Intohimosi, rakkautesi, addiktiosi?

Kirjoittaja	Intohimosi, rakkautesi, addiktiosi?
IT IT Resurrected 13634 viestiä	#1 kirjoitettu 27.10.2023 14:43 Intohimosi, rakkautesi, addiktiosi? Tehdäänpäs tällainen kysely, johonka jokainen voi vastata mielensä mukaan... Näillä sanoilla saattaa olla useita määritelmiä, mutta ajatellaan näitä sanoja ja niiden merkityksiä nyt vaikkapa seuraavasti: ¤ Intohimo: Pysyvä voimakas halu. ¤ Addiktio: Voimakas riippuvuus jostakin tavasta tai kärsiminen jostakin pakkoajatuksesta. ¤ Rakkaus: Syvä kiinnostus, mieltymys, harrastus johonkin. Yllä olevat määritelmät on haettu Kielitoimiston sanakirjasta, ja sen verkkosivulta. Mutta joo, onko sinulla intohimo, addiktio taikka rakkaus johonkin asiaan? Jos on, niin voiko noita kolmea asiaa oikeastaan erotella toisistaan, vai liittyvätkö ne jollakin tavalla yhteen? Sana on taas vapaa!
^	Vastaa Lainaa

IT IT Resurrected 13634 viestiä	#2 kirjoitettu 27.10.2023 14:52 En oikeastaan tiedä, että onko mulla noin vahvoja tunteita taikka motiiveja minkään asian taustalla, mutta onhan tämä mun "maailmanymmärtämisprojekti" tietyllä tavalla mun intohimo, rakkaus ja addiktio... Aloitin tällä tiellä jo vajaa parikymmentä vuotta sitten, mutta onhan se sanottava että on aikoja jolloin tämä projekti on ollut pitkään sivussa mun ajankäytössä, mutta nyt on taas viime vuosina saatu uutta puhtia tähän... Tarkoitus olisi ymmärtää ihmistä ja maailmaa monesta näkökulmasta... Ja ehkä itsekin hieman viisastua siinä sivussa... Mitä tulee itse tuohon käsitteelliseen puoleen, niin aika useinhan nuo termit intohimo, addiktio ja rakkaus kietoutuvat jollakin tavalla yhteen tosielämässä?
^	Vastaa Lainaa
geeli 3746 viestiä	#3 kirjoitettu 27.10.2023 15:16 Ensimmäinen mikä tulee, ikinä, mieleen on... ...mikäs muu kuin hiphop. Ehkä se kuulostaa kliseeltä, mutta se on ollut pitkään mulle aika iso intohimo, jopa rakkaus (jos jotain tekemistä tai asiaa voi rakastaa). Vasta myöhemmin oon löytänyt ihmisenkin jota raskastaa eli vaimoni. Mut tosta hiphopista vielä: Kuuntelun oon aloittanut 1997-1998 paikkeilla ja itse olen tehnyt 2001 alkaen...sanoituksia sekä myös biittejä. Pitkään biitit oli asia joka kusi eniten. Pystyin löytämään looppeja, mutta oli pitkään ylivoimaisen vaikeaa rakentaa niistä kokonaista taustaa. Tässä oon kehittynyt vuosien mittaan. Se mikä on sujunut aina, on ollut sanoitusten/riimien kirjoittaminen. Jopa kertsit ja hookit ja sillat (mitä näitä nyt on, sanallisia osuuksia kappaleessa) onnistui kun vaan niitä havaitsin ja opin ajan myötä tuottamaan itsekkin. Siihen kirjoittamiseen ihastuin, samalla kun räppäämiseen ja siitä kasvoi isohko tarina jossa rakkaudellakin on osansa. No miks v-tussa mä teen vieläkin, eikö tähän kyllästy ja miks en oo huipulla tai menestynyt? Miksi en ole menestynyt paremmin? En ole löytänyt oikeita tyyppejä, joiden kanssa tehdä musaa. Enkä ole lähetellyt joka levylafkaan demoja. Aina olen ajatellut että ei tällä vaan pysty itseään elättämään enkä oo koskaan laittanut tähän ns. kaikkeani. Tämä on toiminut, kuitenkin. Rahaa ei oo tullut, mutta ainakaan en oo tehnyt juttuja kuten joku "sell out"-tyyppi, vaikkapa Nikke T, aikanaan. Tämä intohimo on hieman laantunut iän myötä. Nykyään mulla on leipätyö, muita harrastuksia ja muutakin elämässä. Hiphop nykyään, se pinnalla oleva, ei ole sama asia kuin mitä se oli 90- ja 2000-luvuila. Olen löytänyt ja kasvanut kirjoittajana, nykyään kirjoitan blogiakin, sekä myös musiikin tekemisessä. Vähän niinkuin että räp ei välttämättä ole se mitä haluaisin koko ikäni musiikin ja kirjoittamisen saralla tehdä. Joopa. Siinä se kai. Mun intohimo. Hiphop.
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13634 viestiä	#4 kirjoitettu 27.10.2023 15:37 geeli kirjoitti: Ensimmäinen mikä tulee, ikinä, mieleen on... ...mikäs muu kuin hiphop. ... Vähän niinkuin että räp ei välttämättä ole se mitä haluaisin koko ikäni musiikin ja kirjoittamisen saralla tehdä. Joopa. Siinä se kai. Mun intohimo. Hiphop. Hip hop on ehkäpä sun intohimo, mutta olisko video- ja konsolipelit sitten sun rakkaus ja addiktio? Et maininnut sanallakaan pelaamista, vaikka kirjoitat siitä blogiakin? Hip hopissa susta ei varmaankaan koskaan tule "seuraavaa suurta suomalaista artistia" mutta pelaamisen kohdalla mä näkisin, että olet aika welho, mestari ja asiantuntija... Eikös sun pitänyt kirjoittaa kirjakin? En nyt muista mistä aiheesta se olis ollut, mutta etkös sä saisi pelaamisesta kirjan aikaiseksi? Sullahan on jo kymmenittäin blogikirjoituksia mistä ammentaa... Kirjoja ja tapoja jäsentää tekstiä on monenlaisia... Ei kaikkien kirjojen lukujen tarvitse olla kymmenien sivujen pituisia, vaan kirjan voi koostaa myös noin sivun mittaisista palasista, jotka on järjestetty jotenkin fiksusti omien teemojensa alle... Itsekin pohdin tässä sitä vaihtoehtoa, että jos joskus pääsen maaliin näissä pohdinnoissani, niin saattaisin kirjoittaa ja julkaista omakustannekirjan... Tuo on kuitenkin vielä niin pitkässä kuusessa tuo idea, etten tiedä pääsenkö koskaan maaliin... Mutta matka onkin tärkeämpi kuin päämäärä...
^	Vastaa Lainaa
geeli 3746 viestiä	#5 kirjoitettu 27.10.2023 16:10 Jaa. No. Hiphop on se väylä jota pitkin oon kulkenut sinne missä nyt olen elämässäni. On kiistatonta miten paljon se on auttanut kun on pitänyt harjoittaa varsinkin kirjallista viestintää. Ei nuo blogikirjoitukset olisi olemassa jos en olisi ikinä alkanut kirjoittamaan sanoituksia hiphop-biitteihin ensin. Ja kaikki ne ajatukset mitä muiden riimeissä on aina ollut...vuodesta -97/-98 lähtien. On vaikuttaneet muhun ja mun maailmankuvaan. Tosin voi olla että intohimoa, rakkautta ja addiktiota ovat aiheuttaneet videopelitkin elämässäni. Kuten, IT, totesitkin. Pelaamisen aloitin...hitto, 5-vuotiaana. Vai olisiko ollut vielä aiemmin...Ja siitä asti olen pelannut säännöllisesti ja vähemmän säännöllisesti. Mutta. Kirjoitin jo mun intohimoista. Kylläkin pienen lapsen mieltä kiehtoivat pelit, grafiikat. Piirtäminen. Olen ollut luova aina. Ehkä tälle jotenkin on aikansa ja paikkansa. Kaikelle tekemiselle. Jossain on se päämäärä. Kaikki mitä voi saavuttaa. Sitä paitsi lähestyn kirjoittamista blogiin eri tavalla, koska olen jo varttuneempi ja aikuisempi. Sitä osaa miettiä, että miksi joku vaivautuisi lukemaan ne tekstit ja mitä "annettavaa" niiden kautta on. Kuka sitä lukee, jne. Mutta matkalla ollaan edelleen. Kaikki mun sanat eivät oo merkityksellisiä. Ja...kirjoittaminen on hieno keino omaksua uusia asioita ja kommunikoida muiden kanssa. Siinä kehittyminen on arvokasta. Itsensä kehittäminen. Omien vahvuuksien löytäminen. On tärkeää. Kirjan kirjoittaminen on edelleen kesken. Siitä tuskin rahallista menestystä tulisi. Sen takia myös motivaatio vähän siinä ja siinä. Rahallakin on väliä, joskus. Tässä tapauksessa. Saattaa olla että sen joutuisin jakamaan ilmaiseksi. Se ei vaan houkuta.
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13634 viestiä	#6 kirjoitettu 27.10.2023 16:27 geeli kirjoitti: Jaa. No. Hiphop on se väylä jota pitkin oon kulkenut sinne missä nyt olen elämässäni. On kiistatonta miten paljon se on auttanut kun on pitänyt harjoittaa varsinkin kirjallista viestintää. Ei nuo blogikirjoitukset olisi olemassa jos en olisi ikinä alkanut kirjoittamaan sanoituksia hiphop-biitteihin ensin. ... Kirjan kirjoittaminen on edelleen kesken. Siitä tuskin rahallista menestystä tulisi. Sen takia myös motivaatio vähän siinä ja siinä. Rahallakin on väliä, joskus. Tässä tapauksessa. Saattaa olla että sen joutuisin jakamaan ilmaiseksi. Se ei vaan houkuta. Joo, no Hip Hop on varmaan se punainen lanka sun touhujesi taustalla, mutta itse tarkastelen asioita monesti "kolmen kappaleen erissä", ja jos sulla tuntuisi olevan ne kolme asiaa mitkä on tärkeitä elämässä, niin ne on Hip Hop, videopelaaminen sekä ohjelmointi/atk jutut... Varmaan se Hip Hop on sulle kuitenkin se isoin juttu, kuten kerrot... Tosta kirjan kirjoittamisesta sen verran, että itse olen kanssa pohtinut tuota vaihtoehtoa, mutta en ole siis vielä aloittanut edes minkäänlaista suunnittelua asian eteen... Silti, omakustantaminen on tänä päivänä iso juttu, ja monet kirjoittajat julkaisevat kirjoja, vaikkei niillä koskaan rahaa teekään... Se on vähän sama juttu kuin täällä Mikserissä musiikin julkaiseminen... Eli omasta luovasta toiminnasta ei saa rahaa, mutta onhan se kiva saattaa ne tuotokset muiden kuultaviksi... Itsekään en usko mahdollisella kirjallani rahaa tekeväni, vaan ennemminkin kävisi niin että se itse kustannusprosessi maksaisi helpostikin enemmän kuin mitä se kirja tuottaisi... Mutta oma motiivi tässä ei olekaan raha, vaan niiden ajatusten esiin tuominen joita siinä kirjassa käsittelisin...
^	Vastaa Lainaa
samiviinik 1820 viestiä	#7 kirjoitettu 27.10.2023 16:40 Intohimo: humala Addiktio: tupakka Rakkaus: pokeri Siinäpä niitä paheita kerrakseen
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13634 viestiä	#8 kirjoitettu 27.10.2023 17:38 samiviinik kirjoitti: Intohimo: humala Addiktio: tupakka Rakkaus: pokeri Siinäpä niitä paheita kerrakseen Ai jahas, säkin olet pokerimiehiä niin sanotusti... Pelaatko livenä vaiko netissä, jos vielä pelaat? Eikös nuo ole nykyään estäneet pääsyn taikka rahaliikenteen Suomesta kansainvälisille pokerisivustoille? Mutta Veikkauksen Pokeri tietty on ainakin mahdollista pelata? Itse pelasin aika lailla aktiivisesti freerolleja ja senttipelejä vuosina 2007-2015 ja vielä sen jälkeenkin, mutta nyt on kyllä into viime vuosina lopahtanut tyystin... Ei vaan jaksa enää hinkata tota hommaa, ja toisaalta ajankäytön kannalta mulla menee aika kaikkeen muuhun, joten sen pituinen se... Pokeri on kyllä kuningaspeli, ja itse pelasin kyllä kaikkia kolmea amerikkalaista päävarianttia, eli NLHE, Omaha sekä 7 Card Stud... Näistä jälkimmäisistä pelasin myös Hi/Lo variaatioita... Sökö ei ole kuitenkaan koskaan ollut oikein mun juttuni... Niin, ja pelaamisen aloittelin Party Pokerilla, josta siirryin Poker Starssille, ja tuli niitä muitakin alustoja kokeiltua siinä sivussa... Myös Veikkauksen RAY pokeri silloin alussa kun se lanseerattiin oli sellainen alusta jossa pelasin...
^	Vastaa Lainaa

samiviinik 1820 viestiä	#9 kirjoitettu 27.10.2023 17:50 Muok:27.10.2023 17:51 IT kirjoitti: samiviinik kirjoitti: Intohimo: humala Addiktio: tupakka Rakkaus: pokeri Siinäpä niitä paheita kerrakseen Ai jahas, säkin olet pokerimiehiä niin sanotusti... Pelaatko livenä vaiko netissä, jos vielä pelaat? Eikös nuo ole nykyään estäneet pääsyn taikka rahaliikenteen Suomesta kansainvälisille pokerisivustoille? Mutta Veikkauksen Pokeri tietty on ainakin mahdollista pelata? Itse pelasin aika lailla aktiivisesti freerolleja ja senttipelejä vuosina 2007-2015 ja vielä sen jälkeenkin, mutta nyt on kyllä into viime vuosina lopahtanut tyystin... Ei vaan jaksa enää hinkata tota hommaa, ja toisaalta ajankäytön kannalta mulla menee aika kaikkeen muuhun, joten sen pituinen se... Pokeri on kyllä kuningaspeli, ja itse pelasin kyllä kaikkia kolmea amerikkalaista päävarianttia, eli NLHE, Omaha sekä 7 Card Stud... Näistä jälkimmäisistä pelasin myös Hi/Lo variaatioita... Sökö ei ole kuitenkaan koskaan ollut oikein mun juttuni... Niin, ja pelaamisen aloittelin Party Pokerilla, josta siirryin Poker Starssille, ja tuli niitä muitakin alustoja kokeiltua siinä sivussa... Myös Veikkauksen RAY pokeri silloin alussa kun se lanseerattiin oli sellainen alusta jossa pelasin... Joo, pelaan päivittäin.. Kyllä noille ulkomaisillekkin sivustoille on pääsy. Ainakin Unibet ja Nordicbet toimii Suomessakin. Veikkauksella taannoin pelasin, mutta pelitililtä loppui raha, joten piti siirtyä Unibetille, missä oli vielä vähän euroja pelattavaksi. Texas holdemia pelaan lähes ainoastaan. Kyllä minä muutkin pelit osaan, mutta tuntuu, että esim omahassa tulee lähinnä tappiota. Holdemissa pysyn parhaiten omillani. Eihän tuossa rikastu, lähinnä menettää vain rahaa, mutta onhan se ajankulua. Kaveri 2000luvun alussa opetti minulle texas holdemin säännöt, tätä ennen en osannut pelata kuin näitä automaattipokereita. Joutaisihan tuon lopettaa, mutta mikäs sen lepposempaa ajankulua, kuin pelata pokeria. Kuunnella radiota ja nautiskella Leijonaa. samiviinik muokkasi viestiä 17:50 27.10.2023 En siis ole koskaan livenä pelannut, muuta kuin kaverin kanssa, muutoin netissä.
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13634 viestiä	#10 kirjoitettu 27.10.2023 18:47 samiviinik kirjoitti: Joo, pelaan päivittäin.. Kyllä noille ulkomaisillekkin sivustoille on pääsy. Ainakin Unibet ja Nordicbet toimii Suomessakin. Veikkauksella taannoin pelasin, mutta pelitililtä loppui raha, joten piti siirtyä Unibetille, missä oli vielä vähän euroja pelattavaksi. Texas holdemia pelaan lähes ainoastaan. Kyllä minä muutkin pelit osaan, mutta tuntuu, että esim omahassa tulee lähinnä tappiota. Holdemissa pysyn parhaiten omillani. Eihän tuossa rikastu, lähinnä menettää vain rahaa, mutta onhan se ajankulua. Kaveri 2000luvun alussa opetti minulle texas holdemin säännöt, tätä ennen en osannut pelata kuin näitä automaattipokereita. Joutaisihan tuon lopettaa, mutta mikäs sen lepposempaa ajankulua, kuin pelata pokeria. Kuunnella radiota ja nautiskella Leijonaa. samiviinik muokkasi viestiä 17:50 27.10.2023 En siis ole koskaan livenä pelannut, muuta kuin kaverin kanssa, muutoin netissä. Joo, en mäkään ole koskaan kasinolla käynyt, vaikka sellainen täällä Helsingissä myös olis.... Että ihan nettipelejä mäkin olen pääasiassa pelannut... Poker Stars oli silloin 10-15 vuotta sitten kyllä jättimäinen saitti, kun siellä oli jatkuvasti vuorokauden ajasta riippumatta kymmeniä tuhansia pelaajia, ja parhaimmillaan viikonloppuisin päälle 200 000 pelaajaa online... Meinaan, että sieltä löytyi aina pelimuodosta riippumatta turnauksia ja käteispelipöytiä, jossa oli pelaajia... Itse toki pelasin lähinnä freerolleja sekä senttipelejä... Käteispelejä pelatessa mun tyypillinen sisäänosto oli 10 dollaria, ja turnauksissa pelasin pelimuotoja, joissa sisäänosto oli joistakin kymmenistä senteistä muutamaan dollariin... Eipä noista rahapeleistä koskaan mitään isoja voittoja tullut, muttei suuria tappioitakaan... Freeroll turnauksissa menestys oli parempaa, ja esim. täällä Suomessa Veikkauksen (silloinen RAY) nettipokerissa olin freerolleissa useamman kerran viikossa finaalipöydässä, mikä tietty oli hauskaa... Mulla on edelleen 20-30 kirjan pokerikirjasto, eli tuli noita taktiikoita kanssa hiottua eri pelimuodoissa jonkun verran... Varmaankin pokerin kaikki klassikkokirjat, jotka julkaistiin tuolla nettipokerin kultakaudella niin suurin piirtein löytyy multa... Sitä pitikin kysyä, että vaikka olet pelannut ilmeisesti jo lähes pari vuosikymmentä tuota nettipokeria, niin oletko koskaan lukenut oppaita, katsonut opasvideoita taikka lukenut netistä pokeristrategiaan liittyviä kirjoituksia? Ei ne kirjat ja muut opastukset susta mestaria tee, mutta saattaisi auttaa siinä, että pysyisi paremmin omillaan... Mutta joo, No Limit Hold 'Em oli kyllä se kuningaspeli... Limiittiä en pelannut juuri koskaan... Pot-limit Omaha oli kanssa mielenkiintoinen, mutta jos pöydässä on useampikin asiansa osaava aggressiivinen pelaaja, niin meno voi kyllä olla aika villiä... Se on kuitenkin luonteeltaan ihan erilainen kuin NLHE pelinä...
^	Vastaa Lainaa
samiviinik 1820 viestiä	#11 kirjoitettu 27.10.2023 20:17 IT kirjoitti: samiviinik kirjoitti: Joo, pelaan päivittäin.. Kyllä noille ulkomaisillekkin sivustoille on pääsy. Ainakin Unibet ja Nordicbet toimii Suomessakin. Veikkauksella taannoin pelasin, mutta pelitililtä loppui raha, joten piti siirtyä Unibetille, missä oli vielä vähän euroja pelattavaksi. Texas holdemia pelaan lähes ainoastaan. Kyllä minä muutkin pelit osaan, mutta tuntuu, että esim omahassa tulee lähinnä tappiota. Holdemissa pysyn parhaiten omillani. Eihän tuossa rikastu, lähinnä menettää vain rahaa, mutta onhan se ajankulua. Kaveri 2000luvun alussa opetti minulle texas holdemin säännöt, tätä ennen en osannut pelata kuin näitä automaattipokereita. Joutaisihan tuon lopettaa, mutta mikäs sen lepposempaa ajankulua, kuin pelata pokeria. Kuunnella radiota ja nautiskella Leijonaa. samiviinik muokkasi viestiä 17:50 27.10.2023 En siis ole koskaan livenä pelannut, muuta kuin kaverin kanssa, muutoin netissä. Sitä pitikin kysyä, että vaikka olet pelannut ilmeisesti jo lähes pari vuosikymmentä tuota nettipokeria, niin oletko koskaan lukenut oppaita, katsonut opasvideoita taikka lukenut netistä pokeristrategiaan liittyviä kirjoituksia? En ole sen kummemmin perehtynyt asiaan, muuta kuin silloin juuri 2000luvun alussa oli joku pokeri buumi ja telkkarista tuli jotain pokerin peluu ohjelmia, mitä tuli välillä katsottua. Kyllähän noista oppaista varmaan apua olisi, vaikkakin suurin osa tappioista koostuu pikku hönössä all in pelailulle Mikä sitten kaduttaa seuraavana aamuna..
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13634 viestiä	#12 kirjoitettu 27.10.2023 21:38 samiviinik kirjoitti: IT kirjoitti: samiviinik kirjoitti: Joo, pelaan päivittäin.. Kyllä noille ulkomaisillekkin sivustoille on pääsy. Ainakin Unibet ja Nordicbet toimii Suomessakin. Veikkauksella taannoin pelasin, mutta pelitililtä loppui raha, joten piti siirtyä Unibetille, missä oli vielä vähän euroja pelattavaksi. Texas holdemia pelaan lähes ainoastaan. Kyllä minä muutkin pelit osaan, mutta tuntuu, että esim omahassa tulee lähinnä tappiota. Holdemissa pysyn parhaiten omillani. Eihän tuossa rikastu, lähinnä menettää vain rahaa, mutta onhan se ajankulua. Kaveri 2000luvun alussa opetti minulle texas holdemin säännöt, tätä ennen en osannut pelata kuin näitä automaattipokereita. Joutaisihan tuon lopettaa, mutta mikäs sen lepposempaa ajankulua, kuin pelata pokeria. Kuunnella radiota ja nautiskella Leijonaa. samiviinik muokkasi viestiä 17:50 27.10.2023 En siis ole koskaan livenä pelannut, muuta kuin kaverin kanssa, muutoin netissä. Sitä pitikin kysyä, että vaikka olet pelannut ilmeisesti jo lähes pari vuosikymmentä tuota nettipokeria, niin oletko koskaan lukenut oppaita, katsonut opasvideoita taikka lukenut netistä pokeristrategiaan liittyviä kirjoituksia? En ole sen kummemmin perehtynyt asiaan, muuta kuin silloin juuri 2000luvun alussa oli joku pokeri buumi ja telkkarista tuli jotain pokerin peluu ohjelmia, mitä tuli välillä katsottua. Kyllähän noista oppaista varmaan apua olisi, vaikkakin suurin osa tappioista koostuu pikku hönössä all in pelailulle Mikä sitten kaduttaa seuraavana aamuna.. Joo, pikkuhönö on pelikassan kannalta myrkkyä... Mäkin muuten tykkäsin katsella niitä pokeriohjelmia myöhäisillassa TV:stä silloin aikoinaan... Musta tuntuu että sä et ole välttämättä lukumiehiä? Mutta tossa linkki Antikvaari.fi (on siis nettidivari) sivulle, jossa on tarjolla myös suomen kielisiä pokerikirjoja: Antikvaari.fi Siellä kun kirjoitat haussa Nimike kenttään "Pokeri", niin löytyy tällä hetkellä 129 tuotetta, jotka on saatavilla... Noita klassisia suomennettuja amerikkalaisia pokerikirjoja on esim. Doyle Brunsonin "Pokeri Supersysteemi", Full Tiltin Suuri Pokerikirja, Phil Gordonin "Hold 'Em Pokeri - Pieni Vihreä kirja", sekä Dan Harringtonin "Hold 'Em Pokeri - Pelaa kuin ammattilainen" josta on saatavilla 3 osainen kirjasarja... Kannattaa katsoa, jos jotain meinaa tilata, että käsitteleekö se kirja turnauspokeria, käteispelejä, ja onko se Limiittiin vaiko NLHE:n keskittynyt... Googlettamalla löytää monista noista kirjoista esittelyt... Mutta joo, laitoin tuon linkin nyt muodon vuoksi esille, vaikket olisikaan kiinnostunut kirjoista... Eikä nuo kirjat tee kenestäkään yhdessä yössä mestaria; se missä ne voi auttaa on se, että löytää uudenlaisia pelistrategioita ja taktiikoita, jotka sitten pitää vielä saada toimimaan siinä omassa pelitavassa käytännössä...
^	Vastaa Lainaa
J. Hifish 815 viestiä	#13 kirjoitettu 27.10.2023 22:42 Rakkaus lapsiini on hakattu graniittiin. Addiktio täyteläisiin ja keskitanniinisiin punaviiniin saattaa murentua, jos ehdotat parempaa. Intohimoa en nyt tähän hätään saa irti itsestäni.
^	Vastaa Lainaa
J. Hifish 815 viestiä	#14 kirjoitettu 27.10.2023 23:35 F\|Bitch kirjoitti: J. Hifish kirjoitti: Rakkaus lapsiini on hakattu graniittiin. Addiktio täyteläisiin ja keskitanniinisiin punaviiniin saattaa murentua, jos ehdotat parempaa. Intohimoa en nyt tähän hätään saa irti itsestäni. Ihan tyhmä yritys kuin omani.. voihan meitä typeryksiä. F\|Bitch paranteli viestiä 23:16 27.10.2023 Ja meidän yritykset kuuluu silti parhaimmistoon tässäkin ketjussa. Ei hyvin mene
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13634 viestiä	#15 kirjoitettu 28.10.2023 11:04 Sitä piti vielä Samilta kysyä, että kun sä pelaat No Limit Texas Hold 'Emia netissä, niin pelaatko sä pääasiassa turnauksia, käteispelejä, sittareita, vaiko sekä että? Eli onko sulla jokin suosikki pelimuoto, jota harrastat pääasiassa? Itse kun pelasin, niin alkuvuosina pelasin lähes yksinomaan turnauksia, mutta myöhemmin turnausten rinnalle tuli myös käteispelipöydät sekä sittarit... Turnaukset oli kuitenkin se mitä taisin eniten harrastaa...
^	Vastaa Lainaa

samiviinik 1820 viestiä	#16 kirjoitettu 28.10.2023 12:53 IT kirjoitti: Sitä piti vielä Samilta kysyä, että kun sä pelaat No Limit Texas Hold 'Emia netissä, niin pelaatko sä pääasiassa turnauksia, käteispelejä, sittareita, vaiko sekä että? Eli onko sulla jokin suosikki pelimuoto, jota harrastat pääasiassa? Itse kun pelasin, niin alkuvuosina pelasin lähes yksinomaan turnauksia, mutta myöhemmin turnausten rinnalle tuli myös käteispelipöydät sekä sittarit... Turnaukset oli kuitenkin se mitä taisin eniten harrastaa... Käteispelejä nykyään pelaan. Silloin tällöin sit & go turnauksia, muita turnauksia en oikeastaan ollenkaan. Turnaukset ovat niin pitkäveteisiä ja niissä on vielä hankalampi jäädä voitolle. Tosin jos kerran osuu, niin sillä pelaa taas pitkän aikaa. Ja joo, olen melko laiska lukemaan. Mutta ei kait siitä holdem oppaan lukemisesta haittaakaan olisi. Ei oppi ojaan kaada Täytyy katsoa, jos sitä innostuisi jotain kirjallisuutta hommaamaan iltasaduksi.
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13634 viestiä	#17 kirjoitettu 28.10.2023 13:25 samiviinik kirjoitti: IT kirjoitti: Sitä piti vielä Samilta kysyä, että kun sä pelaat No Limit Texas Hold 'Emia netissä, niin pelaatko sä pääasiassa turnauksia, käteispelejä, sittareita, vaiko sekä että? Eli onko sulla jokin suosikki pelimuoto, jota harrastat pääasiassa? Itse kun pelasin, niin alkuvuosina pelasin lähes yksinomaan turnauksia, mutta myöhemmin turnausten rinnalle tuli myös käteispelipöydät sekä sittarit... Turnaukset oli kuitenkin se mitä taisin eniten harrastaa... Käteispelejä nykyään pelaan. Silloin tällöin sit & go turnauksia, muita turnauksia en oikeastaan ollenkaan. Turnaukset ovat niin pitkäveteisiä ja niissä on vielä hankalampi jäädä voitolle. Tosin jos kerran osuu, niin sillä pelaa taas pitkän aikaa. Ja joo, olen melko laiska lukemaan. Mutta ei kait siitä holdem oppaan lukemisesta haittaakaan olisi. Ei oppi ojaan kaada Täytyy katsoa, jos sitä innostuisi jotain kirjallisuutta hommaamaan iltasaduksi. Ok... Jos muuten käyt tuolla nettidivarissa, jonne aikaisemmin laitoin linkin, niin katso jos siellä on suomennettuna Phil Gordonin "Pieni Vihreä kirja" ja "Pieni Sininen kirja"... Veikkaisin, että noista voisi saada käteispeleihin ja sittareihinkin vinkkejä ja ideoita... Aika moni hyvä pokerikirja, jotka varsinkin on saatavissa suomen kielellä, niin on kirjoitettu turnauspokerista... Englanniksi sitten löytyy käteispeleistä paljonkin... Ja joo, itsekin kyllästyi sitten hinkkaamaan juurikin noita turnauksia, ja totta on se mitä tossa jo mainitsitkin, että niistä on vaikea jäädä voitolle... Sen takia itsekin rupesin pelaamaan käteispelejä ja sittareita... Yhden pöydän sittarit on lisäksi mainioita treenipaikkoja turnausten finaalipöydälle, kun niissä pääsee niin usein heads uppiin...
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13634 viestiä	#18 kirjoitettu 28.10.2023 14:34 Se tosta pokerista täytyy vielä sanoa, että olihan se joskus vuosina 2007-2015 mullekin aikamoinen intohimo... Paljon tuli pelattua ja vietettyä aikaa sen parissa... Ehkäpä hieman liikaakin, mutta loppupeleissä pokeri on kuningaspeli... Verrattuna ns. "kasinopeleihin" kuten Ruletti ja Blackjack, niin pokerissa hyvä pelaaja voi jopa voittaa, koska siinä ei pelata taloa vaan muita pelaajia vastaan... Se vaan, että tänä päivänä suurin osa pokerinpelaajista on perehtynyt pelin saloihin, ja helppoja saaliita ei ole juuri tarjolla... Voittaminen on kovan työn takana... Silti, onni on pitkässä juoksussa kaikille todennäköisyyksien mukaan sama... Se mikä erottaa pelaajat toisistaan on taitotaso... Hyvät pelaajat jäävät pitkässä juoksussa voitolle, eikä se johdu tähtien asennosta taikka sen sellaisesta... Itse olin käytännössä pelaaja, joka noin suurin piirtein pääsi omilleen... En voittanut isoja rahoja, mutten sellaisia hävinnytkään... Ammattilaiseksi musta ei olisi ollut, ja harrastuksena tuo korttien vatkaaminen rupesi noin 10 vuoden jälkeen kyllästyttämään, joten nyt en ole pelannut muutamaan vuoteen ollenkaan... On varmaan ne taidotkin tässä muutamassa vuodessa ruostunut siihen kuntoon, että tatsi peliin on poissa...
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13634 viestiä	#19 kirjoitettu 28.10.2023 14:49 Niin, ja sitten pokerikirjoista muutama huomio... Ensinnäkin niitä on saatavilla eri tasoisia... Jotkut niistä käytännössä esittelee vain kunkin pelin perussäännöt ja taktiikat... Mutta sitten nämä pokeriammattilaisten kirjoittamat kirjat on sellaisia, että niistä voi löytää aika edistyksellistäkin tietoa, eli juuri sellaista joka nostaa sen oman pelin uudelle tasolle... Toisaalta mikään kirja ei tee kenestäkään automaattisesti mestaria... Aluksi tuollaisen kirjan luettua se oma peli saattaa mennä hetkeksi sekaisin... Kestää oman aikansa ennen kuin ne kirjojen opit saa sovitettua omaan pelityyliin, ja toisaalta oppii sujuvasti käyttämään niitä edistyksellisiä tekniikoita... Eli se on pitkä tie, ja kaikkia opittuja tekniikoita ei ole pakko omaksua osaksi omaa pelityyliä, vaan yrityksen ja erehdyksen kautta osa niistä uusista jutuista tulee osaksi sitä omaa pelityyliä, ja osa karsiutuu pois... Itsekin silloin kun pelasin, niin oli sellaisia kausia pokerin peluussa, että kun luki jonkun uuden strategiakirjan, niin aluksi oma peli meni sekaisin hieman, ja sitten ajan kanssa se homma hioutui taas kasaan... Uusin höystein mausteltuna toki...
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13634 viestiä	#20 kirjoitettu 28.10.2023 15:51 Kaivelin tuossa laatikosta mun vanhat pokerikirjat esiin, ja laskettuani ne huomasin että mulla on kokonaista 32 erilaista pokerikirjaa itselläni... Osa noista on yleistajuisia, osa suomeksi ja osa englanniksi, sitten on turnaus NLHE pokerikirjoja, Omahakirjoja, ja yksi 7 Card Stud kirjakin... Lisäksi on kirjoja NLHE käteispeleistä... Mutta, jos mun pitäisi näistä antaa vinkkejä NLHE käteispeleihin ja Sit & Go turnauksiin, niin kehottaisin hankkimaan seuraavat kirjat: - Phil Gordon: Hold 'Em Pokeri - Pieni vihreä kirja - Phil Gordon: Hold 'Em Pokeri - Pieni sininen kirja - David Sklansky: Pokerin teoria Ja englanniksi jos englanti sujuu, niin kannattaa tutkailla noita: - Ed Miller & Sunny Mehta & Matt Flynn: Small Stakes No-Limit Hold 'Em - Collin Moshman: Sit 'n Go Strategy - Dan Harrington & Bill Robertie: Harrington on Cash Games - Volume 1 - Dan Harrington & Bill Robertie: Harrington on Cash Games - Volume 2 Nuo kaikki löytyy näköjään itseltäni... Noita suomen kielisiä voin suositella ihan ehdoitta, ja noista englannin kielisistäkin saa paljon irti, jos englanti sujuu... Joo, tulipahan noita hankittua silloin aikanaan... Nykyään pokeri ei taida olla niin iso juttu Suomessa enää, jotta täällä julkaistaisiin suomen kielisiä laitoksia englannin kielisistä pokerikirjoista, mutta (netti)divareista näitä edelleen löytää, ja onhan noita englannin kielisiä kirjoja sitten paremmin saatavilla vielä uutenakin... Mutta joo, nyt laitan nämä kirjat takaisin siihen laatikkoon, josta ne kaivoinkin esiin, ja laitan laatikon pois silmistä... Mutta kyllähän tuo kirjamäärä kertoo siitä, että pyrin tosissani parantamaan sitä peliäni silloin reilu 10 vuotta sitten, jolloin nämä kirjatkin suurin piirtein on hankittu...
^	Vastaa Lainaa
samiviinik 1820 viestiä	#21 kirjoitettu 28.10.2023 15:58 Olet ainakin perehtynyt asiaan
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13634 viestiä	#22 kirjoitettu 28.10.2023 16:23 samiviinik kirjoitti: Olet ainakin perehtynyt asiaan Joo, tulihan noita luettua silloin aikoinaan... Ihan kaikkia kirjoja tosin en ole lukenut kannesta kanteen, vaan osasta kirjoja olen vain lukenut ne asiat, jotka nyt itseä sattui kiinnostamaan... Mutta tosiaan, hankin noita kirjoja pääasiassa noin 10-15 vuotta sitten, ja suurimman osan lukemastani olen varmaankin jo unohtanut, kun en ole nyt pelannut muutamaan vuoteen ollenkaan... Lisäksi tuosta voi tehdä sen johtopäätöksen ettei kirjoja lukemalla tule mestariksi automaattisesti, jos ei nyt pelkällä pelikokemuksellakaan, vaan siihen tarvitaan teoriaa, käytäntöä sekä oikeanlainen persoonallisuus... Kuten jo tossa edellä mainitsinkin, niin lähinnä omilleni noissa peleissä pääsin, joten mikään suuri voittaja en ollut... Ennemminkin tuo kertoo siitä, että kun kiinnostun jostakin asiasta, niin rupean ottamaan asioista selvää... Ja 30 kirjaa ostettuna arviolta 7-8 vuoden aikana, niin tekee vain 4 kirjaa vuodessa, että kyllähän siinä kerkiää hyvinkin nuo lukemaan... Ja kuten sanottu, niin noi kirjat käsittelee pokeria ja sen eri peli muotoja aikas monipuolisesti... Pääasiassa NLHE turnauksia ja käteisepelejä, mutta myös Omahaa eri muodoissaan, Sittareita, 7 Card Studia, ja sitten on erilaisia yleisteoksia... Ja tosiaan, nuo lojuu mulla nykyään tollasessa muovisessa varastolaatikossa, enkä ole ainakaan viimeiseen 5 vuoteen lukenut noista yhtäkään... Ja voishan noista saada ihan kivat taskurahatkin, jos ne päätyisi myymään könttänä jossakin vaiheessa... Mutta eipä tuolle vielä ole tarvetta...
^	Vastaa Lainaa

samiviinik 1820 viestiä	#23 kirjoitettu 28.10.2023 17:04 Kumma miten niin yksinkertaisesta pelistä saadaan niin paljon kirjallisuutta aikaan
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13634 viestiä	#24 kirjoitettu 28.10.2023 17:07 Heitetäänpä vielä kommentti eri pelitasoista... Näitä voisi olla: - Ilmaispelit - Senttipelit - Pikkupanokset - Keskipanokset - Suuret panokset Suurten ja keskipanosten pelit lähtee jostakin 10 eur blindeista aina tuhansien eurojen blindeihin... Noi ammattilaiset saattaa pelata poteista, jotka kasvaa satoihin tuhansiin ellei jopa miljooniin per käsi... Pikkupanoksiksi katsotaan käsittääkseni pelit, joissa blindit ovat eurosta muutamaan euroon... Itse kun pelasin, niin pelasin rahasta senttipelejä joissa käteispelien blindit olivat 5 tai 10 senttiä, ja joissa turnausten sisäänostot olivat joistakin kymmenistä senteistä muutamaan euroon... Tällaisia pelejä oli loistavasti tarjolla Poker Starssilla... Näissä peleissä en koskaan ollut iso voittaja jos en häviäjäkään... Mutta sitten freerolleissa eli ilmaisturnauksissa pärjäsin aikas hyvinkin... Näissä tietty se vastustajien taso ja motivaatio ei ole ihan yhtä suuri kuin rahapeleissä... Mutta Poker Starssilla voitin jatkuvasti lippuja jatkopeleihin ilmaisturnauksista, joissa oli 7000-9000 pelaajaa, ja joista 70-90 parasta sai tiketin jatkoturnaukseen, jossa oli ihan oikeista rahapalkintoja... Onnistuin hankkimaan näitä tikettejä ainakin NLHE, Pot-limit Omaha, Omaha Hi-Lo, 7 Card Stud peleissä, ja olisiko vielä Razzissa? Paras muisto Starssilta on jostakin NLHE freeroll turnauksesta, jossa oli alussa päälle 7000 pelaajaa, ja jossa sijoituin lopulta kakkoseksi... Me päästiin heads-uppiin erään filippiiniläisen pelaajan kanssa, ja kummallakin oli stäkki kasvanut alun 3000 dollarista jonnekin 10 miljoonan dollarin paikkeille, ja alku blinditkin pyöri jo sadoissa tuhansissa... Silloin oli ihan sama fiilis kun katsoi noita televisioituja ammattilaisten pokeriturnauksia... Ja se turnaus/pelikin kesti ainakin sen 8 tuntia, joka aika piti pystyä keskittymään siihen hommaan, ja yksikin isompi virhe olisi pudottanut sut pois pelistä tylysti kerta heitolla... Se filippiiniläinen vei lopulta sen turnauksen voiton, ja mä sijoituin kakkoseksi... Kun RAY pokeri (nykyään Veikkaus) aloitti noin 10 vuotta sitten Suomessa, niin RAY:n freeroll turnauksissa oli vain noin 200-300 pelaajaa, jolloin pelit kestivät 6-8 tunnin sijaan vain pari kolme tuntia, ja näissä freeroll turnauksissa olin finaalipöydässä viikoittain... Eli harrastus pohjalta ja ajanvietteeksi lähinnä pelasin, ja pääasiassa noita ilmaispelejä... Sen vinkin annan jokaiselle pokerin pelaamista harkitsevalle, että kannattaa valita se pelitaso (panosten suuruus) oman taitotason mukaan siten että vähintäänkin pääsee pitkässä juoksussa omilleen taikka ettei häviä kovin isoja rahoja... On paljon mukavampi pelata pöydässä, jossa pärjää kuin jossa menettää pelimerkkinsä kun taso on liian kova... Ja lopulta täytyy muistaa tämä pokerin perustotuus: Koskaan ei saa pelata isommista panoksista kuin mitä on varaa hävitä... Mutta joo... Ihan hyviä muistoja tuolta ajalta noista peleistä... Ja olihan tuo eräänlainen intohimo kuitenkin, jos ei nyt varsinainen addiktio taikka rakkaus kuitenkaan...
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13634 viestiä	#25 kirjoitettu 28.10.2023 17:10 Muok:28.10.2023 17:35 samiviinik kirjoitti: Kumma miten niin yksinkertaisesta pelistä saadaan niin paljon kirjallisuutta aikaan Se on yksinkertainen vain kun sitä katsoo pinnalta käsin... Oikeasti se kaninkolo ulottuu aikas syvälle... Lue ihmeessä vaikka jompi kumpi noista mainitsemistani Phil Gordonin kirjoista, niin saat aavistuksen siitä, että kuinka syvälle se kaninkolo ulottuukaan... IT muokkasi viestiä 17:31 28.10.2023 EDIT: Ajattelin vain, että säkin olet pelannut aikas pitkään NLHE:tä etkä ole mikään aloittelija enään... Silti, kirjan taikka parin plärääminen läpi tuosta aiheesta saattaisi antaa lisäruiskeen hommalle... Sulla on pelikokemusta ja osaamista jo roppakaupalla, pieni ruiske teoriaa, ja sitähän ei tiedä jos sulla on oikeanlainen persoona voittamiseen, niin saattaisi niitä voittojakin tulla enemmän... Kunhan muistat vältellä niitä all-in tilanteita pikku hönössä...
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13634 viestiä	#26 kirjoitettu 28.10.2023 20:06 samiviinik kirjoitti: Kumma miten niin yksinkertaisesta pelistä saadaan niin paljon kirjallisuutta aikaan Heitetäänpä tähän vielä lisäkommentti... Eli mitä nuo suosittelemani kirjat oikein sisältävät? No tuossa on poimintoja kunkin kirjan sisällysluettelosta: ¤ Phil Gordon: Hold 'Em Pokeri - Pieni vihreä kirja - Pokerin totuuksia - Ennen floppia - Flopin jälkeen - Turnin jälkeen - Riverin jälkeen - Tellit - Turnausstrategioita - Prosentteja ja matematiikkaa - Psykologia - Verkkopokeri ¤ Phil Gordon: Hold 'Em Pokeri - Pieni sininen kirja - Käteispelit - Turnauspelaamisen eri vaiheet - Sit & go -turnaukset - Satelliitit ja supersatelliitit ¤ David Sklansky: Pokerin teoria - Pottikertoimet - Ilmainen kortti - Semibluffaaminen - Korottaminen - Check reissaaminen - Slouvaaminen - Pelaaminen löysästi taikka tiukasti - Positio - Bluffaaminen - Käsien lukeminen - Pokeripsykologia - jne... jne... Elikkä tollasia aiheita nuo kolme suosittelemaani kirjaa käsittelevät... Ei tuo mitään rakettitiedettä ole, mutta pokeri nyt kumminkin on sellainen peli, että kaikki riippuu kaikesta, ja niitä huomioitavia muuttujia kussakin kädessä ja pelitilanteessa on paljonkin... Sama käsi voidaan pelata eri tavoin esim. riippuen siitä mikä on oma positio pöydässä, kuinka muut pelaajat panostavat pöydässä, onko pöydässä värin taikka suoran vetoja jne... Tuon kaiken sä jo varmastikin tiedätkin kun olet niin kauan peliä pelannut, mutta noista sisällysluetteloiden luetteloinneista sä nyt varmastikin saat jo käsityksen siitä mistä noissa kirjoissa on kysymys... Eli pystyt arvioimaan olisiko niistä sulle hyötyä vaiko ei... Noissa kirjojen opeissa ei ole niinkään kyse siitä että ulkoa opeteltaisiin tietyt pelitavat kussakin tilanteessa, vaan ne opettavat ajattelemaan kussakin tilanteessa relevanteilla tavoilla... Varsinkin tuo Sklanskyn kirja on sellainen yleisteos, että se ei opeta pelaamaan peliä sinällään, vaan ennemminkin ajattelemaan siten kuin ammattilaiset lähestyvät tuota peliä...
^	Vastaa Lainaa
samiviinik 1820 viestiä	#27 kirjoitettu 28.10.2023 20:40 Rahapelit aiheuttavat riippuvuutta, ei mulla muuta tähän kohtaan
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13634 viestiä	#28 kirjoitettu 28.10.2023 21:02 samiviinik kirjoitti: Rahapelit aiheuttavat riippuvuutta, ei mulla muuta tähän kohtaan Milloin intohimo muuttuu addiktioksi? Taikka rahapelaaminen uhkapelaamiseksi? Addiktioita ja uhkapelaamista tulisi vältellä, mutta intohimoinen rahapelaaminen on ihan ok... Mä näkisin, että kyseessä on addiktio jos pelaamista ei voi lopettaa, ja se haittaa muuta elämää... Uhkapelaamisesta on kysymys silloin kun pelataan sellaisista summista, joita ei ole varaa hävitä... Mutta siis, kun sulla on pelikassa, jonka häviämien ei syöstä sun elämää raiteiltaan, ja toisaalta sun ajankäyttö sen pelaamisen suhteen on järkevää eikä pakonomaista, niin ei mun mielestä rahapelaamisessa ole mitään ongelmaa...
^	Vastaa Lainaa
samiviinik 1820 viestiä	#29 kirjoitettu 28.10.2023 21:12 Muok:28.10.2023 21:14 IT kirjoitti: samiviinik kirjoitti: Rahapelit aiheuttavat riippuvuutta, ei mulla muuta tähän kohtaan Milloin intohimo muuttuu addiktioksi? Taikka rahapelaaminen uhkapelaamiseksi? Addiktioita ja uhkapelaamista tulisi vältellä, mutta intohimoinen rahapelaaminen on ihan ok... Mä näkisin, että kyseessä on addiktio jos pelaamista ei voi lopettaa, ja se haittaa muuta elämää... Uhkapelaamisesta on kysymys silloin kun pelataan sellaisista summista, joita ei ole varaa hävitä... Mutta siis, kun sulla on pelikassa, jonka häviämien ei syöstä sun elämää raiteiltaan, ja toisaalta sun ajankäyttö sen pelaamisen suhteen on järkevää eikä pakonomaista, niin ei mun mielestä rahapelaamisessa ole mitään ongelmaa... Näin ne nykyään varoittavat, ainakin näillä sivustoilla, mitä minä käytän. samiviinik muokkasi viestiä 21:13 28.10.2023 "Uhkapelaaminen voi aiheuttaa riippuvuutta" tms..
^	Vastaa Lainaa

samiviinik 1820 viestiä	#30 kirjoitettu 28.10.2023 21:17 Vaikka häviöllä olenkin, niin en katsoisi ongelmaksi pelaamistani. Rahat riittää Leijonaan, ruokaan ja äidille asumisesta.
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13634 viestiä	#31 kirjoitettu 28.10.2023 22:01 samiviinik kirjoitti: Vaikka häviöllä olenkin, niin en katsoisi ongelmaksi pelaamistani. Rahat riittää Leijonaan, ruokaan ja äidille asumisesta. Joo... Kaikki on suhteellista... Silloin kun puhutaan harrastuksista, jollaisen otaksun pokerinkin sulle olevan, niin ainahan niihin harrastuksiin uppoaa rahaa... Kuinka paljon joku on valmis satsaamaan vaikkapa pianotunteihin, veneilyyn, kirjoihin, tai muihin harrastuksiin... ? Meinaan vaan, että joillakin on aika kalliitakin harrastuksia, ja pokeri ei välttämättä ole edes kallis harrastus, jos ei nyt ole täysin kujalla pelistä... Ja kuinka paljon mulla meni rahaa noihin pokerikirjoihin? Varmastikin enemmän kuin mitä niiden avulla voitin... Kun kuitenkin senttipelejä pelasin, ja jäin jotakuinkin vain omilleni...
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13634 viestiä	#32 kirjoitettu 29.10.2023 06:29 Otetaanpa vielä tällainen näkökulma tähän... Phil Hellmuth on todennut: Pokeri on 100% taitoa ja 50% onnea. 1) Pokeri on epätäydellisen informaation peli... 2) Pokeri on peli joka perustuu todennäköisyyksiin... Eli mitä epätäydellinen informaatio on? Se tarkoittaa sitä, ettet tiedä vastustajiesi kortteja... Tässä mielessä esim. shakki on täydellisen informaation peli, koska tiedät koko ajan vastustajasi pelinappuloiden sijainnin pelilaudalla... Pokerissa suurin osa virheistä pelissä tulee epätäydellisestä informaatiosta... David Sklanskyn mukaan pokerin peruslause on: Joka kerta kun pelaaja pelaa käden eri tavalla kuin olisi pelannut, jos näkisi kaikki vastustajiensa kortit, vastustajat voittavat. Joka kerta kun pelaaja pelaa käden sillä tavalla kuin olisi pelannut, jos näkisi vastustajiensa kortit, vastustajat häviävät... Eli vastustajan käsien lukutaito on yksi oleellinen osa menestyvän pokerinpelaajan työkalupakissa... Koskaan ei voi olla varma toisen pelaajan taskukorteista, mutta käden joka vaiheessa tulisi toisten pelaajien panostusten perusteella tehdä ainakin joitakin oletuksia siitä, mitkä vastustajien kortit voisivat olla... Mutta siis, loppupeleissä tuo epätäydellinen informaatio tarkoittaa sitä, että pokerissa pelaaja joutuu tekemään päätöksensä pelissä epätietoisuuden tilassa, ja voi vain arvailla vastustajan kortteja... Tämä jättää paljon tilaa virheille... Pokeri perustuu todennäköisyyksiin... Jokaisessa vaiheessa pelattavaa kättä pelaajalla on tietty todennäköisyys voittaa... Tämä idea liittyy läheisesti vetokäsiin ja niiden pelattavuuteen, ja tässä mielessä pottikertoimien käsite on tärkeä... Todennäköisyys pelissä tarkoittaa myös sitä, että mikään pelissä ei ole varmaa... Ja tässä korostuu tuo onnen merkitys... Esim. ässäpari taskukortteina ei sekään voita joka kerta vaikka menisi ennen floppia all-in vastustajan kanssa heads uppina... Mutta hyvät pelaajat tuntevat todennäköisyydet, ja osaavat pelata sillä tavalla, että he panostavat kun todennäköisyydet ovat heidän puolellaan, ja kippaavat kun todennäköisyydet ovat heitä vastaan... Tuo 100% taitoa tarkoittaa sitä, että pelaaja tuntee todennäköisyyksiä ja pelaa silloin kun etu on hänen puolellaan, ja toisaalta se tarkoittaa sitä että hyvä pelaaja pystyy tekemään oletuksia toisen pelaajan taskukorteista ja kädestä perustuen toisen pelaajan panostamiseen... Tuo 50% onnea puolestaan tarkoittaa sitä, että vaikka todennäköisyydet olisikin omalla puolella, niin mikään ei ole koskaan saletissa... Ja tällöin paraskin peli kurahtaa säännöllisesti ja vastustaja vie potin... Ja olisihan se helppoa jos tietäisi vastustajan käden (täydellinen informaatio) ja seuraavan pöytäkortin jolloin myös todennäköisyyksiin perustuva epävarmuus poistuisi... Mutta ei, hyvän pelaajan erottaa huonosta se, kuinka hän toimii epätäydellisen informaation vallitessa, ja kuinka hän ottaa todennäköisyydet huomioon pelissään...
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13634 viestiä	#33 kirjoitettu 29.10.2023 10:10 Muok:29.10.2023 10:17 Joo, yksi mun intohimoista pokerin suhteen oli tietty silloin aikoinaan peliin tutustuminen... Ja yksi hyvin tärkeä tekijä kun pelataan No Limit Texas Hold 'Em peliä (NLHE) on pottikertoimet... Pelattaessa limiitti Hold 'Em peliä suorien ja värien vetokädet on yleensä arvokkaampia kuin NLHE:ssä... Tämä johtuu siitä, että manipuloimalla panostuksen kokoa suhteessa pottiin vastustaja voi tehdä vetokätesi odotusarvosta negatiivisen... Eli kuinka NLHE:ssä saa vetokättä pelaavan pelaajan pois pelistä taikka sitten pelaamaan huonosti? ¤ Vetokerroin Vetokerroin flopilla tarkoittaa sitä, että jos sulla on kaksi herttaa taskukortteina ja flopissa pöytään tulee kaksi herttaa, niin sinulla on 9 herttakorttia jäljellä pakassa, joilla voit saada värisi täyteen, ja 38 korttia jotka eivät käy sinulle... Tällöin vetokerroin on karkeasti 4:1 eli neljä kertaa et saa korttia ja kerran saat kortin pitkässä juoksussa... ¤ Pottikerroin Jos potissa nyt olisi vaikkapa 100 euroa, niin jos sinulla on yksi vastustaja joka lyö 25 euroa pottiin, eli neljäsosa potillisen, niin pottikertoimesi on 5:1 (eli 125:25)... Tällöin vielä kannattaa maksaa ja katsoa että saisiko sen hertan seuraavalla kädellä, koska pottikerroin on suurempi kuin vetokerroin... Mutta jos potissa on tuossa tilanteessa 100 euroa, ja vastustajasi panostaa 50 euroa, niin silloin pottikertoimesi on 3:1... Eli joudut laittamaan 150 euron pottiin lisää 50 euroa jatkaaksesi... Mutta koska vetokerroin on 4:1 eli isompi kuin pottikerroin, niin pitkässä juoksussa sun odotusarvo tällaiselle pelille on tappiollinen, ja silloin sitä väriä ei kannata vetää, vaan oikea peli noin pääsääntöisesti on foldata (tästäkin on omat poikkeuksensa)... Mutta jos nyt pelaajia sun lisäksi olisikin kolme, ja potissa olisi 100 eur, ja pelaajat ennen sua kukin laittaa pottiin 50% potista eli 50 euroa, niin silloin sun pottikerroin on 250:50 eli 5:1... Tuo 5:1 pottikerroin on suurempi kuin 4:1 vetokerroin, jolloinka silloin tuo puolikas potillinen kannattaa maksaa ja katsoa että tulisiko turnillä se hertta, jotta saisi värin aikaiseksi?! Ja sama idea pätee turnillä pelaamiseen kun odotetaan sitä river korttia... Pointti kuitenkin se, että NLHE:ssä on helpompi kuin limiittipelissä saada se väriä vetävä vastustaja luopumaan kädestään taikka pelaamaan huonosti manipuloimalla potti- ja vetokertoimien suhdetta... Jos vastassasi on yksi pelaaja ja panostat puoli potillista, niin hän tekee virheen jos maksaa värin vedolla, ja pitkässä juoksussa voitat rahaa... Mutta jos kädessä mukana on 3 pelaajaa sun lisäksi ja panostat potillisen, ja kaksi sun jälkeen tulevaa maksaa, niin sen väriä vetävän viimeisen pelaajan kannattaa vielä maksaa tuo panostus, koska pottikerroin hänelle on jälleen 4:1 eli sama kuin vetokerroin... Eli tässä tapauksessa sillä sun positiolla siinä pöydässä on väliä, sekä sillä kädessä vielä mukana olevien pelaajien määrällä... Mutta joo... Pelattaessa värin ja suoran vetoja, niin näiden kertoimien vertailu on tärkeää... Eli pitää verrata niitä oddseja joilla sen käden saa väriksi niihin kertoimiin joita se potti tarjoaa... Jos minulla on vastassa vain yksi vastustaja, joka panostaa puoli potillista taikka yli, ja vedän väriä, niin pitkässä juoksussa pelaan tappiollista peliä jos maksan aina nuo hänen panostuksensa... NLHE onkin siitä kiva peli, että kun panostuksella ei ole ylärajaa, niin pottikertoimia eli panostuksen kokoa suhteessa pottiin, manipuloimalla voi ajaa sen väriä vetävän vastustajan pois pelistä, taikka sitten pelaamaan huonosti... Tämä siis rakkaudesta NLHE peliin... IT muokkasi viestiä 10:13 29.10.2023 EDIT: Hieman korjasin tuota terminologiaa...
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13634 viestiä	#34 kirjoitettu 29.10.2023 10:41 F\|Bitch kirjoitti: Voi Sami minkä pandoranlippaan menit avaamaankaan Älähän nyt... Ei mulla tosiaan ollut tarkoitus tämän pidempää tuota yksinpuhelua jatkaa... Lähinnä tarjoilin vain muutaman perustotuuden kaikille niille, jotka haluavat ottaa pokerin tosissaan... Mutta tosiaan, pokeri oli mulle aikamoinen intohimo silloin vuosina 2007-2015... Nyt en ole pelannut peliä useampaan vuoteen ollenkaan... Ja kaikki ne kirjat joita silloin hankin pölyttyy tuolla varastolaatikossa...
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13634 viestiä	#35 kirjoitettu 29.10.2023 11:46 Joo, ja Samille vielä että ei muuta kuin menestystä niihin peleihin... Säkin olet sen verran pitkään noita pelejä pelannut ja hinkannut, että varmaan tiedätkin nuo asiat joista kirjoitin tossa aiemmin... Mutta jos nyt jostakin syystä olisi aukkoja tietämyksessä, niin tuossa nyt joitakin asioita noissa mun kommenteissa, joista voisi olla hyötyä sen pelaamisen suhteen tulevaisuudessa... Over and out...
^	Vastaa Lainaa
geeli 3746 viestiä	#36 kirjoitettu 29.10.2023 14:11 Tässä yksi intohimoa hiphoppia kohtaan hehkuva kappale Elastiselta. Tää on vuodelta 2006: Muut ei kuuntele
^	Vastaa Lainaa

IT IT Resurrected 13634 viestiä	#37 kirjoitettu 29.10.2023 14:17 Joo... Sen verran on vielä jatkettava, että paljonhan online pelissä on muuttunut viimeisessä 10 vuodessa... Monet kansainväliset pokerisaitit antavat luvan käyttää tiettyjä lisäohjelmia pokeripelissä, joista kaksi päävarianttia ovat: - tilastolliset työkalut, jotka seuraavat vastustajien pelaamista pelipöydässä (Poker Tracker, HUD) - peliteoriaan perustuvat työkalut, jotka auttavat etsimään matemaattisesti parhaan tavan pelata kukin käsi (GTO solvers) Tosta GTO (Game Theory Optimal) pelitavasta on Michael Acevedo kirjoittanut suht tuoreen kirjan "Modern Poker Theory"... Ja noista softista löytyy lyhyet esittelyt tuolta: Top 10 Poker Tools 2023 Mun on sanottava, että tässä on yksi syy miksi peli on koventunut viime vuosina, ja varsinkin jos pelaa rahapelejä muilla kuin minipanoksilla, ja se pokerihuone sallii tällaisen softan käytön pelaamisessa, niin aika suuri todennäköisyys on se, että ainakin osalla vastustajista on tällainen Poker Tracker tilastollinen seurantatyökalu... Sen avulla se vastustaja saa sun pelityylistä tietyt tilastot siinä pöydässä, ja jos se osaa tehdä oikeat johtopäätökset, niin se löytää kaikki sun heikkoudet ja pystyy käyttämään niitä hyväksi... Suoraan sanottuna tuo on mun mielestä huono homma, mutta noiden käyttöä on hankala kitkeä poiskaan... Mutta tässäkin yksi syy miksi esim. nykyinen online pokeri muilla kuin mikropanoksilla ei oikein houkuttele... Jos haluaa välttyä tollasien ohjelmien käytöltä omassa pelissä nykyään varsinkin jos pelaa muilla kuin mikropanoksilla, niin täytyy varmaankin pelata pääasiassa live pelejä, taikka sitten etsiä sellainen saitti, jolla moiset apuvälineet on kielletty... Pointti siis, että kilpailu on koventunut, ja pärjääminen kovan rahan peleissä nettipokerissa vaatii nykyään perusstrategioiden tuntemuksen lisäksi hiukan matemaattista ja tilastollista osaamista, ja tiettyjen apusoftien ja työkalujen saumatonta käyttöä sen pelin aikana... Itseäni moinen ei houkuttele sitten ei tippaakaan... Nämä tappavat ainakin omalla kohdalla intohimon ja rakkauden siihen pelaamiseen, kun koko hieno peli muuttuu suorittamiseksi, jota ohjaavat vastustajista pelipöydässä muodostuvat tilastot... Mutta joo... Tää kommentti oli vielä laitettava, ja nyt saa riittää...
^	Vastaa Lainaa
geeli 3746 viestiä	#38 kirjoitettu 29.10.2023 14:25 Mitä jos jonkun kovin intohimo ja rakkaus olisi raha? "Cash rules everything around me..." jne. Tämä taitaa olla nykyaikana kovin epäsuosittua. Minä en ole rahasta piitannut koskaan. Totta kai, silti, se että on rahaa mahdollistaa monia juttuja. Esim. musan tekemiseen lisää laitteistoa, jne. Studioaikaa, ehkäpä..? Tuntuu että maailma on sellaisessa mallissa, että harvoilla on paljon rahaa ja yhä enemmän ihmisiä joutuu elämään pienillä tuloilla. Tää vaan tuli mieleen ja ajattelin että syntyisikö tästä keskustelua...
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13634 viestiä	#39 kirjoitettu 29.10.2023 14:37 geeli kirjoitti: Mitä jos jonkun kovin intohimo ja rakkaus olisi raha? "Cash rules everything around me..." jne. Tää vaan tuli mieleen ja ajattelin että syntyisikö tästä keskustelua... Joo, ainahan sanotaan ettei raha onnea tuo, mutta kyllähän se nyt elämää helpottaa... Rahaa ei tarvitse olla miljoonittain, mutta sitä pitäisi kyllä olla niin paljon, että pärjää elämässä kohtuudella... Ja muutenkin, niin ei se rakkaus itse rahaan vaan se mitä sillä rahalla saa... Eli jos rakastaa monia asioita, joita saa vain rahalla, niin se rahan teko muodostuu pakolliseksi... Toisaalta monet ihmiset ovat hyviä tekemään rahaa, ja nauttivat rahan teosta, jolloinka sitä päädytään rikkaaksi tässä elämässä... Eli ei se itse raha, vaan rahan tekemisen nautinto ja se mitä sillä rahalla saa... Raha itsessään on vain vaihdon väline... Ja sitten on tämä rinnakkaiskäsite "varallisuus"... Varallisuus voi olla monessa muodossa, kuten kiinteistöissä, osakkeissa taikka rahana... Rahaa sanotaan tässä mielessä likvideimmäksi varallisuuden muodoksi, koska se on helposti muutettavissa muiksi varallisuuden muodoiksi, ja sillä saa ostettua tavaroita ja palveluita... Toisaalta raha itsessään menettää arvoaan pikku hiljaa inflaation vuoksi, joten sitä kannattaa sijoittaa osakkeisiin taikka kiinteistöihin tms. jotka sitten ovat vähemmän likvideitä varallisuuden muotoja...
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13634 viestiä	#40 kirjoitettu 29.10.2023 14:44 F\|Bitch kirjoitti: IT kirjoitti: Mutta joo... Tää kommentti oli vielä laitettava, ja nyt saa riittää... Lupaatko? Ja hei ihan aiheesta ohi mutta unohdin aikaisemmin laittaa terveiset sulle takaisin meidän poppikselta, laitan suoran lainauksen: "Sanokaa Iiteelle rakkaita terkkuja ja kertokaa että mulla on jopa ikävä mokomaa ja etenkin niitä kaikenlaisia keskusteluvääntöjä hänen kanssaan. Hieno kompleksinen tapaus!" - häkkilintu Enhän mä mitään pysty lupaamaan... Ja kiitokset Poppiksen terveisistä... Ja onhan se sanottava että Poppis vetää vähintäänkin vertoja omalle kompleksisuudelleni, kun aika monipuolinen ja siis mielenkiintoinen persoonallisuus hänkin kaikesta huolimatta on... Itsellenikin saattaisi tehdä hyvää joskus päästä tästä Mikseriympäristöstä eroon, mutta minkäs teet...
^	Vastaa Lainaa

#1 kirjoitettu 27.10.2023 14:43

Intohimosi, rakkautesi, addiktiosi?

Tehdäänpäs tällainen kysely, johonka jokainen voi vastata mielensä mukaan... Näillä sanoilla saattaa olla useita määritelmiä, mutta ajatellaan näitä sanoja ja niiden merkityksiä nyt vaikkapa seuraavasti:

¤ Intohimo: Pysyvä voimakas halu.

¤ Addiktio: Voimakas riippuvuus jostakin tavasta tai kärsiminen jostakin pakkoajatuksesta.

¤ Rakkaus: Syvä kiinnostus, mieltymys, harrastus johonkin.

Yllä olevat määritelmät on haettu Kielitoimiston sanakirjasta, ja sen verkkosivulta.

Mutta joo, onko sinulla intohimo, addiktio taikka rakkaus johonkin asiaan? Jos on, niin voiko noita kolmea asiaa oikeastaan erotella toisistaan, vai liittyvätkö ne jollakin tavalla yhteen?

Sana on taas vapaa!

IT
IT Resurrected
13634 viestiä

#2 kirjoitettu 27.10.2023 14:52

En oikeastaan tiedä, että onko mulla noin vahvoja tunteita taikka motiiveja minkään asian taustalla, mutta onhan tämä mun "maailmanymmärtämisprojekti" tietyllä tavalla mun intohimo, rakkaus ja addiktio...

Aloitin tällä tiellä jo vajaa parikymmentä vuotta sitten, mutta onhan se sanottava että on aikoja jolloin tämä projekti on ollut pitkään sivussa mun ajankäytössä, mutta nyt on taas viime vuosina saatu uutta puhtia tähän...

Tarkoitus olisi ymmärtää ihmistä ja maailmaa monesta näkökulmasta... Ja ehkä itsekin hieman viisastua siinä sivussa...

Mitä tulee itse tuohon käsitteelliseen puoleen, niin aika useinhan nuo termit intohimo, addiktio ja rakkaus kietoutuvat jollakin tavalla yhteen tosielämässä?

geeli
3746 viestiä

#3 kirjoitettu 27.10.2023 15:16

Ensimmäinen mikä tulee, ikinä, mieleen on...

...mikäs muu kuin hiphop.

Ehkä se kuulostaa kliseeltä, mutta se on ollut pitkään mulle aika iso intohimo, jopa rakkaus (jos jotain tekemistä tai asiaa voi rakastaa).

Vasta myöhemmin oon löytänyt ihmisenkin jota raskastaa eli vaimoni.

Mut tosta hiphopista vielä:

Kuuntelun oon aloittanut 1997-1998 paikkeilla ja itse olen tehnyt 2001 alkaen...sanoituksia sekä myös biittejä. Pitkään biitit oli asia joka kusi eniten. Pystyin löytämään looppeja, mutta oli pitkään ylivoimaisen vaikeaa rakentaa niistä kokonaista taustaa. Tässä oon kehittynyt vuosien mittaan.

Se mikä on sujunut aina, on ollut sanoitusten/riimien kirjoittaminen. Jopa kertsit ja hookit ja sillat (mitä näitä nyt on, sanallisia osuuksia kappaleessa) onnistui kun vaan niitä havaitsin ja opin ajan myötä tuottamaan itsekkin.

Siihen kirjoittamiseen ihastuin, samalla kun räppäämiseen ja siitä kasvoi isohko tarina jossa rakkaudellakin on osansa.

No miks v-tussa mä teen vieläkin, eikö tähän kyllästy ja miks en oo huipulla tai menestynyt?

Miksi en ole menestynyt paremmin? En ole löytänyt oikeita tyyppejä, joiden kanssa tehdä musaa. Enkä ole lähetellyt joka levylafkaan demoja. Aina olen ajatellut että ei tällä vaan pysty itseään elättämään enkä oo koskaan laittanut tähän ns. kaikkeani. Tämä on toiminut, kuitenkin. Rahaa ei oo tullut, mutta ainakaan en oo tehnyt juttuja kuten joku "sell out"-tyyppi, vaikkapa Nikke T, aikanaan.

Tämä intohimo on hieman laantunut iän myötä. Nykyään mulla on leipätyö, muita harrastuksia ja muutakin elämässä. Hiphop nykyään, se pinnalla oleva, ei ole sama asia kuin mitä se oli 90- ja 2000-luvuila. Olen löytänyt ja kasvanut kirjoittajana, nykyään kirjoitan blogiakin, sekä myös musiikin tekemisessä. Vähän niinkuin että räp ei välttämättä ole se mitä haluaisin koko ikäni musiikin ja kirjoittamisen saralla tehdä.

Joopa.

Siinä se kai. Mun intohimo. Hiphop.

IT
IT Resurrected
13634 viestiä

#4 kirjoitettu 27.10.2023 15:37

geeli kirjoitti:

Ensimmäinen mikä tulee, ikinä, mieleen on...

...mikäs muu kuin hiphop.

...

Vähän niinkuin että räp ei välttämättä ole se mitä haluaisin koko ikäni musiikin ja kirjoittamisen saralla tehdä.

Joopa.

Siinä se kai. Mun intohimo. Hiphop.

Hip hop on ehkäpä sun intohimo, mutta olisko video- ja konsolipelit sitten sun rakkaus ja addiktio?

Et maininnut sanallakaan pelaamista, vaikka kirjoitat siitä blogiakin?

Hip hopissa susta ei varmaankaan koskaan tule "seuraavaa suurta suomalaista artistia" mutta pelaamisen kohdalla mä näkisin, että olet aika welho, mestari ja asiantuntija...

Eikös sun pitänyt kirjoittaa kirjakin? En nyt muista mistä aiheesta se olis ollut, mutta etkös sä saisi pelaamisesta kirjan aikaiseksi? Sullahan on jo kymmenittäin blogikirjoituksia mistä ammentaa...

Kirjoja ja tapoja jäsentää tekstiä on monenlaisia... Ei kaikkien kirjojen lukujen tarvitse olla kymmenien sivujen pituisia, vaan kirjan voi koostaa myös noin sivun mittaisista palasista, jotka on järjestetty jotenkin fiksusti omien teemojensa alle...

Itsekin pohdin tässä sitä vaihtoehtoa, että jos joskus pääsen maaliin näissä pohdinnoissani, niin saattaisin kirjoittaa ja julkaista omakustannekirjan... Tuo on kuitenkin vielä niin pitkässä kuusessa tuo idea, etten tiedä pääsenkö koskaan maaliin...

Mutta matka onkin tärkeämpi kuin päämäärä...

geeli
3746 viestiä

#5 kirjoitettu 27.10.2023 16:10

Jaa. No. Hiphop on se väylä jota pitkin oon kulkenut sinne missä nyt olen elämässäni. On kiistatonta miten paljon se on auttanut kun on pitänyt harjoittaa varsinkin kirjallista viestintää.

Ei nuo blogikirjoitukset olisi olemassa jos en olisi ikinä alkanut kirjoittamaan sanoituksia hiphop-biitteihin ensin.

Ja kaikki ne ajatukset mitä muiden riimeissä on aina ollut...vuodesta -97/-98 lähtien. On vaikuttaneet muhun ja mun maailmankuvaan.

Tosin voi olla että intohimoa, rakkautta ja addiktiota ovat aiheuttaneet videopelitkin elämässäni. Kuten, IT, totesitkin.

Pelaamisen aloitin...hitto, 5-vuotiaana. Vai olisiko ollut vielä aiemmin...Ja siitä asti olen pelannut säännöllisesti ja vähemmän säännöllisesti. Mutta. Kirjoitin jo mun intohimoista. Kylläkin pienen lapsen mieltä kiehtoivat pelit, grafiikat. Piirtäminen. Olen ollut luova aina.

Ehkä tälle jotenkin on aikansa ja paikkansa. Kaikelle tekemiselle. Jossain on se päämäärä. Kaikki mitä voi saavuttaa.

Sitä paitsi lähestyn kirjoittamista blogiin eri tavalla, koska olen jo varttuneempi ja aikuisempi. Sitä osaa miettiä, että miksi joku vaivautuisi lukemaan ne tekstit ja mitä "annettavaa" niiden kautta on. Kuka sitä lukee, jne.

Mutta matkalla ollaan edelleen. Kaikki mun sanat eivät oo merkityksellisiä. Ja...kirjoittaminen on hieno keino omaksua uusia asioita ja kommunikoida muiden kanssa. Siinä kehittyminen on arvokasta. Itsensä kehittäminen. Omien vahvuuksien löytäminen. On tärkeää.

Kirjan kirjoittaminen on edelleen kesken. Siitä tuskin rahallista menestystä tulisi. Sen takia myös motivaatio vähän siinä ja siinä. Rahallakin on väliä, joskus. Tässä tapauksessa. Saattaa olla että sen joutuisin jakamaan ilmaiseksi. Se ei vaan houkuta.

IT
IT Resurrected
13634 viestiä

#6 kirjoitettu 27.10.2023 16:27

geeli kirjoitti:

Jaa. No. Hiphop on se väylä jota pitkin oon kulkenut sinne missä nyt olen elämässäni. On kiistatonta miten paljon se on auttanut kun on pitänyt harjoittaa varsinkin kirjallista viestintää.

Ei nuo blogikirjoitukset olisi olemassa jos en olisi ikinä alkanut kirjoittamaan sanoituksia hiphop-biitteihin ensin.
...

Kirjan kirjoittaminen on edelleen kesken. Siitä tuskin rahallista menestystä tulisi. Sen takia myös motivaatio vähän siinä ja siinä. Rahallakin on väliä, joskus. Tässä tapauksessa. Saattaa olla että sen joutuisin jakamaan ilmaiseksi. Se ei vaan houkuta.

Joo, no Hip Hop on varmaan se punainen lanka sun touhujesi taustalla, mutta itse tarkastelen asioita monesti "kolmen kappaleen erissä", ja jos sulla tuntuisi olevan ne kolme asiaa mitkä on tärkeitä elämässä, niin ne on Hip Hop, videopelaaminen sekä ohjelmointi/atk jutut...

Varmaan se Hip Hop on sulle kuitenkin se isoin juttu, kuten kerrot...

Tosta kirjan kirjoittamisesta sen verran, että itse olen kanssa pohtinut tuota vaihtoehtoa, mutta en ole siis vielä aloittanut edes minkäänlaista suunnittelua asian eteen... Silti, omakustantaminen on tänä päivänä iso juttu, ja monet kirjoittajat julkaisevat kirjoja, vaikkei niillä koskaan rahaa teekään...

Se on vähän sama juttu kuin täällä Mikserissä musiikin julkaiseminen... Eli omasta luovasta toiminnasta ei saa rahaa, mutta onhan se kiva saattaa ne tuotokset muiden kuultaviksi...

Itsekään en usko mahdollisella kirjallani rahaa tekeväni, vaan ennemminkin kävisi niin että se itse kustannusprosessi maksaisi helpostikin enemmän kuin mitä se kirja tuottaisi... Mutta oma motiivi tässä ei olekaan raha, vaan niiden ajatusten esiin tuominen joita siinä kirjassa käsittelisin...

samiviinik
1820 viestiä

#7 kirjoitettu 27.10.2023 16:40

Intohimo: humala
Addiktio: tupakka
Rakkaus: pokeri

Siinäpä niitä paheita kerrakseen

IT
IT Resurrected
13634 viestiä

#8 kirjoitettu 27.10.2023 17:38

samiviinik kirjoitti:

Intohimo: humala
Addiktio: tupakka
Rakkaus: pokeri

Siinäpä niitä paheita kerrakseen

Ai jahas, säkin olet pokerimiehiä niin sanotusti...

Pelaatko livenä vaiko netissä, jos vielä pelaat? Eikös nuo ole nykyään estäneet pääsyn taikka rahaliikenteen Suomesta kansainvälisille pokerisivustoille? Mutta Veikkauksen Pokeri tietty on ainakin mahdollista pelata?

Itse pelasin aika lailla aktiivisesti freerolleja ja senttipelejä vuosina 2007-2015 ja vielä sen jälkeenkin, mutta nyt on kyllä into viime vuosina lopahtanut tyystin... Ei vaan jaksa enää hinkata tota hommaa, ja toisaalta ajankäytön kannalta mulla menee aika kaikkeen muuhun, joten sen pituinen se...

Pokeri on kyllä kuningaspeli, ja itse pelasin kyllä kaikkia kolmea amerikkalaista päävarianttia, eli NLHE, Omaha sekä 7 Card Stud... Näistä jälkimmäisistä pelasin myös Hi/Lo variaatioita... Sökö ei ole kuitenkaan koskaan ollut oikein mun juttuni...

Niin, ja pelaamisen aloittelin Party Pokerilla, josta siirryin Poker Starssille, ja tuli niitä muitakin alustoja kokeiltua siinä sivussa... Myös Veikkauksen RAY pokeri silloin alussa kun se lanseerattiin oli sellainen alusta jossa pelasin...

samiviinik
1820 viestiä

#9 kirjoitettu 27.10.2023 17:50 Muok:27.10.2023 17:51

IT kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:

Intohimo: humala
Addiktio: tupakka
Rakkaus: pokeri

Siinäpä niitä paheita kerrakseen

Ai jahas, säkin olet pokerimiehiä niin sanotusti...

Pelaatko livenä vaiko netissä, jos vielä pelaat? Eikös nuo ole nykyään estäneet pääsyn taikka rahaliikenteen Suomesta kansainvälisille pokerisivustoille? Mutta Veikkauksen Pokeri tietty on ainakin mahdollista pelata?

Itse pelasin aika lailla aktiivisesti freerolleja ja senttipelejä vuosina 2007-2015 ja vielä sen jälkeenkin, mutta nyt on kyllä into viime vuosina lopahtanut tyystin... Ei vaan jaksa enää hinkata tota hommaa, ja toisaalta ajankäytön kannalta mulla menee aika kaikkeen muuhun, joten sen pituinen se...

Pokeri on kyllä kuningaspeli, ja itse pelasin kyllä kaikkia kolmea amerikkalaista päävarianttia, eli NLHE, Omaha sekä 7 Card Stud... Näistä jälkimmäisistä pelasin myös Hi/Lo variaatioita... Sökö ei ole kuitenkaan koskaan ollut oikein mun juttuni...

Niin, ja pelaamisen aloittelin Party Pokerilla, josta siirryin Poker Starssille, ja tuli niitä muitakin alustoja kokeiltua siinä sivussa... Myös Veikkauksen RAY pokeri silloin alussa kun se lanseerattiin oli sellainen alusta jossa pelasin...

Joo, pelaan päivittäin.. Kyllä noille ulkomaisillekkin sivustoille on pääsy. Ainakin Unibet ja Nordicbet toimii Suomessakin. Veikkauksella taannoin pelasin, mutta pelitililtä loppui raha, joten piti siirtyä Unibetille, missä oli vielä vähän euroja pelattavaksi.

Texas holdemia pelaan lähes ainoastaan. Kyllä minä muutkin pelit osaan, mutta tuntuu, että esim omahassa tulee lähinnä tappiota. Holdemissa pysyn parhaiten omillani. Eihän tuossa rikastu, lähinnä menettää vain rahaa, mutta onhan se ajankulua.

Kaveri 2000luvun alussa opetti minulle texas holdemin säännöt, tätä ennen en osannut pelata kuin näitä automaattipokereita.

Joutaisihan tuon lopettaa, mutta mikäs sen lepposempaa ajankulua, kuin pelata pokeria. Kuunnella radiota ja nautiskella Leijonaa.

samiviinik muokkasi viestiä 17:50 27.10.2023

En siis ole koskaan livenä pelannut, muuta kuin kaverin kanssa, muutoin netissä.

IT
IT Resurrected
13634 viestiä

#10 kirjoitettu 27.10.2023 18:47

samiviinik kirjoitti:

Joo, pelaan päivittäin.. Kyllä noille ulkomaisillekkin sivustoille on pääsy. Ainakin Unibet ja Nordicbet toimii Suomessakin. Veikkauksella taannoin pelasin, mutta pelitililtä loppui raha, joten piti siirtyä Unibetille, missä oli vielä vähän euroja pelattavaksi.

Texas holdemia pelaan lähes ainoastaan. Kyllä minä muutkin pelit osaan, mutta tuntuu, että esim omahassa tulee lähinnä tappiota. Holdemissa pysyn parhaiten omillani. Eihän tuossa rikastu, lähinnä menettää vain rahaa, mutta onhan se ajankulua.

Kaveri 2000luvun alussa opetti minulle texas holdemin säännöt, tätä ennen en osannut pelata kuin näitä automaattipokereita.

Joutaisihan tuon lopettaa, mutta mikäs sen lepposempaa ajankulua, kuin pelata pokeria. Kuunnella radiota ja nautiskella Leijonaa.

samiviinik muokkasi viestiä 17:50 27.10.2023

En siis ole koskaan livenä pelannut, muuta kuin kaverin kanssa, muutoin netissä.

Joo, en mäkään ole koskaan kasinolla käynyt, vaikka sellainen täällä Helsingissä myös olis.... Että ihan nettipelejä mäkin olen pääasiassa pelannut...

Poker Stars oli silloin 10-15 vuotta sitten kyllä jättimäinen saitti, kun siellä oli jatkuvasti vuorokauden ajasta riippumatta kymmeniä tuhansia pelaajia, ja parhaimmillaan viikonloppuisin päälle 200 000 pelaajaa online...

Meinaan, että sieltä löytyi aina pelimuodosta riippumatta turnauksia ja käteispelipöytiä, jossa oli pelaajia...

Itse toki pelasin lähinnä freerolleja sekä senttipelejä... Käteispelejä pelatessa mun tyypillinen sisäänosto oli 10 dollaria, ja turnauksissa pelasin pelimuotoja, joissa sisäänosto oli joistakin kymmenistä senteistä muutamaan dollariin...

Eipä noista rahapeleistä koskaan mitään isoja voittoja tullut, muttei suuria tappioitakaan... Freeroll turnauksissa menestys oli parempaa, ja esim. täällä Suomessa Veikkauksen (silloinen RAY) nettipokerissa olin freerolleissa useamman kerran viikossa finaalipöydässä, mikä tietty oli hauskaa...

Mulla on edelleen 20-30 kirjan pokerikirjasto, eli tuli noita taktiikoita kanssa hiottua eri pelimuodoissa jonkun verran... Varmaankin pokerin kaikki klassikkokirjat, jotka julkaistiin tuolla nettipokerin kultakaudella niin suurin piirtein löytyy multa...

Sitä pitikin kysyä, että vaikka olet pelannut ilmeisesti jo lähes pari vuosikymmentä tuota nettipokeria, niin oletko koskaan lukenut oppaita, katsonut opasvideoita taikka lukenut netistä pokeristrategiaan liittyviä kirjoituksia?

Ei ne kirjat ja muut opastukset susta mestaria tee, mutta saattaisi auttaa siinä, että pysyisi paremmin omillaan...

Mutta joo, No Limit Hold 'Em oli kyllä se kuningaspeli... Limiittiä en pelannut juuri koskaan... Pot-limit Omaha oli kanssa mielenkiintoinen, mutta jos pöydässä on useampikin asiansa osaava aggressiivinen pelaaja, niin meno voi kyllä olla aika villiä... Se on kuitenkin luonteeltaan ihan erilainen kuin NLHE pelinä...

samiviinik
1820 viestiä

#11 kirjoitettu 27.10.2023 20:17

IT kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:

Joo, pelaan päivittäin.. Kyllä noille ulkomaisillekkin sivustoille on pääsy. Ainakin Unibet ja Nordicbet toimii Suomessakin. Veikkauksella taannoin pelasin, mutta pelitililtä loppui raha, joten piti siirtyä Unibetille, missä oli vielä vähän euroja pelattavaksi.

Texas holdemia pelaan lähes ainoastaan. Kyllä minä muutkin pelit osaan, mutta tuntuu, että esim omahassa tulee lähinnä tappiota. Holdemissa pysyn parhaiten omillani. Eihän tuossa rikastu, lähinnä menettää vain rahaa, mutta onhan se ajankulua.

Kaveri 2000luvun alussa opetti minulle texas holdemin säännöt, tätä ennen en osannut pelata kuin näitä automaattipokereita.

Joutaisihan tuon lopettaa, mutta mikäs sen lepposempaa ajankulua, kuin pelata pokeria. Kuunnella radiota ja nautiskella Leijonaa.

samiviinik muokkasi viestiä 17:50 27.10.2023

En siis ole koskaan livenä pelannut, muuta kuin kaverin kanssa, muutoin netissä.

Sitä pitikin kysyä, että vaikka olet pelannut ilmeisesti jo lähes pari vuosikymmentä tuota nettipokeria, niin oletko koskaan lukenut oppaita, katsonut opasvideoita taikka lukenut netistä pokeristrategiaan liittyviä kirjoituksia?

En ole sen kummemmin perehtynyt asiaan, muuta kuin silloin juuri 2000luvun alussa oli joku pokeri buumi ja telkkarista tuli jotain pokerin peluu ohjelmia, mitä tuli välillä katsottua. Kyllähän noista oppaista varmaan apua olisi, vaikkakin suurin osa tappioista koostuu pikku hönössä all in pelailulle

Mikä sitten kaduttaa seuraavana aamuna..

IT
IT Resurrected
13634 viestiä

#12 kirjoitettu 27.10.2023 21:38

samiviinik kirjoitti:
IT kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:

Joo, pelaan päivittäin.. Kyllä noille ulkomaisillekkin sivustoille on pääsy. Ainakin Unibet ja Nordicbet toimii Suomessakin. Veikkauksella taannoin pelasin, mutta pelitililtä loppui raha, joten piti siirtyä Unibetille, missä oli vielä vähän euroja pelattavaksi.

Texas holdemia pelaan lähes ainoastaan. Kyllä minä muutkin pelit osaan, mutta tuntuu, että esim omahassa tulee lähinnä tappiota. Holdemissa pysyn parhaiten omillani. Eihän tuossa rikastu, lähinnä menettää vain rahaa, mutta onhan se ajankulua.

Kaveri 2000luvun alussa opetti minulle texas holdemin säännöt, tätä ennen en osannut pelata kuin näitä automaattipokereita.

Joutaisihan tuon lopettaa, mutta mikäs sen lepposempaa ajankulua, kuin pelata pokeria. Kuunnella radiota ja nautiskella Leijonaa.

samiviinik muokkasi viestiä 17:50 27.10.2023

En siis ole koskaan livenä pelannut, muuta kuin kaverin kanssa, muutoin netissä.

Sitä pitikin kysyä, että vaikka olet pelannut ilmeisesti jo lähes pari vuosikymmentä tuota nettipokeria, niin oletko koskaan lukenut oppaita, katsonut opasvideoita taikka lukenut netistä pokeristrategiaan liittyviä kirjoituksia?

En ole sen kummemmin perehtynyt asiaan, muuta kuin silloin juuri 2000luvun alussa oli joku pokeri buumi ja telkkarista tuli jotain pokerin peluu ohjelmia, mitä tuli välillä katsottua. Kyllähän noista oppaista varmaan apua olisi, vaikkakin suurin osa tappioista koostuu pikku hönössä all in pelailulle

Mikä sitten kaduttaa seuraavana aamuna..

Joo, pikkuhönö on pelikassan kannalta myrkkyä...

Mäkin muuten tykkäsin katsella niitä pokeriohjelmia myöhäisillassa TV:stä silloin aikoinaan...

Musta tuntuu että sä et ole välttämättä lukumiehiä? Mutta tossa linkki Antikvaari.fi (on siis nettidivari) sivulle, jossa on tarjolla myös suomen kielisiä pokerikirjoja:

Antikvaari.fi

Siellä kun kirjoitat haussa Nimike kenttään "Pokeri", niin löytyy tällä hetkellä 129 tuotetta, jotka on saatavilla...

Noita klassisia suomennettuja amerikkalaisia pokerikirjoja on esim. Doyle Brunsonin "Pokeri Supersysteemi", Full Tiltin Suuri Pokerikirja, Phil Gordonin "Hold 'Em Pokeri - Pieni Vihreä kirja", sekä Dan Harringtonin "Hold 'Em Pokeri - Pelaa kuin ammattilainen" josta on saatavilla 3 osainen kirjasarja...

Kannattaa katsoa, jos jotain meinaa tilata, että käsitteleekö se kirja turnauspokeria, käteispelejä, ja onko se Limiittiin vaiko NLHE:n keskittynyt... Googlettamalla löytää monista noista kirjoista esittelyt...

Mutta joo, laitoin tuon linkin nyt muodon vuoksi esille, vaikket olisikaan kiinnostunut kirjoista... Eikä nuo kirjat tee kenestäkään yhdessä yössä mestaria; se missä ne voi auttaa on se, että löytää uudenlaisia pelistrategioita ja taktiikoita, jotka sitten pitää vielä saada toimimaan siinä omassa pelitavassa käytännössä...

J. Hifish
815 viestiä

#13 kirjoitettu 27.10.2023 22:42

Rakkaus lapsiini on hakattu graniittiin.
Addiktio täyteläisiin ja keskitanniinisiin punaviiniin saattaa murentua, jos ehdotat parempaa.
Intohimoa en nyt tähän hätään saa irti itsestäni.

J. Hifish
815 viestiä

#14 kirjoitettu 27.10.2023 23:35

F|Bitch kirjoitti:
J. Hifish kirjoitti:
Rakkaus lapsiini on hakattu graniittiin.
Addiktio täyteläisiin ja keskitanniinisiin punaviiniin saattaa murentua, jos ehdotat parempaa.
Intohimoa en nyt tähän hätään saa irti itsestäni.

Ihan tyhmä yritys kuin omani.. voihan meitä typeryksiä.

F|Bitch paranteli viestiä 23:16 27.10.2023

Ja meidän yritykset kuuluu silti parhaimmistoon tässäkin ketjussa. Ei hyvin mene

IT
IT Resurrected
13634 viestiä

#15 kirjoitettu 28.10.2023 11:04

Sitä piti vielä Samilta kysyä, että kun sä pelaat No Limit Texas Hold 'Emia netissä, niin pelaatko sä pääasiassa turnauksia, käteispelejä, sittareita, vaiko sekä että?

Eli onko sulla jokin suosikki pelimuoto, jota harrastat pääasiassa?

Itse kun pelasin, niin alkuvuosina pelasin lähes yksinomaan turnauksia, mutta myöhemmin turnausten rinnalle tuli myös käteispelipöydät sekä sittarit... Turnaukset oli kuitenkin se mitä taisin eniten harrastaa...

samiviinik
1820 viestiä

#16 kirjoitettu 28.10.2023 12:53

IT kirjoitti:
Sitä piti vielä Samilta kysyä, että kun sä pelaat No Limit Texas Hold 'Emia netissä, niin pelaatko sä pääasiassa turnauksia, käteispelejä, sittareita, vaiko sekä että?

Eli onko sulla jokin suosikki pelimuoto, jota harrastat pääasiassa?

Itse kun pelasin, niin alkuvuosina pelasin lähes yksinomaan turnauksia, mutta myöhemmin turnausten rinnalle tuli myös käteispelipöydät sekä sittarit... Turnaukset oli kuitenkin se mitä taisin eniten harrastaa...

Käteispelejä nykyään pelaan. Silloin tällöin sit & go turnauksia, muita turnauksia en oikeastaan ollenkaan. Turnaukset ovat niin pitkäveteisiä ja niissä on vielä hankalampi jäädä voitolle. Tosin jos kerran osuu, niin sillä pelaa taas pitkän aikaa.

Ja joo, olen melko laiska lukemaan. Mutta ei kait siitä holdem oppaan lukemisesta haittaakaan olisi. Ei oppi ojaan kaada Täytyy katsoa, jos sitä innostuisi jotain kirjallisuutta hommaamaan iltasaduksi.

IT
IT Resurrected
13634 viestiä

#17 kirjoitettu 28.10.2023 13:25

samiviinik kirjoitti:
IT kirjoitti:
Sitä piti vielä Samilta kysyä, että kun sä pelaat No Limit Texas Hold 'Emia netissä, niin pelaatko sä pääasiassa turnauksia, käteispelejä, sittareita, vaiko sekä että?

Eli onko sulla jokin suosikki pelimuoto, jota harrastat pääasiassa?

Itse kun pelasin, niin alkuvuosina pelasin lähes yksinomaan turnauksia, mutta myöhemmin turnausten rinnalle tuli myös käteispelipöydät sekä sittarit... Turnaukset oli kuitenkin se mitä taisin eniten harrastaa...

Käteispelejä nykyään pelaan. Silloin tällöin sit & go turnauksia, muita turnauksia en oikeastaan ollenkaan. Turnaukset ovat niin pitkäveteisiä ja niissä on vielä hankalampi jäädä voitolle. Tosin jos kerran osuu, niin sillä pelaa taas pitkän aikaa.

Ja joo, olen melko laiska lukemaan. Mutta ei kait siitä holdem oppaan lukemisesta haittaakaan olisi. Ei oppi ojaan kaada Täytyy katsoa, jos sitä innostuisi jotain kirjallisuutta hommaamaan iltasaduksi.

Ok... Jos muuten käyt tuolla nettidivarissa, jonne aikaisemmin laitoin linkin, niin katso jos siellä on suomennettuna Phil Gordonin "Pieni Vihreä kirja" ja "Pieni Sininen kirja"...

Veikkaisin, että noista voisi saada käteispeleihin ja sittareihinkin vinkkejä ja ideoita...

Aika moni hyvä pokerikirja, jotka varsinkin on saatavissa suomen kielellä, niin on kirjoitettu turnauspokerista... Englanniksi sitten löytyy käteispeleistä paljonkin...

Ja joo, itsekin kyllästyi sitten hinkkaamaan juurikin noita turnauksia, ja totta on se mitä tossa jo mainitsitkin, että niistä on vaikea jäädä voitolle...

Sen takia itsekin rupesin pelaamaan käteispelejä ja sittareita... Yhden pöydän sittarit on lisäksi mainioita treenipaikkoja turnausten finaalipöydälle, kun niissä pääsee niin usein heads uppiin...

IT
IT Resurrected
13634 viestiä

#18 kirjoitettu 28.10.2023 14:34

Se tosta pokerista täytyy vielä sanoa, että olihan se joskus vuosina 2007-2015 mullekin aikamoinen intohimo...

Paljon tuli pelattua ja vietettyä aikaa sen parissa... Ehkäpä hieman liikaakin, mutta loppupeleissä pokeri on kuningaspeli... Verrattuna ns. "kasinopeleihin" kuten Ruletti ja Blackjack, niin pokerissa hyvä pelaaja voi jopa voittaa, koska siinä ei pelata taloa vaan muita pelaajia vastaan...

Se vaan, että tänä päivänä suurin osa pokerinpelaajista on perehtynyt pelin saloihin, ja helppoja saaliita ei ole juuri tarjolla... Voittaminen on kovan työn takana...

Silti, onni on pitkässä juoksussa kaikille todennäköisyyksien mukaan sama... Se mikä erottaa pelaajat toisistaan on taitotaso... Hyvät pelaajat jäävät pitkässä juoksussa voitolle, eikä se johdu tähtien asennosta taikka sen sellaisesta...

Itse olin käytännössä pelaaja, joka noin suurin piirtein pääsi omilleen... En voittanut isoja rahoja, mutten sellaisia hävinnytkään... Ammattilaiseksi musta ei olisi ollut, ja harrastuksena tuo korttien vatkaaminen rupesi noin 10 vuoden jälkeen kyllästyttämään, joten nyt en ole pelannut muutamaan vuoteen ollenkaan... On varmaan ne taidotkin tässä muutamassa vuodessa ruostunut siihen kuntoon, että tatsi peliin on poissa...

IT
IT Resurrected
13634 viestiä

#19 kirjoitettu 28.10.2023 14:49

Niin, ja sitten pokerikirjoista muutama huomio...

Ensinnäkin niitä on saatavilla eri tasoisia... Jotkut niistä käytännössä esittelee vain kunkin pelin perussäännöt ja taktiikat... Mutta sitten nämä pokeriammattilaisten kirjoittamat kirjat on sellaisia, että niistä voi löytää aika edistyksellistäkin tietoa, eli juuri sellaista joka nostaa sen oman pelin uudelle tasolle...

Toisaalta mikään kirja ei tee kenestäkään automaattisesti mestaria... Aluksi tuollaisen kirjan luettua se oma peli saattaa mennä hetkeksi sekaisin... Kestää oman aikansa ennen kuin ne kirjojen opit saa sovitettua omaan pelityyliin, ja toisaalta oppii sujuvasti käyttämään niitä edistyksellisiä tekniikoita...

Eli se on pitkä tie, ja kaikkia opittuja tekniikoita ei ole pakko omaksua osaksi omaa pelityyliä, vaan yrityksen ja erehdyksen kautta osa niistä uusista jutuista tulee osaksi sitä omaa pelityyliä, ja osa karsiutuu pois...

Itsekin silloin kun pelasin, niin oli sellaisia kausia pokerin peluussa, että kun luki jonkun uuden strategiakirjan, niin aluksi oma peli meni sekaisin hieman, ja sitten ajan kanssa se homma hioutui taas kasaan... Uusin höystein mausteltuna toki...

IT
IT Resurrected
13634 viestiä

#20 kirjoitettu 28.10.2023 15:51

Kaivelin tuossa laatikosta mun vanhat pokerikirjat esiin, ja laskettuani ne huomasin että mulla on kokonaista 32 erilaista pokerikirjaa itselläni...

Osa noista on yleistajuisia, osa suomeksi ja osa englanniksi, sitten on turnaus NLHE pokerikirjoja, Omahakirjoja, ja yksi 7 Card Stud kirjakin... Lisäksi on kirjoja NLHE käteispeleistä...

Mutta, jos mun pitäisi näistä antaa vinkkejä NLHE käteispeleihin ja Sit & Go turnauksiin, niin kehottaisin hankkimaan seuraavat kirjat:

- Phil Gordon: Hold 'Em Pokeri - Pieni vihreä kirja
- Phil Gordon: Hold 'Em Pokeri - Pieni sininen kirja
- David Sklansky: Pokerin teoria

Ja englanniksi jos englanti sujuu, niin kannattaa tutkailla noita:
- Ed Miller & Sunny Mehta & Matt Flynn: Small Stakes No-Limit Hold 'Em
- Collin Moshman: Sit 'n Go Strategy
- Dan Harrington & Bill Robertie: Harrington on Cash Games - Volume 1
- Dan Harrington & Bill Robertie: Harrington on Cash Games - Volume 2

Nuo kaikki löytyy näköjään itseltäni... Noita suomen kielisiä voin suositella ihan ehdoitta, ja noista englannin kielisistäkin saa paljon irti, jos englanti sujuu...

Joo, tulipahan noita hankittua silloin aikanaan... Nykyään pokeri ei taida olla niin iso juttu Suomessa enää, jotta täällä julkaistaisiin suomen kielisiä laitoksia englannin kielisistä pokerikirjoista, mutta (netti)divareista näitä edelleen löytää, ja onhan noita englannin kielisiä kirjoja sitten paremmin saatavilla vielä uutenakin...

Mutta joo, nyt laitan nämä kirjat takaisin siihen laatikkoon, josta ne kaivoinkin esiin, ja laitan laatikon pois silmistä...

Mutta kyllähän tuo kirjamäärä kertoo siitä, että pyrin tosissani parantamaan sitä peliäni silloin reilu 10 vuotta sitten, jolloin nämä kirjatkin suurin piirtein on hankittu...

samiviinik
1820 viestiä

#21 kirjoitettu 28.10.2023 15:58

Olet ainakin perehtynyt asiaan

IT
IT Resurrected
13634 viestiä

#22 kirjoitettu 28.10.2023 16:23

samiviinik kirjoitti:

Olet ainakin perehtynyt asiaan

Joo, tulihan noita luettua silloin aikoinaan... Ihan kaikkia kirjoja tosin en ole lukenut kannesta kanteen, vaan osasta kirjoja olen vain lukenut ne asiat, jotka nyt itseä sattui kiinnostamaan...

Mutta tosiaan, hankin noita kirjoja pääasiassa noin 10-15 vuotta sitten, ja suurimman osan lukemastani olen varmaankin jo unohtanut, kun en ole nyt pelannut muutamaan vuoteen ollenkaan...

Lisäksi tuosta voi tehdä sen johtopäätöksen ettei kirjoja lukemalla tule mestariksi automaattisesti, jos ei nyt pelkällä pelikokemuksellakaan, vaan siihen tarvitaan teoriaa, käytäntöä sekä oikeanlainen persoonallisuus... Kuten jo tossa edellä mainitsinkin, niin lähinnä omilleni noissa peleissä pääsin, joten mikään suuri voittaja en ollut...

Ennemminkin tuo kertoo siitä, että kun kiinnostun jostakin asiasta, niin rupean ottamaan asioista selvää... Ja 30 kirjaa ostettuna arviolta 7-8 vuoden aikana, niin tekee vain 4 kirjaa vuodessa, että kyllähän siinä kerkiää hyvinkin nuo lukemaan...

Ja kuten sanottu, niin noi kirjat käsittelee pokeria ja sen eri peli muotoja aikas monipuolisesti... Pääasiassa NLHE turnauksia ja käteisepelejä, mutta myös Omahaa eri muodoissaan, Sittareita, 7 Card Studia, ja sitten on erilaisia yleisteoksia...

Ja tosiaan, nuo lojuu mulla nykyään tollasessa muovisessa varastolaatikossa, enkä ole ainakaan viimeiseen 5 vuoteen lukenut noista yhtäkään...

Ja voishan noista saada ihan kivat taskurahatkin, jos ne päätyisi myymään könttänä jossakin vaiheessa... Mutta eipä tuolle vielä ole tarvetta...

samiviinik
1820 viestiä

#23 kirjoitettu 28.10.2023 17:04

Kumma miten niin yksinkertaisesta pelistä saadaan niin paljon kirjallisuutta aikaan

IT
IT Resurrected
13634 viestiä

#24 kirjoitettu 28.10.2023 17:07

Heitetäänpä vielä kommentti eri pelitasoista...

Näitä voisi olla:
- Ilmaispelit
- Senttipelit
- Pikkupanokset
- Keskipanokset
- Suuret panokset

Suurten ja keskipanosten pelit lähtee jostakin 10 eur blindeista aina tuhansien eurojen blindeihin... Noi ammattilaiset saattaa pelata poteista, jotka kasvaa satoihin tuhansiin ellei jopa miljooniin per käsi... Pikkupanoksiksi katsotaan käsittääkseni pelit, joissa blindit ovat eurosta muutamaan euroon...

Itse kun pelasin, niin pelasin rahasta senttipelejä joissa käteispelien blindit olivat 5 tai 10 senttiä, ja joissa turnausten sisäänostot olivat joistakin kymmenistä senteistä muutamaan euroon... Tällaisia pelejä oli loistavasti tarjolla Poker Starssilla... Näissä peleissä en koskaan ollut iso voittaja jos en häviäjäkään...

Mutta sitten freerolleissa eli ilmaisturnauksissa pärjäsin aikas hyvinkin... Näissä tietty se vastustajien taso ja motivaatio ei ole ihan yhtä suuri kuin rahapeleissä...

Mutta Poker Starssilla voitin jatkuvasti lippuja jatkopeleihin ilmaisturnauksista, joissa oli 7000-9000 pelaajaa, ja joista 70-90 parasta sai tiketin jatkoturnaukseen, jossa oli ihan oikeista rahapalkintoja... Onnistuin hankkimaan näitä tikettejä ainakin NLHE, Pot-limit Omaha, Omaha Hi-Lo, 7 Card Stud peleissä, ja olisiko vielä Razzissa?

Paras muisto Starssilta on jostakin NLHE freeroll turnauksesta, jossa oli alussa päälle 7000 pelaajaa, ja jossa sijoituin lopulta kakkoseksi... Me päästiin heads-uppiin erään filippiiniläisen pelaajan kanssa, ja kummallakin oli stäkki kasvanut alun 3000 dollarista jonnekin 10 miljoonan dollarin paikkeille, ja alku blinditkin pyöri jo sadoissa tuhansissa... Silloin oli ihan sama fiilis kun katsoi noita televisioituja ammattilaisten pokeriturnauksia... Ja se turnaus/pelikin kesti ainakin sen 8 tuntia, joka aika piti pystyä keskittymään siihen hommaan, ja yksikin isompi virhe olisi pudottanut sut pois pelistä tylysti kerta heitolla... Se filippiiniläinen vei lopulta sen turnauksen voiton, ja mä sijoituin kakkoseksi...

Kun RAY pokeri (nykyään Veikkaus) aloitti noin 10 vuotta sitten Suomessa, niin RAY:n freeroll turnauksissa oli vain noin 200-300 pelaajaa, jolloin pelit kestivät 6-8 tunnin sijaan vain pari kolme tuntia, ja näissä freeroll turnauksissa olin finaalipöydässä viikoittain...

Eli harrastus pohjalta ja ajanvietteeksi lähinnä pelasin, ja pääasiassa noita ilmaispelejä...

Sen vinkin annan jokaiselle pokerin pelaamista harkitsevalle, että kannattaa valita se pelitaso (panosten suuruus) oman taitotason mukaan siten että vähintäänkin pääsee pitkässä juoksussa omilleen taikka ettei häviä kovin isoja rahoja...

On paljon mukavampi pelata pöydässä, jossa pärjää kuin jossa menettää pelimerkkinsä kun taso on liian kova...

Ja lopulta täytyy muistaa tämä pokerin perustotuus: Koskaan ei saa pelata isommista panoksista kuin mitä on varaa hävitä...

Mutta joo... Ihan hyviä muistoja tuolta ajalta noista peleistä... Ja olihan tuo eräänlainen intohimo kuitenkin, jos ei nyt varsinainen addiktio taikka rakkaus kuitenkaan...

IT
IT Resurrected
13634 viestiä

#25 kirjoitettu 28.10.2023 17:10 Muok:28.10.2023 17:35

samiviinik kirjoitti:

Kumma miten niin yksinkertaisesta pelistä saadaan niin paljon kirjallisuutta aikaan

Se on yksinkertainen vain kun sitä katsoo pinnalta käsin...

Oikeasti se kaninkolo ulottuu aikas syvälle... Lue ihmeessä vaikka jompi kumpi noista mainitsemistani Phil Gordonin kirjoista, niin saat aavistuksen siitä, että kuinka syvälle se kaninkolo ulottuukaan...

IT muokkasi viestiä 17:31 28.10.2023

EDIT: Ajattelin vain, että säkin olet pelannut aikas pitkään NLHE:tä etkä ole mikään aloittelija enään... Silti, kirjan taikka parin plärääminen läpi tuosta aiheesta saattaisi antaa lisäruiskeen hommalle...

Sulla on pelikokemusta ja osaamista jo roppakaupalla, pieni ruiske teoriaa, ja sitähän ei tiedä jos sulla on oikeanlainen persoona voittamiseen, niin saattaisi niitä voittojakin tulla enemmän... Kunhan muistat vältellä niitä all-in tilanteita pikku hönössä...

IT
IT Resurrected
13634 viestiä

#26 kirjoitettu 28.10.2023 20:06

samiviinik kirjoitti:

Kumma miten niin yksinkertaisesta pelistä saadaan niin paljon kirjallisuutta aikaan

Heitetäänpä tähän vielä lisäkommentti... Eli mitä nuo suosittelemani kirjat oikein sisältävät? No tuossa on poimintoja kunkin kirjan sisällysluettelosta:

¤ Phil Gordon: Hold 'Em Pokeri - Pieni vihreä kirja
- Pokerin totuuksia
- Ennen floppia
- Flopin jälkeen
- Turnin jälkeen
- Riverin jälkeen
- Tellit
- Turnausstrategioita
- Prosentteja ja matematiikkaa
- Psykologia
- Verkkopokeri

¤ Phil Gordon: Hold 'Em Pokeri - Pieni sininen kirja
- Käteispelit
- Turnauspelaamisen eri vaiheet
- Sit & go -turnaukset
- Satelliitit ja supersatelliitit

¤ David Sklansky: Pokerin teoria
- Pottikertoimet
- Ilmainen kortti
- Semibluffaaminen
- Korottaminen
- Check reissaaminen
- Slouvaaminen
- Pelaaminen löysästi taikka tiukasti
- Positio
- Bluffaaminen
- Käsien lukeminen
- Pokeripsykologia
- jne... jne...

Elikkä tollasia aiheita nuo kolme suosittelemaani kirjaa käsittelevät... Ei tuo mitään rakettitiedettä ole, mutta pokeri nyt kumminkin on sellainen peli, että kaikki riippuu kaikesta, ja niitä huomioitavia muuttujia kussakin kädessä ja pelitilanteessa on paljonkin...

Sama käsi voidaan pelata eri tavoin esim. riippuen siitä mikä on oma positio pöydässä, kuinka muut pelaajat panostavat pöydässä, onko pöydässä värin taikka suoran vetoja jne...

Tuon kaiken sä jo varmastikin tiedätkin kun olet niin kauan peliä pelannut, mutta noista sisällysluetteloiden luetteloinneista sä nyt varmastikin saat jo käsityksen siitä mistä noissa kirjoissa on kysymys... Eli pystyt arvioimaan olisiko niistä sulle hyötyä vaiko ei...

Noissa kirjojen opeissa ei ole niinkään kyse siitä että ulkoa opeteltaisiin tietyt pelitavat kussakin tilanteessa, vaan ne opettavat ajattelemaan kussakin tilanteessa relevanteilla tavoilla... Varsinkin tuo Sklanskyn kirja on sellainen yleisteos, että se ei opeta pelaamaan peliä sinällään, vaan ennemminkin ajattelemaan siten kuin ammattilaiset lähestyvät tuota peliä...

samiviinik
1820 viestiä

#27 kirjoitettu 28.10.2023 20:40

Rahapelit aiheuttavat riippuvuutta, ei mulla muuta tähän kohtaan

IT
IT Resurrected
13634 viestiä

#28 kirjoitettu 28.10.2023 21:02

samiviinik kirjoitti:

Rahapelit aiheuttavat riippuvuutta, ei mulla muuta tähän kohtaan

Milloin intohimo muuttuu addiktioksi? Taikka rahapelaaminen uhkapelaamiseksi?

Addiktioita ja uhkapelaamista tulisi vältellä, mutta intohimoinen rahapelaaminen on ihan ok...

Mä näkisin, että kyseessä on addiktio jos pelaamista ei voi lopettaa, ja se haittaa muuta elämää... Uhkapelaamisesta on kysymys silloin kun pelataan sellaisista summista, joita ei ole varaa hävitä...

Mutta siis, kun sulla on pelikassa, jonka häviämien ei syöstä sun elämää raiteiltaan, ja toisaalta sun ajankäyttö sen pelaamisen suhteen on järkevää eikä pakonomaista, niin ei mun mielestä rahapelaamisessa ole mitään ongelmaa...

samiviinik
1820 viestiä

#29 kirjoitettu 28.10.2023 21:12 Muok:28.10.2023 21:14

IT kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:

Rahapelit aiheuttavat riippuvuutta, ei mulla muuta tähän kohtaan

Milloin intohimo muuttuu addiktioksi? Taikka rahapelaaminen uhkapelaamiseksi?

Addiktioita ja uhkapelaamista tulisi vältellä, mutta intohimoinen rahapelaaminen on ihan ok...

Mä näkisin, että kyseessä on addiktio jos pelaamista ei voi lopettaa, ja se haittaa muuta elämää... Uhkapelaamisesta on kysymys silloin kun pelataan sellaisista summista, joita ei ole varaa hävitä...

Mutta siis, kun sulla on pelikassa, jonka häviämien ei syöstä sun elämää raiteiltaan, ja toisaalta sun ajankäyttö sen pelaamisen suhteen on järkevää eikä pakonomaista, niin ei mun mielestä rahapelaamisessa ole mitään ongelmaa...

Näin ne nykyään varoittavat, ainakin näillä sivustoilla, mitä minä käytän.

samiviinik muokkasi viestiä 21:13 28.10.2023

"Uhkapelaaminen voi aiheuttaa riippuvuutta" tms..

samiviinik
1820 viestiä

#30 kirjoitettu 28.10.2023 21:17

Vaikka häviöllä olenkin, niin en katsoisi ongelmaksi pelaamistani. Rahat riittää Leijonaan, ruokaan ja äidille asumisesta.

IT
IT Resurrected
13634 viestiä

#31 kirjoitettu 28.10.2023 22:01

samiviinik kirjoitti:

Vaikka häviöllä olenkin, niin en katsoisi ongelmaksi pelaamistani. Rahat riittää Leijonaan, ruokaan ja äidille asumisesta.

Joo... Kaikki on suhteellista... Silloin kun puhutaan harrastuksista, jollaisen otaksun pokerinkin sulle olevan, niin ainahan niihin harrastuksiin uppoaa rahaa...

Kuinka paljon joku on valmis satsaamaan vaikkapa pianotunteihin, veneilyyn, kirjoihin, tai muihin harrastuksiin... ?

Meinaan vaan, että joillakin on aika kalliitakin harrastuksia, ja pokeri ei välttämättä ole edes kallis harrastus, jos ei nyt ole täysin kujalla pelistä...

Ja kuinka paljon mulla meni rahaa noihin pokerikirjoihin? Varmastikin enemmän kuin mitä niiden avulla voitin... Kun kuitenkin senttipelejä pelasin, ja jäin jotakuinkin vain omilleni...

IT
IT Resurrected
13634 viestiä

#32 kirjoitettu 29.10.2023 06:29

Otetaanpa vielä tällainen näkökulma tähän...

Phil Hellmuth on todennut: Pokeri on 100% taitoa ja 50% onnea.

1) Pokeri on epätäydellisen informaation peli...
2) Pokeri on peli joka perustuu todennäköisyyksiin...

Eli mitä epätäydellinen informaatio on? Se tarkoittaa sitä, ettet tiedä vastustajiesi kortteja... Tässä mielessä esim. shakki on täydellisen informaation peli, koska tiedät koko ajan vastustajasi pelinappuloiden sijainnin pelilaudalla...

Pokerissa suurin osa virheistä pelissä tulee epätäydellisestä informaatiosta... David Sklanskyn mukaan pokerin peruslause on:

Joka kerta kun pelaaja pelaa käden eri tavalla kuin olisi pelannut, jos näkisi kaikki vastustajiensa kortit, vastustajat voittavat. Joka kerta kun pelaaja pelaa käden sillä tavalla kuin olisi pelannut, jos näkisi vastustajiensa kortit, vastustajat häviävät...

Eli vastustajan käsien lukutaito on yksi oleellinen osa menestyvän pokerinpelaajan työkalupakissa... Koskaan ei voi olla varma toisen pelaajan taskukorteista, mutta käden joka vaiheessa tulisi toisten pelaajien panostusten perusteella tehdä ainakin joitakin oletuksia siitä, mitkä vastustajien kortit voisivat olla...

Mutta siis, loppupeleissä tuo epätäydellinen informaatio tarkoittaa sitä, että pokerissa pelaaja joutuu tekemään päätöksensä pelissä epätietoisuuden tilassa, ja voi vain arvailla vastustajan kortteja... Tämä jättää paljon tilaa virheille...

Pokeri perustuu todennäköisyyksiin... Jokaisessa vaiheessa pelattavaa kättä pelaajalla on tietty todennäköisyys voittaa... Tämä idea liittyy läheisesti vetokäsiin ja niiden pelattavuuteen, ja tässä mielessä pottikertoimien käsite on tärkeä...

Todennäköisyys pelissä tarkoittaa myös sitä, että mikään pelissä ei ole varmaa... Ja tässä korostuu tuo onnen merkitys... Esim. ässäpari taskukortteina ei sekään voita joka kerta vaikka menisi ennen floppia all-in vastustajan kanssa heads uppina...

Mutta hyvät pelaajat tuntevat todennäköisyydet, ja osaavat pelata sillä tavalla, että he panostavat kun todennäköisyydet ovat heidän puolellaan, ja kippaavat kun todennäköisyydet ovat heitä vastaan...

Tuo 100% taitoa tarkoittaa sitä, että pelaaja tuntee todennäköisyyksiä ja pelaa silloin kun etu on hänen puolellaan, ja toisaalta se tarkoittaa sitä että hyvä pelaaja pystyy tekemään oletuksia toisen pelaajan taskukorteista ja kädestä perustuen toisen pelaajan panostamiseen...

Tuo 50% onnea puolestaan tarkoittaa sitä, että vaikka todennäköisyydet olisikin omalla puolella, niin mikään ei ole koskaan saletissa... Ja tällöin paraskin peli kurahtaa säännöllisesti ja vastustaja vie potin...

Ja olisihan se helppoa jos tietäisi vastustajan käden (täydellinen informaatio) ja seuraavan pöytäkortin jolloin myös todennäköisyyksiin perustuva epävarmuus poistuisi...

Mutta ei, hyvän pelaajan erottaa huonosta se, kuinka hän toimii epätäydellisen informaation vallitessa, ja kuinka hän ottaa todennäköisyydet huomioon pelissään...

IT
IT Resurrected
13634 viestiä

#33 kirjoitettu 29.10.2023 10:10 Muok:29.10.2023 10:17

Joo, yksi mun intohimoista pokerin suhteen oli tietty silloin aikoinaan peliin tutustuminen...

Ja yksi hyvin tärkeä tekijä kun pelataan No Limit Texas Hold 'Em peliä (NLHE) on pottikertoimet... Pelattaessa limiitti Hold 'Em peliä suorien ja värien vetokädet on yleensä arvokkaampia kuin NLHE:ssä... Tämä johtuu siitä, että manipuloimalla panostuksen kokoa suhteessa pottiin vastustaja voi tehdä vetokätesi odotusarvosta negatiivisen...

Eli kuinka NLHE:ssä saa vetokättä pelaavan pelaajan pois pelistä taikka sitten pelaamaan huonosti?

¤ Vetokerroin
Vetokerroin flopilla tarkoittaa sitä, että jos sulla on kaksi herttaa taskukortteina ja flopissa pöytään tulee kaksi herttaa, niin sinulla on 9 herttakorttia jäljellä pakassa, joilla voit saada värisi täyteen, ja 38 korttia jotka eivät käy sinulle...

Tällöin vetokerroin on karkeasti 4:1 eli neljä kertaa et saa korttia ja kerran saat kortin pitkässä juoksussa...

¤ Pottikerroin
Jos potissa nyt olisi vaikkapa 100 euroa, niin jos sinulla on yksi vastustaja joka lyö 25 euroa pottiin, eli neljäsosa potillisen, niin pottikertoimesi on 5:1 (eli 125:25)...

Tällöin vielä kannattaa maksaa ja katsoa että saisiko sen hertan seuraavalla kädellä, koska pottikerroin on suurempi kuin vetokerroin...

Mutta jos potissa on tuossa tilanteessa 100 euroa, ja vastustajasi panostaa 50 euroa, niin silloin pottikertoimesi on 3:1... Eli joudut laittamaan 150 euron pottiin lisää 50 euroa jatkaaksesi...

Mutta koska vetokerroin on 4:1 eli isompi kuin pottikerroin, niin pitkässä juoksussa sun odotusarvo tällaiselle pelille on tappiollinen, ja silloin sitä väriä ei kannata vetää, vaan oikea peli noin pääsääntöisesti on foldata (tästäkin on omat poikkeuksensa)...

Mutta jos nyt pelaajia sun lisäksi olisikin kolme, ja potissa olisi 100 eur, ja pelaajat ennen sua kukin laittaa pottiin 50% potista eli 50 euroa, niin silloin sun pottikerroin on 250:50 eli 5:1...

Tuo 5:1 pottikerroin on suurempi kuin 4:1 vetokerroin, jolloinka silloin tuo puolikas potillinen kannattaa maksaa ja katsoa että tulisiko turnillä se hertta, jotta saisi värin aikaiseksi?!

Ja sama idea pätee turnillä pelaamiseen kun odotetaan sitä river korttia...

Pointti kuitenkin se, että NLHE:ssä on helpompi kuin limiittipelissä saada se väriä vetävä vastustaja luopumaan kädestään taikka pelaamaan huonosti manipuloimalla potti- ja vetokertoimien suhdetta...

Jos vastassasi on yksi pelaaja ja panostat puoli potillista, niin hän tekee virheen jos maksaa värin vedolla, ja pitkässä juoksussa voitat rahaa...

Mutta jos kädessä mukana on 3 pelaajaa sun lisäksi ja panostat potillisen, ja kaksi sun jälkeen tulevaa maksaa, niin sen väriä vetävän viimeisen pelaajan kannattaa vielä maksaa tuo panostus, koska pottikerroin hänelle on jälleen 4:1 eli sama kuin vetokerroin...

Eli tässä tapauksessa sillä sun positiolla siinä pöydässä on väliä, sekä sillä kädessä vielä mukana olevien pelaajien määrällä...

Mutta joo... Pelattaessa värin ja suoran vetoja, niin näiden kertoimien vertailu on tärkeää... Eli pitää verrata niitä oddseja joilla sen käden saa väriksi niihin kertoimiin joita se potti tarjoaa...

Jos minulla on vastassa vain yksi vastustaja, joka panostaa puoli potillista taikka yli, ja vedän väriä, niin pitkässä juoksussa pelaan tappiollista peliä jos maksan aina nuo hänen panostuksensa...

NLHE onkin siitä kiva peli, että kun panostuksella ei ole ylärajaa, niin pottikertoimia eli panostuksen kokoa suhteessa pottiin, manipuloimalla voi ajaa sen väriä vetävän vastustajan pois pelistä, taikka sitten pelaamaan huonosti...

Tämä siis rakkaudesta NLHE peliin...

IT muokkasi viestiä 10:13 29.10.2023

EDIT: Hieman korjasin tuota terminologiaa...

IT
IT Resurrected
13634 viestiä

#34 kirjoitettu 29.10.2023 10:41

F|Bitch kirjoitti:

Voi Sami minkä pandoranlippaan menit avaamaankaan

Älähän nyt... Ei mulla tosiaan ollut tarkoitus tämän pidempää tuota yksinpuhelua jatkaa...

Lähinnä tarjoilin vain muutaman perustotuuden kaikille niille, jotka haluavat ottaa pokerin tosissaan...

Mutta tosiaan, pokeri oli mulle aikamoinen intohimo silloin vuosina 2007-2015... Nyt en ole pelannut peliä useampaan vuoteen ollenkaan...

Ja kaikki ne kirjat joita silloin hankin pölyttyy tuolla varastolaatikossa...

IT
IT Resurrected
13634 viestiä

#35 kirjoitettu 29.10.2023 11:46

Joo, ja Samille vielä että ei muuta kuin menestystä niihin peleihin...

Säkin olet sen verran pitkään noita pelejä pelannut ja hinkannut, että varmaan tiedätkin nuo asiat joista kirjoitin tossa aiemmin... Mutta jos nyt jostakin syystä olisi aukkoja tietämyksessä, niin tuossa nyt joitakin asioita noissa mun kommenteissa, joista voisi olla hyötyä sen pelaamisen suhteen tulevaisuudessa...

Over and out...

geeli
3746 viestiä

#36 kirjoitettu 29.10.2023 14:11

Tässä yksi intohimoa hiphoppia kohtaan hehkuva kappale Elastiselta. Tää on vuodelta 2006:

Muut ei kuuntele

IT
IT Resurrected
13634 viestiä

#37 kirjoitettu 29.10.2023 14:17

Joo... Sen verran on vielä jatkettava, että paljonhan online pelissä on muuttunut viimeisessä 10 vuodessa... Monet kansainväliset pokerisaitit antavat luvan käyttää tiettyjä lisäohjelmia pokeripelissä, joista kaksi päävarianttia ovat:

- tilastolliset työkalut, jotka seuraavat vastustajien pelaamista pelipöydässä (Poker Tracker, HUD)
- peliteoriaan perustuvat työkalut, jotka auttavat etsimään matemaattisesti parhaan tavan pelata kukin käsi (GTO solvers)

Tosta GTO (Game Theory Optimal) pelitavasta on Michael Acevedo kirjoittanut suht tuoreen kirjan "Modern Poker Theory"...

Ja noista softista löytyy lyhyet esittelyt tuolta: Top 10 Poker Tools 2023

Mun on sanottava, että tässä on yksi syy miksi peli on koventunut viime vuosina, ja varsinkin jos pelaa rahapelejä muilla kuin minipanoksilla, ja se pokerihuone sallii tällaisen softan käytön pelaamisessa, niin aika suuri todennäköisyys on se, että ainakin osalla vastustajista on tällainen Poker Tracker tilastollinen seurantatyökalu...

Sen avulla se vastustaja saa sun pelityylistä tietyt tilastot siinä pöydässä, ja jos se osaa tehdä oikeat johtopäätökset, niin se löytää kaikki sun heikkoudet ja pystyy käyttämään niitä hyväksi...

Suoraan sanottuna tuo on mun mielestä huono homma, mutta noiden käyttöä on hankala kitkeä poiskaan... Mutta tässäkin yksi syy miksi esim. nykyinen online pokeri muilla kuin mikropanoksilla ei oikein houkuttele...

Jos haluaa välttyä tollasien ohjelmien käytöltä omassa pelissä nykyään varsinkin jos pelaa muilla kuin mikropanoksilla, niin täytyy varmaankin pelata pääasiassa live pelejä, taikka sitten etsiä sellainen saitti, jolla moiset apuvälineet on kielletty...

Pointti siis, että kilpailu on koventunut, ja pärjääminen kovan rahan peleissä nettipokerissa vaatii nykyään perusstrategioiden tuntemuksen lisäksi hiukan matemaattista ja tilastollista osaamista, ja tiettyjen apusoftien ja työkalujen saumatonta käyttöä sen pelin aikana...

Itseäni moinen ei houkuttele sitten ei tippaakaan... Nämä tappavat ainakin omalla kohdalla intohimon ja rakkauden siihen pelaamiseen, kun koko hieno peli muuttuu suorittamiseksi, jota ohjaavat vastustajista pelipöydässä muodostuvat tilastot...

Mutta joo... Tää kommentti oli vielä laitettava, ja nyt saa riittää...

geeli
3746 viestiä

#38 kirjoitettu 29.10.2023 14:25

Mitä jos jonkun kovin intohimo ja rakkaus olisi raha?

"Cash rules everything around me..." jne.

Tämä taitaa olla nykyaikana kovin epäsuosittua. Minä en ole rahasta piitannut koskaan. Totta kai, silti, se että on rahaa mahdollistaa monia juttuja. Esim. musan tekemiseen lisää laitteistoa, jne. Studioaikaa, ehkäpä..?

Tuntuu että maailma on sellaisessa mallissa, että harvoilla on paljon rahaa ja yhä enemmän ihmisiä joutuu elämään pienillä tuloilla.

Tää vaan tuli mieleen ja ajattelin että syntyisikö tästä keskustelua...

IT
IT Resurrected
13634 viestiä

#39 kirjoitettu 29.10.2023 14:37

geeli kirjoitti:

Mitä jos jonkun kovin intohimo ja rakkaus olisi raha?

"Cash rules everything around me..." jne.

Tää vaan tuli mieleen ja ajattelin että syntyisikö tästä keskustelua...

Joo, ainahan sanotaan ettei raha onnea tuo, mutta kyllähän se nyt elämää helpottaa...

Rahaa ei tarvitse olla miljoonittain, mutta sitä pitäisi kyllä olla niin paljon, että pärjää elämässä kohtuudella...

Ja muutenkin, niin ei se rakkaus itse rahaan vaan se mitä sillä rahalla saa... Eli jos rakastaa monia asioita, joita saa vain rahalla, niin se rahan teko muodostuu pakolliseksi...

Toisaalta monet ihmiset ovat hyviä tekemään rahaa, ja nauttivat rahan teosta, jolloinka sitä päädytään rikkaaksi tässä elämässä...

Eli ei se itse raha, vaan rahan tekemisen nautinto ja se mitä sillä rahalla saa...

Raha itsessään on vain vaihdon väline...

Ja sitten on tämä rinnakkaiskäsite "varallisuus"... Varallisuus voi olla monessa muodossa, kuten kiinteistöissä, osakkeissa taikka rahana... Rahaa sanotaan tässä mielessä likvideimmäksi varallisuuden muodoksi, koska se on helposti muutettavissa muiksi varallisuuden muodoiksi, ja sillä saa ostettua tavaroita ja palveluita...

Toisaalta raha itsessään menettää arvoaan pikku hiljaa inflaation vuoksi, joten sitä kannattaa sijoittaa osakkeisiin taikka kiinteistöihin tms. jotka sitten ovat vähemmän likvideitä varallisuuden muotoja...

IT
IT Resurrected
13634 viestiä

#40 kirjoitettu 29.10.2023 14:44

F|Bitch kirjoitti:
IT kirjoitti:

Mutta joo... Tää kommentti oli vielä laitettava, ja nyt saa riittää...

Lupaatko?

Ja hei ihan aiheesta ohi mutta unohdin aikaisemmin laittaa terveiset sulle takaisin meidän poppikselta, laitan suoran lainauksen: "Sanokaa Iiteelle rakkaita terkkuja ja kertokaa että mulla on jopa ikävä mokomaa ja etenkin niitä kaikenlaisia keskusteluvääntöjä hänen kanssaan. Hieno kompleksinen tapaus!" - häkkilintu

Enhän mä mitään pysty lupaamaan...

Ja kiitokset Poppiksen terveisistä... Ja onhan se sanottava että Poppis vetää vähintäänkin vertoja omalle kompleksisuudelleni, kun aika monipuolinen ja siis mielenkiintoinen persoonallisuus hänkin kaikesta huolimatta on...

Itsellenikin saattaisi tehdä hyvää joskus päästä tästä Mikseriympäristöstä eroon, mutta minkäs teet...

Mikseri.net

Showcase