserin historian mielenkiintoisimpia hahmoja... mutta liian usein sen alta puskee ennustettavan tylsä vanhan ukon käkätys. Kun kerran olet löytänyt tiesi internetskuun, niin hyödynnä tiedon valtatietä nykyistä(kin!) enemmän tietopohjasi ja asenteidesi uudistamiseen. Tuota lukiessa sinusta tuntunee että se on liikaa vaadittu, mutta usko vaan kun sanon että ikäsi ei ole siinä este - eikä tule olemaan vielä pitkään aikaan.


Ehkä kaikki johtuu siitä, että vanha ukko on vanha ukko, jolla on kaiken lisäksi oikeus olla juuri sellainen kuin haluaa. Jos se nyppii, niin sori siitä. Kyllä minuakin nyppi vanhojen ukkojen mielipiteet kun olin parikymppinen enkä tiennyt elämästä juurikaan mitään.

Ei minulla ole mitään tarvetta keskittyä asioihin, jotka eivät aikuisten oikeasti kiinnosta minua pätkääkään tai kuuluvat minulle täysin merkityksettömään "ynnä muuta"-osastoon. Nuoruuden innossa voi olla vaikeaa samaistua hahmoon, joka on hyvin todennäköisesti elinikänsä viimeisellä neljänneksellä, jolloin kannattaa priorisoida asiat ja keskittyä lähinnä niihin joihin aito kiinnostus, into ja kunto riittävät.

Senkin voin kertoa, että monet asiat jotka olivat tärkeitä kun olin neljä-viisikymppinen, menettävät merkitystään sitä mukaa kun ikä kasvaa ja muisti heikkenee. Liverpoolin ihannekokoonpanokaan ei taitaisi tulla enää kuin monivalintatehtävän avulla; eikä se tosiasiassa ole minulle enää edes tärkeää: ukkoa tulee ja menee joka vuonna kuitenkin entiseen tapaan. Erityisesti uudempien asioiden muistamisen ongelma on valitettava fakta ja sen kanssa pitää oppia tulemaan toimeen (kiitos, että on Google!).

Itse pitäisin aika erikoisena tilannetta, että ikäiselläni ihmisellä olisi samat mielipiteet ja kiinnostuksen kohteet kuin keski-ikään hädin tuskin ehtineellä henkilöllä. Olen muuten antanut kertoa itselleni, että keski-ikäiset tuppaavat kiistelemään esiteiniensä kanssa vanhempien vanhanaikaisista mielipiteistä.

#180 kirjoitettu 01.05.2024 12:32

katai kirjoitti:


Ajattelin illan hommia tehdessä, että tajuattekohan te vanhemman ikäpolven uustulokkaat millainen Mikseri oli ennen kuin te tähän Mikä-Mikä-Maahan rantauduitte?

Tässäkin ketjussa yksi Mikserin alkuperäiseen väkeen kuuluva lähti kisasta pois jauhantanne ansiosta. Se pisti pohtimaan miksi meidän "alkuaikojen mikserilasten" pitäisi olla teitä "leikkikentän valtaajia" kohtaan niin hiton inklusiivisia että lähdetään ennemmin itse pois.


Siksipä teen tässä pienen poikkeuksen ja annan teidän kuulla pienen osan kunniaanne, sellaisena kuin sen päästäni katsottuna näen.

IT: Mikseri on sinulle virtuaalinen saattohoitola. Et ilmeisestikään mahda paljoa lääkityksellesi, joten saat tässä melko pehmeän käsittelyn.


Ylipäätään, älkää jaksako tehdä Mikseristä yhtään enempää Kapteeni Koukun laivaa, jookosta? Leikkikää ja antakaa leikkiä, yrittämättä kahlita muita naurettavilla säännöillä ja subjektiivisilla todellisuuskäsityksillänne*.


Aika jännää, että meitä monia mikseriläisiä vieläkin kutsutaan uustulokkaiksi... Kertoo vain siitä kuinka sisäänpäin lämpiävä tämä yhteisö on, ja kuinka huonosti uudet nikit otetaan vastaan täällä...

Mikseri avattiin toukokuussa 2001, eli se täyttää juuri 23 vuotta... Itse latasin ensimmäisen piisit Mikseriin alkusyksystä 2013, ja tulin foorumille joskus 2014 alkukesästä... Olen siis ollut mikseriläinen kohta 11 vuotta eli ollut täällä 48% Mikserin olemassaoloajasta, ja vieläkin kutsutaan uustulokkaaksi...

Tämä on surkuhupaisaa, koska se porukka kenen hiekkalaatikolla me "uustulokkaat" muka leikimme, on kadonnut pois Mikseristä... Ilman meidän uustulokkaidenkin läsnäoloa tämä foorumi olisi jo kuihtunut pois aikapäiviä sitten...


Ja mitä tulee tuo yhden vanhan mikseriläisen piisin poisvetoon kisasta, niin nähdäkseni se oli oikea ratkaisu... Tämä nimimerkki kertoi poisvedon yhteydessä, että piisin pohja on versio vanhasta piisistä, joka on ollut täällä viikon Biisinä reilut 10 vuotta sitten... Eli tuo kappale ei ollut uusi eikä siten täyttänyt edes tämän kisan sääntöjä... Tuollainen joutaakin pois kisasta...


Mitä tulee minun lääkityksiini, niin sinuna arvon katai huolehtisin vain omasta päästäsi... Jos sinua pitäisi vastavuoroisesti luonnehtia nikkinä, niin sieltä kuultaa läpi älykäs ihminen, joka on maailman toiminnan peruslogiikasta pihalla kuin lumiukko... Olet yltiöpäinen optimisti, joka ei ymmärrä elämän realiteettaja... Sun aikakäsitys on lineaarinen ja uskot edistykseen, mutta yhtä lailla historia toistaa aika ajoin itseään, ja edistyksestä saadaan vain haaveilla... Kolikolla on kaksi puolta, joista sinä olet nähnyt suuressa viisaudessasi vain sen toisen puolikkaan...


Mitä tulee Mikserin piisikisojen sääntöihin, niin mun käsittääkseni se on kaikkien mikseriläisten asia, oikeus ja velvollisuus pohtia sitä kuinka nämä piisikisat palvelisivat meitä kaikkia, ja olisivat ennen kaikkea reiluja kaikkia kohtaan...

Kukaan ei ole varmaankaan ehdottanut, että tässä kesäkisassa kiellettäisiin tekoälyn käyttö piisien teossa... Keskustelu on lähinnä koskenut sitä, että tulisiko piisikisoissa tulevaisuudessa kertoa tekoälyn käytöstä...

Tuo ei ole mitään naurettavilla säännöillä kahlitsemista, vaan evoluutiota joka ottaa ajan ja teknisen kehityksen huomioon... Ehkäpä sun kannattaisi itse pohtia mitä se 2020-luku on?!

Sitä paitsi, se on täysin kisajärkkäreiden päätettävissä että millaisilla säännöillä piisikisoja jatkossakin täällä Mikserissä toteutetaan... Ennemminkin tässä nyt näyttää homma siltä, että sinä pyrit sanelemaan "aitona mikseriläisenä" mitkä ne säännöt ovat, ja kiellät vapaan keskustelun... Koska sekin on sääntö, jos päätetään ettei tekoälyn käytöstä saa vaatia ilmoitusta kisaentryn yhteydessä...

Kyse ei siis ole siitä että me "uustulokkaat" vaatisimme sääntöjä ja sinä et... Vaan kyse on siitä, että kenen säännöillä pelataan! Ja tässä mielessä kisajärkkäri on se jumala joka päättää nää asiat viime kädessä...

#181 kirjoitettu 01.05.2024 12:49

IT kirjoitti:
katai kirjoitti:

SampoM: vaikka heittelet joskus yhtä väsynyttä läppää kuin yllämainitut, niin olet tässä postaukessa arvioitavaksi kaikinpuolin aivan liian terve - joten mennään musiikillisiin seikkoihin. Harjoittele laulamista hanakammin ja enkuksi laulaessa kehitä tietoisesti jonkun tietyn murteen ääntämistä. Pystyt varmasti rallikuskeja parempaan jos katselet tarpeeksi ohjevideoita.

SampoM kirjoitti:

Tänkjuu Katsku. I have to try harder with my rally english.


Joo, sivuhuomiona tuli tässä mieleen, että jos Sampolla on kymmenien piisien joukossa vain 3 englanniksi laulettua kappaletta, niin kuinkahan tuokin luonehdinta osui ja upposi?

Kuuntelin Sampolta lisäksi tuon englanniksi lauletun Blues kisa vedon, ja ei siinä ollut mun mielestä kysymys rallienglannista ollenkaan...

Myöskään jonkin tietyn murteen ääntäminen laulettaessa ei ole mikään hyvä ohjenuora, koskapa suuri osa artisteja laulaa joko amerikan englannilla taikka hieman vastaavalla neutraalilla englannilla...

Ja aika neutraalilta tuo mun korvaan kuulosti tuo ääntäminen, joten siinä ei ole mitään vikaa... Näin tekevät isot staratkin...


Kiitos ITsku. Taidan laulaa jatkossa taas savoksi.

#182 kirjoitettu 01.05.2024 15:12

AnttiJ kirjoitti:
Tämähän on hauskaa. Jos ei ole samaa mieltä umpi-idealistisen nuoremman miehen kanssa, niin se on paha. Nooh, olen joutunut painimaan oikeasti isojen poikien kanssa joten minun niskani kyllä kestää kaikenlaisen kaahotuksen.

Noin ohimennen, miksi luulet katai-avattaren kirjoittajaa mieheksi?

Mitä idealismiin tulee, niin olet tällä foorumilla sen ansiosta että joukko erilaisia "idealisteja" uskalsi kuvitella ja rakentaa jotain mitä ei ennen ollut olemassa.




AnttiJ kirjoitti:
[...]
Kun tekoäly tekee biisin sille annettujen suuntaviivojen ja ohjeiden mukaan, niin kukahan siinä oikeastaan onkaan sävellyksen tekijänä? Ohjeiden antaja vai tekoäly?
[...]

Sävellys ei ole mikään pyhä osa-alue sekään. Jos on sitä tarpeeksi tehnyt, niin ymmärtää sen olevan menetelmästä riippumatta alisteinen ihmisen antamille merkityksille. Se riittää.

Nähdäkseni esittämissäsi ajatuskuluissa on edelleen seuraavaa pohdiskelun arvoista:

1) vaikutat ajattelevan tulevaisuuden sijaan mennyttä
2) otat harrastelijafoorumin kisan tuskaisen vakavasti
3) näytät inhimillistävän työkalun jonka toimintaperiaate on sinulle uusi




art074 kirjoitti:
[...]
Ja mikähän tämä 'haava' oikein on?? Joku muinaisaikojen foorumijeesus vai, kun oikein opetuslapsia veti perässään??? (ja selvyyden vuoksi haluan tähän vastausta yhtä paljon kuin Captain Kirk- tai Babylon 5-sitaattia)

Haava on hahmo joka (sikäli kuin ymmärrän) sai kiksinsä ihmisluonteen tutkiskelusta ja toisinaan aika omalaatuisesta foorumikäyttäytymisestä. Ei ollut ainoa joka moista teki, mutta oli sen verran oppinut ja empaattinen että erottui joukosta edukseen.

Keskeistä on se, että hän teki juttuansa yrittäen antaa jotain rakentavaa ja merkityksellistä heille joiden kanssa vuorovaikuttamalla kiksinsä sai.

Sikäli kuin olen ehtinyt havainnoida, niin esimerkiksi sinulta alkaa olla turhaa toivoa vastaavaa, vaikka rivien välissä sellaistakin potentiaalia vaikuttaisi olevan (tai joskus olleen). Useammin näytät nykyisin vetävän sinua triggeröivät sanomiset tökeröksi vitsailuksi oman huvisi tähden - jos oikeasti senkään..?




IT kirjoitti:
[...]
Kyse ei siis ole siitä että me "uustulokkaat" vaatisimme sääntöjä ja sinä et... Vaan kyse on siitä, että kenen säännöillä pelataan! Ja tässä mielessä kisajärkkäri on se jumala joka päättää nää asiat viime kädessä...

Ottaen nyt taas huomioon lääkityksesi, historiasi ja tilanteesi, on silti pakko kysyä:

Tajuatko kuinka ankealta tuollainen kisailumentaliteetti näyttää sivustapäin katsottuna?

Ei ole ihme että nuorempi väki ei enää viitsi foorumille juuri kirjautua. Hiljentyneelle hiekkalaatikolle kun tekee toisinaan mieli palata, mutta kun aikansa katselee kuinka sen ovat vallanneet sääntöihinsä marinoituvat kapteenikoukut, niin todennäköisemmin päätyy kävelemään ohi.

Itsekin olen usein ajatellut että pitäisikö vaan häipyä Mikseristä pysyvästi. Jos teidän jengille tämä on oikeasti elämänne viimeinen paikka näytellä rokkareita ja rokkipoliiseja, niin ehkä inhimillisempi ratkaisu tosiaan on antaa teidän pitää "valtauksenne".

Ei tekoälyjä, vanhat kunnon bändisoittimet, puserot maalitolppina ja niin edelleen.

#183 kirjoitettu 01.05.2024 16:37

katai kirjoitti:


Ottaen nyt taas huomioon lääkityksesi, historiasi ja tilanteesi, on silti pakko kysyä:

Tajuatko kuinka ankealta tuollainen kisailumentaliteetti näyttää sivustapäin katsottuna?

Ei ole ihme että nuorempi väki ei enää viitsi foorumille juuri kirjautua. Hiljentyneelle hiekkalaatikolle kun tekee toisinaan mieli palata, mutta kun aikansa katselee kuinka sen ovat vallanneet sääntöihinsä marinoituvat kapteenikoukut, niin todennäköisemmin päätyy kävelemään ohi.

Itsekin olen usein ajatellut että pitäisikö vaan häipyä Mikseristä pysyvästi. Jos teidän jengille tämä on oikeasti elämänne viimeinen paikka näytellä rokkareita ja rokkipoliiseja, niin ehkä inhimillisempi ratkaisu tosiaan on antaa teidän pitää "valtauksenne".

Ei tekoälyjä, vanhat kunnon bändisoittimet, puserot maalitolppina ja niin edelleen.


Mato Valtosella on hyvä sanonta: "Kusipäiden kanssa ei tehdä päivääkään töitä!"


Näyttää joillekin täällä foorumilla ottavan koville se kun muutama keski-iän ohittanut jaksaa vielä täällä kirjoitella...


Sitäpaitsi, sinun kaltaisesi ei tule koskaan tajuamaan sitä ettei tämä foorumi kuulu "meidän pappojen jengille" yhtään sen enempää kuin "teidän alkuperäiselle Mikseri jengille"... Tällaisella foorumilla kirjoittelu ei ole keneltäkään pois, ja kaikki kommentit mahtuvat varmastikin foorumille...

Mikä estää teidän porukoita kirjoittamasta sulassa sovussa muiden kanssa tällä Mikserin foorumilla, aivan kuten kaikilla muillakin foorumeilla tehdään? Näille muille foorumeille mahtuu kaiken näköiset, ikäiset ja kokoiset ihmiset eriävine mielipiteineen?


Olen huomannut, että tämä Mikserin foorumi on ainoa, jolla tämä ei tunnu onnistuvan... Johtuuko se siitä, että muusikot ja musiikin tekijät ovat erilaisia kuin muut ihmiset, vaiko siitä että joukkoon eksyy aina niitä "aitoja kusipäitä"?

#184 kirjoitettu 01.05.2024 16:53

katai kirjoitti:
Noin ohimennen, miksi luulet katai-avattaren kirjoittajaa mieheksi?
Se oli puhdas arvaus eikä sillä ole mitään merkitystä asiaan.
Mitä idealismiin tulee, niin olet tällä foorumilla sen ansiosta että joukko erilaisia "idealisteja" uskalsi kuvitella ja rakentaa jotain mitä ei ennen ollut olemassa.
Saittien ja foorumien rakentelusta on näkymättömiin asti välimatkaa siihen, että "kukaan ei tee töitä" tai että "robotit hoitelevat kaikki työt". Kaikki kiitos ja kunnia niille ketkä Mikserin ovat pistäneet kasaan mutta siltikin kannattaa huomioida, ettei siitä kuitenkaan tullut sellaista kultakaivosta kuten aiemmat perustajat ja omistajat ehkä kuvittelivat. Business ei liian usein pyöri idealismin varassa alkuhuuman jälkeen. Onneksi Salminen ryhtyi pelastustalkoisiin, koska muuten olisi huonot housuissa.
Sävellys ei ole mikään pyhä osa-alue sekään. Jos on sitä tarpeeksi tehnyt, niin ymmärtää sen olevan menetelmästä riippumatta alisteinen ihmisen antamille merkityksille. Se riittää.
Luulen tietäväni tarpeeksi hyvin mitä säveltäminen sen tavanomaisessa merkityksessä tarkoittaa ja mitä se vaatii. En pistä mitään arvoa sille, että kone pistetään tuottamaan sävellyksiä kunhan joku ensin hikipajassa suorittaa koneelle opetusta ja tekoälyfirma arvatenkin hyödyntää toisten sävellystyön tekijänoikeusmaksuja maksamatta.
Nähdäkseni esittämissäsi ajatuskuluissa on edelleen seuraavaa pohdiskelun arvoista:

1) vaikutat ajattelevan tulevaisuuden sijaan mennyttä
2) otat harrastelijafoorumin kisan tuskaisen vakavasti
3) näytät inhimillistävän työkalun jonka toimintaperiaate on sinulle uusi
1) Mistä niin päättelet? Siitäkö, että kyseenalaistan teko/keinoälyn kaikkivoipaisuuden ja yleishyödyllisyyden?
2) En ota sitä ollenkaan vakavasti. Tarkempi tutustuminen biiseihini kertoo asiasta ihan kaiken.
3) En inhimillistä, vaan kyyseenalaistan sen, että työ teetetään muilla (koneella tai ihmisellä) ja esitetään tulos omana tuotoksena.

Mutta koska katsot asiaksesi neuvoa muita niin jaan ihan ilmaisen, mutta hyvän neuvon: kun uusin ajatuksiin hurahtaa kannattaa vetää hetki happea ja miettiä myös asiassa esiintulevia haittapuolia. Lisää konkretiaa, niin voi olla että ajatuksillesi löytyy enemmän ilmaa siipien alle. Sekin auttaisi, että esittäisit arvion siitä kuinka paljon joku projekti maksaa ja mistä rahat siihen otetaan; tosielämässä anonyymi "joku muu" kun ei maksa yhtään mitään muissa kuin vappupuheissa.

Mutta kun tätä perusasiaa on nyt käsitelty kohtuullisen paljon, niin olisi varmaan kohtuullista että kertoisit vihdoinkin mikä sinua estää mainitsemasta mahdollisten biisiesi yhteydessä tekoälyn käytöstä. Et kai sentään ole ajatellut käyttää foorumilaisia koekaniineina jossain hämärässä ihmiskokeessa?

#185 kirjoitettu 01.05.2024 21:23 Muok:01.05.2024 21:32

AnttiJ kirjoitti:
[...]

Mutta kun tätä perusasiaa on nyt käsitelty kohtuullisen paljon, niin olisi varmaan kohtuullista että kertoisit vihdoinkin mikä sinua estää mainitsemasta mahdollisten biisiesi yhteydessä tekoälyn käytöstä. Et kai sentään ole ajatellut käyttää foorumilaisia koekaniineina jossain hämärässä ihmiskokeessa?

Tässä asiayhteydessä kukaan ei ole selitysvelvollinen sinulle (tai kenellekään muulle) musiikintekomenetelmistään.

Sinua ja muuta jengiänne ei täällä kielletä mittailemasta keskenänne haluamillanne säännöillä, vaikka sivusta katsottuna ne ovat toisinaan koomisia.

Vastaavasti yrittäkää pikkuhiljaa tajuta ettei minua ja joitakin muita nuorempianne (uskallan väittää että puhun useamman puolesta nyt) kiinnosta mukailla teidän pakkomielteitä. Sivusto on käyttäjiensä summa eikä teillä ole valtaa muiden tekemisten yli, missään kisassa.

Toisinsanoen, ei edelleenkään olla merkkaamassa teidän vaatimuksista yhtään mitään yhtään minnekään. On aika hassua taholtanne kuvitella että niin tekisimme. Luulisi että olisitte ottaneet opiksi kun MUMK2024:ssä yksi välkky mieli yritti löysätä pipoanne, mutta ei näemmä mennyt perille.


***


Jos noin kivuliaasti kiinnostaa koneoppimista hyödyntävät biisit, niin opetelkaa erottamaan menetelmiä kuuntelemalla ja analysoimalla. Näillä näkymin lienee vielä muutaman kuukauden ajan melko helppoa tunnistaa kokonaan generoidut kappaleet. Joissain tapauksissa myös yksittäiset elementit voi olla mahdollista poimia miksauksen seasta. Selkeimpiä tunnusmerkkejä tällä hetkellä ovat rajua mp3-pakkausta muistuttava kohina sekä vokaaleissa omalaatuinen "autotunemaisuus" joka pitää laulun sävelessä mutta eroaa esteettisesti Autotunen tai Melodynen tuloksista.

Tunnistaminen tulee toki vaikeammaksi kun uudempia generointiratkaisuja otetaan käyttöön. Aikanaan päästään varmasti siihen pisteeseen ettei erota enää millään oliko jossain vaiheessa käytetty tekoälyä vai ei. Silloin kannattaa muistaa että on oma valinta yrittääkö taivuttaa lusikkaa vai mieltään.

En tällä hetkellä tiedä linkkejä Sunon ja Udion tekniikkaa selittäviin lähteisiin, mutta tuossa artikkeli joka voinee valaista koneoppimista/tekoälyä musiikin generoinnissa yleisemmin:
https://arstechnica.co...

Ja toki hakukone - ja/tai IT - on tavalliseen tapaan ystäväsi.


***


Muistettakoon myös että koneoppimiseen perustuva generointi on eri asia kuin algoritminen generointi, joka on ollut mahdollista kuluttajatason tietokoneilla 1980-luvulta saakka ja jota voi käyttää nykyisin erinäisissä muodoissa mm. Ableton Livessä, REAPERissa ja FL Studiossa.

Jälkimmäisessä noista on nykyisin mukana myös koneoppimiseen perustuva sointukulkugeneraattori: https://www.image-line...

Eli taaskin: jos kovin ottaa päähän se että joku saattaa säveltää konetta hyödyntäen, niin se juna on jo ajat sitten lähtenyt asemalta. Mielenterveempää olisi nyt tottua siihen faktaan, ettei tiedä oliko jokin teos sävelletty vuosien teoriaopintojen vai napinpainalluksen seurauksena - vai kummankin, vai ei kummankaan.

#186 kirjoitettu 01.05.2024 22:17 Muok:01.05.2024 22:52

katai kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
[...]

Mutta kun tätä perusasiaa on nyt käsitelty kohtuullisen paljon, niin olisi varmaan kohtuullista että kertoisit vihdoinkin mikä sinua estää mainitsemasta mahdollisten biisiesi yhteydessä tekoälyn käytöstä. Et kai sentään ole ajatellut käyttää foorumilaisia koekaniineina jossain hämärässä ihmiskokeessa?

Tässä asiayhteydessä kukaan ei ole selitysvelvollinen sinulle (tai kenellekään muulle) musiikintekomenetelmistään.

Sinua ja muuta jengiänne ei täällä kielletä mittailemasta keskenänne haluamillanne säännöillä, vaikka sivusta katsottuna ne ovat toisinaan koomisia.

Vastaavasti yrittäkää pikkuhiljaa tajuta ettei minua ja joitakin muita nuorempianne (uskallan väittää että puhun useamman puolesta nyt) kiinnosta mukailla teidän pakkomielteitä. Sivusto on käyttäjiensä summa eikä teillä ole valtaa muiden tekemisten yli, missään kisassa.

Toisinsanoen, ei edelleenkään olla merkkaamassa teidän vaatimuksista yhtään mitään yhtään minnekään. On aika hassua taholtanne kuvitella että niin tekisimme.


ja mitkähän esimerkiksi ovat olleet niitä mielestäsi (tai mielestänne ) "koomisia kilpailusääntöjä"?

Mikähän tässä vuodatuksessa oikein nyt on se pointti? Jos tämä "teidän" hypoteettinen tai mielikuvitteellinen "nuorempien" (hyvin hiljaa ja piilossa oleva) porukka ei ole ennenkään osallistunut säännöiltään koomisiin mikseriskaboihin, niin pitäisikö tässä sitten jonkun harmistua siitä että "te" ette tule jatkossakaan taipumaan koomisiin ja tiukkapipoisiin kilpailusääntöihin? Tai siis mitä vittua???

Tässä nyt ainakin käy hyvin selväksi että kuka nämä mikserikisat ottaa turhan tosissaan.

#187 kirjoitettu 01.05.2024 23:19 Muok:01.05.2024 23:21

katai kirjoitti:
Vastaavasti yrittäkää pikkuhiljaa tajuta ettei minua ja joitakin muita nuorempianne (uskallan väittää että puhun useamman puolesta nyt) kiinnosta mukailla teidän pakkomielteitä. Sivusto on käyttäjiensä summa eikä teillä ole valtaa muiden tekemisten yli, missään kisassa.

Juu, ihme kalevikerho tullut tästä palstasta. Varmaan jotain muusikoiden.netistä poispotkittuja tekoälybotteja.

#188 kirjoitettu 01.05.2024 23:30 Muok:01.05.2024 23:32

IT kirjoitti:
katai kirjoitti:


Ottaen nyt taas huomioon lääkityksesi, historiasi ja tilanteesi, on silti pakko kysyä:

Tajuatko kuinka ankealta tuollainen kisailumentaliteetti näyttää sivustapäin katsottuna?

Ei ole ihme että nuorempi väki ei enää viitsi foorumille juuri kirjautua. Hiljentyneelle hiekkalaatikolle kun tekee toisinaan mieli palata, mutta kun aikansa katselee kuinka sen ovat vallanneet sääntöihinsä marinoituvat kapteenikoukut, niin todennäköisemmin päätyy kävelemään ohi.

Itsekin olen usein ajatellut että pitäisikö vaan häipyä Mikseristä pysyvästi. Jos teidän jengille tämä on oikeasti elämänne viimeinen paikka näytellä rokkareita ja rokkipoliiseja, niin ehkä inhimillisempi ratkaisu tosiaan on antaa teidän pitää "valtauksenne".

Ei tekoälyjä, vanhat kunnon bändisoittimet, puserot maalitolppina ja niin edelleen.


Olen huomannut, että tämä Mikserin foorumi on ainoa, jolla tämä ei tunnu onnistuvan... Johtuuko se siitä, että muusikot ja musiikin tekijät ovat erilaisia kuin muut ihmiset, vaiko siitä että joukkoon eksyy aina niitä "aitoja kusipäitä"?

Joo, usein soittajat, musiikintekijät havaintojeni mukaan ovat sellainen omanlaisensa porukka. Omassa kuplassa eläminen ja oikeassa oleminen ja muiden opettaminen on mukana turhan usein näillä tapauksilla. Iän myötä tämä lähes fundamentalistinen suhtautuminen asioihin sitten pehmenee useimmiten ja ihminen oppii ottamaan rennommin ja ymmärtää oman asemansa, osaamisensa, kyvyt ja mikä tärkeintä: oppii kuuntelemaan muita, eikä aina tyrkytä omia ajatuksiaan enää profeetallisina totuuksina.

#189 kirjoitettu 01.05.2024 23:58 Muok:02.05.2024 00:14

art074 kirjoitti:
ja mitkähän esimerkiksi ovat olleet niitä mielestäsi (tai mielestänne ) "koomisia kilpailusääntöjä"?

Esimerkiksi "ei konekitaroita", "pakko olla laulua" ja muu vastaava on vuosien varrella hymyilyttänyt tämän avattaren kirjoittajaa. Ei sillä etteikö myös HSPB:issa, sointukulkukisoissa yms. olisi ollut tiukkoja lähtökohtia, mutta niissä ei yleensä seurattu sääntöjen noudattamista - ja parempi niin.

Joinakin niistä kerroista kun olen ollut kisan järjestäjänä olen huomannut ns. sivuraiteilua. Silloin olen tietoisesti jättänyt tarkistamatta, koska pohjimmiltaan ei ole mitään väliä niillä sääntöpykälillä. Tärkeintä on että väki saa jotain iloa arkeensa musiikkipuuhistaan, ja kisa toimii siihen motivaationa/katalyyttinä. Ja jos joku onnistuu tarkoituksella sääntöjä subvertoimaan, niin minusta se on tavallaan vain plussaa.

Koomisinta on mielestäni ollut se, kuinka joskus kisan järjestäjän keskeinen motiivi vaikuttaa olleen määräillä muita ja/tai puskea uusinta teostaan muiden korviin tietäen ettei se muuten saisi [yhtä paljon] huomiota. Lähinnä tuota on tavannut tehdä IT. Mutta koska IT on IT, niin olkoon.


Mitä sinuun art074 tulee kisojen järjestäjänä, niin olen ollut aistivinani että teoriassa toivoisit kisamatskun vastaavan enemmän omia mieltymyksiäsi (tavalla tai toisella), mutta käytännössä ymmärrät ottaa rennosti. Hyvä niin ja kiitos siitä.



art074 kirjoitti:
Mikähän tässä vuodatuksessa oikein nyt on se pointti? Jos tämä "teidän" hypoteettinen tai mielikuvitteellinen "nuorempien" (hyvin hiljaa ja piilossa oleva) porukka ei ole ennenkään osallistunut säännöiltään koomisiin mikseriskaboihin, niin pitäisikö tässä sitten jonkun harmistua siitä että "te" ette tule jatkossakaan taipumaan koomisiin ja tiukkapipoisiin kilpailusääntöihin? Tai siis mitä vittua???

En tiedä. Kuka on John Galt?



art074 kirjoitti:
Tässä nyt ainakin käy hyvin selväksi että kuka nämä mikserikisat ottaa turhan tosissaan.

Eikä käy. Kuvittelet vaan taas heittäväsi jotain nokkelaa vihjailua, mikä oikeasti toimii korkeintaan kännissä ja silloinkin vain kerran. Pidemmän päälle näyttää tosi väsyneeltä moinen retoriikka ja tiedät sen itsekin.

Säväytä nyt jollain yllättävällä vaihteeksi. Nurkan takaa joku repla jota olet säästellyt epäillen saako siitä bannit. Annan luvan jos kohdistuu vain minuun eikä sisällä tietoturvariskejä.

katai korjasi viestiä merkittävästi 00:14 02.05.2024, koska on jo perkele myähä ja aivosumu ja logiikka vaatii taitoa ja niin edelleen

#190 kirjoitettu 02.05.2024 00:07

Putte kirjoitti:
katai kirjoitti:
Vastaavasti yrittäkää pikkuhiljaa tajuta ettei minua ja joitakin muita nuorempianne (uskallan väittää että puhun useamman puolesta nyt) kiinnosta mukailla teidän pakkomielteitä. Sivusto on käyttäjiensä summa eikä teillä ole valtaa muiden tekemisten yli, missään kisassa.

Juu, ihme kalevikerho tullut tästä palstasta. Varmaan jotain muusikoiden.netistä poispotkittuja tekoälybotteja.

Jep. Vuosina nollajotain oli selkeämpi jako. Vakavat sedät Muusikkonetissä, kokeilevampi väki täällä.

Samalla muistuu mieleen kuinka Mikserissä on ajoittain pyörinyt tyyppejä eri asteiden musiikkikouluista (taisi sibalaisiakin olla) sekä maanalaisen konepuolen tyyppejä jotka keikkaili ympäri maailmaa. Ylipäätään kiehtovan kirjavaa väkeä joka ei yleensä ottanut itseään liian vakavasti. Paitsi jos puhuttiin analogisesta lämmöstä, digitaalisesta kylmyydestä, rakkauden määritelmistä ja tietynlaisten valokuvien sisällön tulkinnasta... vaikkei kyllä oikeasti silloinkaan

Mutta joo. Sellaista silloin, tällaista nyt...

#191 kirjoitettu 02.05.2024 01:05

katai kirjoitti:
art074 kirjoitti:
ja mitkähän esimerkiksi ovat olleet niitä mielestäsi (tai mielestänne ) "koomisia kilpailusääntöjä"?

Esimerkiksi "ei konekitaroita", "pakko olla laulua" ja muu vastaava on vuosien varrella hymyilyttänyt tämän avattaren kirjoittajaa.


No joo. MUMK:n säännöt kopsasin sattuneesta syystä Euroviisuista. Mukavaa että sait siitä hymyilemisen aihetta. KONEkitarakiellosta en tiedä mistä se on. Hissimusiikkikilpailu?

Mitä sinuun art074 tulee kisojen järjestäjänä, niin olen ollut aistivinani että teoriassa toivoisit kisamatskun vastaavan enemmän omia mieltymyksiäsi (tavalla tai toisella), mutta käytännössä ymmärrät ottaa rennosti. Hyvä niin ja kiitos siitä.


Mistä kilpailusta lie tuo käsitys on tullut. Olen järjestänyt MUMK:n kahdesti ja yhden Blues-kisan. Normaalisti toki toivon että pidän kisoihin osallistuvista biiseistä jos ne kerta joudun kuuntelemaan. Pahoittelen tätä kovasti.
Mutta samapa tuo. En ole hakemassa mitään hyväksyntää.


Säväytä nyt jollain yllättävällä vaihteeksi. Nurkan takaa joku repla jota olet säästellyt epäillen saako siitä bannit. Annan luvan jos kohdistuu vain minuun eikä sisällä tietoturvariskejä.


No jopas nyt.
Ei mulla ole sulle mitään sellaista sanottavaa mistä voisi bannia paukkua. Olet lähinnä vain erinomaista viihdettä elämäntapaneuvoinesi ja Star Trek-filosofointeinesi.
Mutta jos olisi niin en tarvitsisi tai kyselisi siihen lupaa kaltaiseltasi.