Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja USA:n presidentinvaalit 2024


IT
IT Resurrected
13571 viestiä

#1 kirjoitettu 27.08.2022 16:37

USA:n presidentinvaalit 2024


USA:ssa käydään presidentinvaalit marraskuussa 2024, mutta jos wanhat merkit pitävät paikkaansa niin asemia ruvetaan varmistelemaan ja petaamaan jo marraskuun 2022 välivaalien jälkeen... Välivaaleissa siis valitaan USA:n kongressin edustajainhuoneen jäsenet, sekä kolmannes senaatin jäsenistä...

Vuoden 2024 presidentinvaaleista löytyy tuolta pitkälti asiaa:

Wiki: 2024 United States presidential election
Wiki: Timeline of the 2024 United States presidential election


Esivaalit käydään talvella ja keväällä 2024, joissa ratkeaa kummankin puolueen presidenttiehdokas... Sitten kesällä 2024 kummankin puolueen puoluekokoukset lopulta sinetöivät ehdokkuudet ja loppukiri voi alkaa... Se suuri vaalipäivä on sitten 5. marraskuuta 2024...

Ja täytyy muistaa, että Suomen seuraavat presidentinvaalit käydään talvella 2024 samaan aikaan kun USA:n presidentinvaalien esivaalit ovat alkamassa... Tässäkin mielessä USA:n vaaliasetelmat tulevat varmastikin vaikuttamaan meihin Suomessa...

¤¤¤
Tuossa mielenkiintoinen video YouTubesta, jossa käydään lävitse kuvitteellinen USA:n vuoden 2024 presidentinvaalien vaali-ilta ääntenlaskuineen ja kaikkineen:

Trump VS Biden Rematch | 2024 U.S. Election Night Prediction

Arvatkaapa kumpi tuon taistelun tuolla videolla voittaa?

¤¤¤
Niin, ja tässä ketjussa voi käydä keskustelua noista USA:n vuoden 2024 pressanvaaleista, ja spekuloida tuloksella...

Onko Biden liian vanha toiselle presidentinkaudelle? Monet demokraatit tuntuvat olevan tätä mieltä?

Ja joutuuko Trump oikeuden eteen niin että hänen uusi ehdokkuutensa estyisi? Vai löytyykö republikaanien joukosta nuorempi haastaja, joka onnistuu voittamaan ehdokkuuden itselleen?

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13571 viestiä

#2 kirjoitettu 28.08.2022 08:08

Katselin tuossa vedonlyöntikertoimia liittyen USA:n vuoden 2024 pressan vaaleihin:


4 >> Donald Trump (r)
4 >> Ron DeSantis (r)
7 >> Joe Biden (d)
13 >> Kamala Harris (d)
17 >> Gavin Newsom (d)
23 >> Mike Pence (r)

Siinä on kolme demokraattia ja kolme republikaania, joilla pienimmät kertoimet... Selvästikin vedonlyöntitoimistot näyttävät olevan sitä mieltä, että Donald Trumpilla on etulyöntiasema Joe Bideniin nähden...

Saapa nähdä nähdäänkö Biden - Trump uusintaottelu... Trumpilla tosin saattaa nuo oikeushuolet lisääntyä tässä vielä vuoden sisään... Biden on ilmaissut halukkuutensa jatkokaudelle, mutta CNN:n kyselyn mukaan 75% demokraateista haluaisi ehdokkaakseen jonkun muun kuin Bidenin...

Kysymys kuuluu, että jos ei Biden lähde taikka päädy demokraattien ehdokkaaksi, niin pystyykö Kamala Harris taikka Gavin Newsom voittamaan republikaaniehdokkaan?

Republikaanien puolella Trumpin lisäksi kovia nimiä saattaa olla Ron DeSantis ja Mike Pence...

Olisikin aika paukku jos Trump taikka Biden ei kumpikaan päätyisi puolueensa ehdokkaaksi vuoden 2024 vaaleissa... Jos näin kävisi, niin veikkaan että republikaaneilla olisi hienoinen yliote...

Ja tosiaan, kaikkihan on vielä auki joten jos Biden ja Trump ei päädy puolueidensa ehdokkaiksi, niin sieltä saattaa vielä nousta yllätysnimiä esiin...

Itse näkisin, että joka tapauksessa pressan virkaa hoitaakseen presidentillä olisi hyvä nykyisessä maailmantilanteessa olla ulkopoliittista kokemusta, mitä kaikilla tuolla yllä olevalla listalla olevilla nimillä ei ole... Toki pressanvaalin voi taas ratkaista sisäpoliittiset näkökohdat (It's the Economy, stupid!)...

^ Vastaa Lainaa


art074
1271 viestiä

#3 kirjoitettu 28.08.2022 17:16

Vähän pelkään että jos Trumpille ei saada jonkinlaista syytettä kehiteltyä nyt vuosien väännön ja yrityksen jälkeen niin ukko voittaa vaalit heittämällä. America First- ajattelutavalle on kuitenkin luotu nyt vielä suurempi tilaus kuin edellisten vaalien aikaan. Desantis vaikuttaisi huomattavasti pätevämmältä ehdokkaalta, mutta sitä pätevyyttähän ei missään vaiheessa ole ennenkään kyselty.

Bidenin todella alhainen kannatus demokraattien keskuudessa on myös täysin ymmärrettävää, koska Biden/Harris- kaksikon julkinen esiintyminen on ollut lähes poikkeuksetta täysin katastrofaalista. Jenkeissä kuitenkin seurataan ja raportoidaan presidentin live-esiintymisiä ja haastatteluita ihan kokonaisuudessaan, eikä sieltä poimita vain kymmenen sekunnin uutisklippejä joissa teleprompterilta on saatu luettua pieni tekstinpätkä ihan oikeaa asiaa.

Ukrainaan syydetty rahamassa myös sataa ja tulee satamaan republikaanien laariin, kun tuet profiloituvat nykyiseen hallintoon ja republikaanit osaavat tästä kyllä päivittäin muistutella. Sotatuella olisi kuitenkin esim. jo nyt "poistettu koko maasta kodittomuus vähintään kolmeen kertaan" (ja koska en lue lasten hesaria niin tiedän kyllä myös että kodittomuuteen USAssa johtavia syitä ei pelkällä rahalla ratkaistaisi). Ja rahat tietenkin on USAn asioista päättävillekkin kannatavampaa syytää aseteollisuuteen kuin sijoittaa omiin kansalaisiin.

Vasta oli myös uutinen että joka kuudennella amerikkalaisella on energiamaksut jo nyt merkittävästi myöhässä ja odotettavissa on energiankatkaisujen aalto. Näinhän ne pakotteet Suomessakin tuntuvat ja tulevat tuntumaan pienituloisten omistusasujien elintasossa kaikkein eniten. Tähän tosin käsittääkseni yritetään ainakin suurimmissa osavaltioissa jo saada avustusratkaisuja valmiiksi.

Enkä ota tässä sen isommin kantaa mihin USAn hallinnon tulisi rahansa laittaa. Sen verran herkkä aihe kuitenkin monelle sotahaukalle etten tietenkään halua provosoida.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13571 viestiä

#4 kirjoitettu 28.08.2022 17:37

art074 kirjoitti:


Vähän pelkään että jos Trumpille ei saada jonkinlaista syytettä kehiteltyä nyt vuosien väännön ja yrityksen jälkeen niin ukko voittaa vaalit heittämällä. America First- ajattelutavalle on kuitenkin luotu nyt vielä suurempi tilaus kuin edellisten vaalien aikaan.

Ukrainaan syydetty rahamassa myös sataa ja tulee satamaan republikaanien laariin, kun tuet profiloituvat nykyiseen hallintoon ja republikaanit osaavat tästä kyllä päivittäin muistutella.

Enkä ota tässä sen isommin kantaa mihin USAn hallinnon tulisi rahansa laittaa.


Joo, saapa nähdä kuinka tuo America First -ajattelu tulee näkymään vaalitaistossa jos Trump ja Biden ovat vastakkain?

Itsekin olen katsellut tuota Ukrainan sotaa ja USA:n tukea Ukrainalle siitä näkökulmasta, että nyt on melkeinpä annettu avoin shekki Ukrainalle... Normaalistihan valtiot auttavat toisiaan pääasiassa myöntämällä edullisia lainoja, mutta tämä nykyinen Ukraina apu taitaa olla pääasiassa ihan lahjarahaa mikäli olen ymmärtänyt oikein...

Mutta eipä tuo ole mitään Afganistaniin verrattuna, jossa USA käytti 20 vuodessa päälle 2000 miljardia dollaria rahaa, eli 300 miljoonaa dollaria päivässä 20 vuoden ajan:

https://www.forbes.com...


Mutta toisaalta on mielenkiintoista nähdä kuinka republikaanit Trumpin johdolla taikka ilman Trumpia tulevat asemoitumaan suhteessa Ukrainan sotaan ja ylipäätään esim. Naton rooliin Euroopassa?

Amerikka tulee kenties ensin, mutta voidaanko Ukraina ja Eurooppa jättää yksin kasvoja menettämättä?

Joskus se johtajuus maksaa, mutta löytyykö tulevaisuudessa halukasta maksajaa?!

^ Vastaa Lainaa


art074
1271 viestiä

#5 kirjoitettu 28.08.2022 18:05

IT kirjoitti:

Mutta toisaalta on mielenkiintoista nähdä kuinka republikaanit Trumpin johdolla taikka ilman Trumpia tulevat asemoitumaan suhteessa Ukrainan sotaan ja ylipäätään esim. Naton rooliin Euroopassa?

Amerikka tulee kenties ensin, mutta voidaanko Ukraina ja Eurooppa jättää yksin kasvoja menettämättä?



Trumppia varmaan ei juuri hetkauttaisi kasvojen menetys Eurooppalaisten silmissä.

Paljon riippuu tietysti siitä tekeekö Ukraina alueluovutuksensa Venäjälle ennen vai jälkeen vaaleja. Kun vaalit alkavat lähestyä ja kannatus laskee niin demokraateillakin saattaa ilmaantua yllättäviä haluja pistää rahahanoja Ukrainaan kiinni ja siten käytännössä päättää konflikti ainakin nykymuodossaan.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13571 viestiä

#6 kirjoitettu 28.08.2022 18:14

art074 kirjoitti:


Trumppia varmaan ei juuri hetkauttaisi kasvojen menetys Eurooppalaisten silmissä.

Paljon riippuu tietysti siitä tekeekö Ukraina alueluovutuksensa Venäjälle ennen vai jälkeen vaaleja. Kun vaalit alkavat lähestyä ja kannatus laskee niin demokraateillakin saattaa ilmaantua yllättäviä haluja pistää rahahanoja Ukrainaan kiinni ja siten käytännössä päättää konflikti ainakin nykymuodossaan.


Totta... Eipä tuo Trumppia varmaan paljoa kirpaisisi...

Toisaalta tämä amerikkalaisten äänestäjien halu tukea Ukrainaa ja America First ajattelu ovat hyvinkin paljon kytköksissä siihen millä tolalla talous on...

Jos talous on lamassa ja inflaatio laukkaa, niin kansalaisten ymmärryksellä on kieltämättä rajansa... Toisaalta nousukauden ja vaurauden aikana ollaan sitten hövelimmällä päällä avun suhteen...

Se voi olla pienestä kiinni, että mille kannalle ne liikkuvat äänestäjät sitten asettuvat... Paljon riippuu varmastikin siitä, että ketkä ovat ehdolla, ja toisaalta mitkä ovat muut vaaliteemat? Veikkaan että sisäiset asiat ja talous ovat kuitenkin päällimmäisenä äänestäjien mielessä, ja Ukraina tulee vasta kaukana perässä...

^ Vastaa Lainaa


art074
1271 viestiä

#7 kirjoitettu 28.08.2022 18:24

IT kirjoitti:
Veikkaan että sisäiset asiat ja talous ovat kuitenkin päällimmäisenä äänestäjien mielessä, ja Ukraina tulee vasta kaukana perässä...


nämä aiemmin mainitsemani kansalaisten talousongelmat ja korkea energianhinta ovat kuitenkin suorassa yhteydessä Venäjän vastaisiin pakotteisiin. Siitä en osaa sanoa mitään kuinka suuri se yhteys todellisuudessa on, mutta jo nyt tuota yhteyttä tuodaan paljon esiin republikaanien puolelta ja vaalien lähestyessä varmasti vielä enemmän jos tilanne jatkuu ennallaan.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13571 viestiä

#8 kirjoitettu 28.08.2022 20:12

art074 kirjoitti:


nämä aiemmin mainitsemani kansalaisten talousongelmat ja korkea energianhinta ovat kuitenkin suorassa yhteydessä Venäjän vastaisiin pakotteisiin. Siitä en osaa sanoa mitään kuinka suuri se yhteys todellisuudessa on, mutta jo nyt tuota yhteyttä tuodaan paljon esiin republikaanien puolelta ja vaalien lähestyessä varmasti vielä enemmän jos tilanne jatkuu ennallaan.


Se täytyy sanoa, että on kyllä tulossa mielenkiintoiset vaalit... Saapa nähdä kuinka solmuun tämä maailma vielä tällä vuosikymmenellä saadaan?

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13571 viestiä

#9 kirjoitettu 04.09.2022 15:00

Tuossa tuoretta uutista Trumpiin liittyen:

YLE: Trump lyttäsi Bidenin, demokraatit, FBI:n ratsian ja median puheessaan kannattajilleen

MTV: Uutinen samasta puheesta


Aikas kovaa jauhantaa tämä Trumpin retoriikka: Vuoden 2020 vaalit olivat kuulemma vilpilliset, joissa Trump voitti vaalit... Nyt tämän lisäksi hän väittää FBI:n lavastaneen Trumpin vastaisen todistusaineiston siinä ratsiassa...

Saapa nähdä mihin tämä vielä johtaa? Veikkaan ettei amerikkalainen yhteiskunta kestä vuoden 2024 presidentinvaaleihin asti ilman jonkinlaisia ongelmia, jos sama meno jatkuu... Mitä jos Trumpia syytettäisiin oikeudessa, ja Trump käskisi kannattajansa kaduille?

Se on kuitenkin selvää, että DT on valmis mihin vain pelastaakseen oman nahkansa... Tämä on räjähdysherkkä yhtälö...

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13571 viestiä

#10 kirjoitettu 06.11.2022 09:35

Tuossa tuoretta uutista USA:n välivaaleista, joissa Trumpin kannattajat ovat hyvissä asemissa...


YLE: Yhdysvaltain välivaalit


Donald Trump hints at 2024 presidential run


I'll be back! Probably...

^ Vastaa Lainaa


art074
1271 viestiä

#11 kirjoitettu 09.11.2022 17:01

IT kirjoitti:
Tuossa tuoretta uutista USA:n välivaaleista, joissa Trumpin kannattajat ovat hyvissä asemissa...


YLE: Yhdysvaltain välivaalit


Donald Trump hints at 2024 presidential run


I'll be back! Probably...


Näyttää siltä että punainen aalto jääkin huomattavasti odotettua vaisummaksi.

Tämä on kaiketi hyvä merkki siitä, että demarien katastrofaalisesta parivuotisesta huolimatta republikaanien voimakas profiloituminen Trumppiin ei toimi odotetulla tavalla, ja seuraavaksi presidenttiehdokkaaksi puolueessa ehkäpä nousee jokin täysipäinen, politiikkaakin osaava henkilö.

Jos ehdokkaaksi nousee Ron DeSantis, niin on myös pomminvarmaa että yksikään täysipäinen demari ei tule päästämään äärimmäisen noloja Bidenia tai Harrisia vaaliväittelyihin häntä vastaan, joten demareilla on siinä kova paikka kaivaa uskottava ehdokas esille.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13571 viestiä

#12 kirjoitettu 09.11.2022 17:44

art074 kirjoitti:

Näyttää siltä että punainen aalto jääkin huomattavasti odotettua vaisummaksi.

Tämä on kaiketi hyvä merkki siitä, että demarien katastrofaalisesta parivuotisesta huolimatta republikaanien voimakas profiloituminen Trumppiin ei toimi odotetulla tavalla, ja seuraavaksi presidenttiehdokkaaksi puolueessa ehkäpä nousee jokin täysipäinen, politiikkaakin osaava henkilö.


Joo, mielenkiintoista jos tosiaan käy niin että "trumppilaiset" eivät nousekaan republikaanipuolueessa niin merkittävään asemaan vaalien jälkeen kuin povattiin?

Jos oikein käsitin, niin kaikilla trumppilaisilla ei ole vaalit sujuneet parhaalla mahdollisella tavalla? Silloin muillakin henkilöillä on jokin mahdollisuus päästä puolueen presidenttiehdokkaaksi...

Ja tosiaan, mulle on oikeastaan ihan sama nouseeko Yhdysvaltain seuraavaksi presidentiksi demokraatti vaiko republikaani, kunhan hän vain on "jokin täysipäinen, politiikkaakin osaava henkilö" kuten asian ilmaiset....

Mutta itse veikkaan, että Trump tulee lähiaikoina kertomaan, että "Kyllä", hän lähtee ehdokkaaksi... Sitten alkaakin kilpajuoksu muiden mahdollisten ehdokkaiden osalta, että kuka ilmoittautuu seuraavaksi mukaan...

Nää pressanvaalit tuppaa amerikoissa olemaan pitkiä prosesseja, ja jos muut ehdokkaat antaa Trumpille liian pitkän etumatkan, niin gallupit saattaa näyttä monen kilpailijan kohdalla siltä, että se kisa puolueen ehdokkuudesta jää hyvinkin lyhyeksi...

^ Vastaa Lainaa


art074
1271 viestiä

#13 kirjoitettu 09.11.2022 17:52

Trumpin ja DeSantisin kaksintaistelu ehdokkuudesta olisi myös mielenkiintoinen testi siitä miten vahvana henkilökultti voi olla nykydemokratiassa, sillä ainakin näin kotosuomesta katseltuna tuntuu että jos DT noista kahdesta selviää voittajana niin siinä vaiheessa voi nostaa kädet pystyyn että USA kansakuntana on ns. "too far gone".

^ Vastaa Lainaa


Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno

1735 viestiä

#14 kirjoitettu 09.11.2022 21:41

Onhan tuo USA-nimisen alikehittyneen banaanivaltion vaalikohellus jotenkin mielenkiintoista. Sivistymättömien junttien möykkää ... Demokratian ja vapauden puolustajina esiintyvät amerikkalaiset ovat omassa maassaan kaukana demokratiasta. Ja vapaus! Hah!

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13571 viestiä

#15 kirjoitettu 10.11.2022 08:32

art074 kirjoitti:


Trumpin ja DeSantisin kaksintaistelu ehdokkuudesta olisi myös mielenkiintoinen testi siitä miten vahvana henkilökultti voi olla nykydemokratiassa, sillä ainakin näin kotosuomesta katseltuna tuntuu että jos DT noista kahdesta selviää voittajana niin siinä vaiheessa voi nostaa kädet pystyyn että USA kansakuntana on ns. "too far gone".


Jaa-a, saattaapi olla että tuollainen kamppailu republikaanien presidenttiehdokkuudesta vielä nähdäänkin... Tuolta republikaanien puolelta kun on alkanut kuulumaan soraääniä ja kritiikkiä Trumpia kohtaan:

AP - Trump urged to delay 2024 launch


Elikkä jotkut republikaanit katsovat, että Trumpin pitäisi siirtää ilmoitusta ehdokkuudestaan siihen asti, että nykyinen vaalitulos on selvillä...

Toisaalta jotkut republikaanit katsovat, että puolue on menestynyt nyt useissa vaaleissa huonosti vuoden 2018 jälkeen, ja syypää tähän on Trump...

Lisäksi monet republikaanit katsovat, että Trump nosti vaaleissa esiin monia kandidaatteja, jotka eivät olleet valintakelpoisia... Sen sijaan että näillä Trumpin ehdokkailla olisi kokemusta taikka poliittinen ohjelma, monet näistä olivat vain vaalikieltäjiä...

Mä veikkaan, että republikaanisessa puolueessa käydään näiden vaalien jälkeen vielä aikamoinen jälkipyykki... Kyllä sielläkin katsotaan puolueen tulevaisuutta eteenpäin, ja se mikä lopulta ratkaisee on se että kuinka puolue pärjää jatkossa vaaleissa... Jos Trump muuttuu taakaksi puolueelle, niin on aika selvää että lähtölaskenta on alkanut...

Mutta, jäädään katsomaan mihinkä suuntaan tämä suuri kuva lähtee liikkumaan... Veikkaan, että Trump ei ihan vielä ole valmis antamaan periksi, ja nykyiset vaalitkin voidaan kieltää...

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13571 viestiä

#16 kirjoitettu 10.11.2022 10:45

Ja tällaisen kirjasuosituksen annan, jos haluaa tutustua amerikkalaiseen politiikkaan ja yhteiskuntaan lähinnä liittovaltion näkökulmasta:

Adlibris: American Politics and Society
Amazon: American Politics and Society


Tuolla Amazonilla on "Look Inside" -toiminto, jonka avulla kirjan sisällysluetteloa pääsee tutkailemaan...

Sanottakoon kirjasta nyt kuitenkin se, että tuo David McKayn teos on klassikko, ja tuo yllä oleva on 10. painos vuodelta 2021...

Itselläni on tuosta 5. painos jostakin vuosituhannen alusta, ja meillä tämä oli joskus aikoinaan myös yliopistolla kurssikirjana 90-luvun lopulla...

Pitäisi varmaan itsekin tilata tämä uusin painos, jos haluaisi tuon kirjan uudestaan lukea, koska parissa vuosikymmenessä on kerinnyt tapahtumaan paljonkin amerikkalaisessa yhteiskunnassa, vaikka perus institutionaalinen rakenne onkin edelleen pääosin sama...

Mutta siis, siinä on mainio intro aiheeseen jos on lukemisesta puutetta...

^ Vastaa Lainaa


katai
2066 viestiä

#17 kirjoitettu 10.11.2022 12:47 Muok:10.11.2022 12:48

art074 kirjoitti:
Paljon riippuu tietysti siitä tekeekö Ukraina alueluovutuksensa Venäjälle ennen vai jälkeen vaaleja. Kun vaalit alkavat lähestyä ja kannatus laskee niin demokraateillakin saattaa ilmaantua yllättäviä haluja pistää rahahanoja Ukrainaan kiinni ja siten käytännössä päättää konflikti ainakin nykymuodossaan.

Eipä taida nykyisenlainen Ukraina luovuttaa mitään alueita Venäjälle ainakaan de jure, riippumatta USA:sta tulevan tuen määrästä.

Siellä on suurin osa väestöstä saanut ihan tosissaan tarpeekseen "Venäjän rauhasta" (tai "Venäjän maailmasta", kumminpäin sen "Russkij mir"-ilmaisun jälkimmäisen sanan lukeekaan), ja ukrainalaisista useampi miljoona on palvelusikäisiä.

Todennäköisesti ukrainalaisten taistelu maastaan jatkuu muodossa tai toisessa kunnes Venäjän joukot ovat vuoden 1991 rajoilla.

^ Vastaa Lainaa


art074
1271 viestiä

#18 kirjoitettu 10.11.2022 18:44

katai kirjoitti:

Eipä taida nykyisenlainen Ukraina luovuttaa mitään alueita Venäjälle ainakaan de jure, riippumatta USA:sta tulevan tuen määrästä.

Siellä on suurin osa väestöstä saanut ihan tosissaan tarpeekseen "Venäjän rauhasta" (tai "Venäjän maailmasta", kumminpäin sen "Russkij mir"-ilmaisun jälkimmäisen sanan lukeekaan), ja ukrainalaisista useampi miljoona on palvelusikäisiä.



Jossain vaiheessa ollaan kuitenkin myös tilanteessa missä suuri osa Ukrainan väestöstä on ihan tosissaan saanut tarpeekseen veden ja sähkön puuttumisesta. Ja juuri tässä on ainoa oma huoleni koko asiassa, eikä siinä että jänskää sotaurheiluviihdettä riittäisi mahdollisimman pitkäksi aikaa.

"Alueluovutuksilla" tarkoitin että Ukraina jättää Venäjän haluamat alueensa heikäläisten haltuun ja uudelleenrakennettavaksi, ja keskittyvät itse lännen avoimen shekin turvin uudelleenrakentamaan omaa infrastruktuuriaan. Virallisia luovutuksia ei varmaan tulla ihan lähivuosina näkemään.

^ Vastaa Lainaa


katai
2066 viestiä

#19 kirjoitettu 11.11.2022 09:39 Muok:11.11.2022 09:40

art074 kirjoitti:
katai kirjoitti:

Eipä taida nykyisenlainen Ukraina luovuttaa mitään alueita Venäjälle ainakaan de jure, riippumatta USA:sta tulevan tuen määrästä.

Siellä on suurin osa väestöstä saanut ihan tosissaan tarpeekseen "Venäjän rauhasta" (tai "Venäjän maailmasta", kumminpäin sen "Russkij mir"-ilmaisun jälkimmäisen sanan lukeekaan), ja ukrainalaisista useampi miljoona on palvelusikäisiä.



Jossain vaiheessa ollaan kuitenkin myös tilanteessa missä suuri osa Ukrainan väestöstä on ihan tosissaan saanut tarpeekseen veden ja sähkön puuttumisesta. [...]

Venäläiset pommittavat ukrainalaista infrastruktuuria juurikin siinä toivossa että Ukrainan kansa lamaantuisi ja antaisi periksi.

Jos niin käy, niin putinistit saavat viestin että tuollainen valtioterroristinen strategia toimii. Sen jälkeen on todennäköistä että sama toistuu.

Ukrainalaiset (ja nykyisin monet muutkin) näyttävät tuon ymmärtävän.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6883 viestiä

#20 kirjoitettu 11.11.2022 10:49

katai kirjoitti:
art074 kirjoitti:
katai kirjoitti:

Eipä taida nykyisenlainen Ukraina luovuttaa mitään alueita Venäjälle ainakaan de jure, riippumatta USA:sta tulevan tuen määrästä.

Siellä on suurin osa väestöstä saanut ihan tosissaan tarpeekseen "Venäjän rauhasta" (tai "Venäjän maailmasta", kumminpäin sen "Russkij mir"-ilmaisun jälkimmäisen sanan lukeekaan), ja ukrainalaisista useampi miljoona on palvelusikäisiä.



Jossain vaiheessa ollaan kuitenkin myös tilanteessa missä suuri osa Ukrainan väestöstä on ihan tosissaan saanut tarpeekseen veden ja sähkön puuttumisesta. [...]

Venäläiset pommittavat ukrainalaista infrastruktuuria juurikin siinä toivossa että Ukrainan kansa lamaantuisi ja antaisi periksi.

Jos niin käy, niin putinistit saavat viestin että tuollainen valtioterroristinen strategia toimii. Sen jälkeen on todennäköistä että sama toistuu.

Ukrainalaiset (ja nykyisin monet muutkin) näyttävät tuon ymmärtävän.


Tähän asti nähdyn perusteella tuntuu sille, että siviilikohteiden pommitus on ainoastaan lisännyt Ukrainalaisten yhtenäisyyttä ja taistelutahtoa mikäli kyselyiden tuloksiin on uskomista. Sitä ei tietysti kukaan pysty takaaman kuinka kauan tuo jatkuu jos sota kestää vuosia. Ukrainan ilmatorjunta on kuitenkin tehostunut koko ajan ja sitä tulee koko ajan lisää jatkuvana virtana.

Jos laskelmat Puten ohjusvaroista ovat olleet edes suunnilleen oikeita, on olemassa sekin mahdollisuus että Putelta loppuvat ohjukset ennemmin kuin ukrainalaisilta sitko. Enkä usko, että iranilaisista ilma-aseistakaan olisi lopullista apua tähän tilanteeseen. Ukraina on kuitenkin pinta-alaltaan valtavan suuri maa.

Suomi sitkeili aikanaan Venäjän kanssa vuosikausia vaikka kotirintaman kohteita pommitettiin täälläkin vaihtelevalla menestyksellä. En epäile, ettei ukrainalaisilta löytyisi samaa henkeä etenkin kun kunnollisia evakkopaikkojakin löytyy länsimaista tarvittava määrä jos olot alkavat käydä sietämättömiksi.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13571 viestiä

#21 kirjoitettu 11.11.2022 15:07

Tossa videota Trumpista ja alkaa näyttämään siltä, että myös monet republikaanit uskaltavat vihdoin osoittaa tyytymättömyytensä Trumpia kohtaan:

Are Trump’s Former Allies Turning on Him?


Joka tapauksessa, niin Trumpin taivaalle on nousemassa muitakin tummia pilviä kuin vain ne potentiaaliset lailliset huolenaiheet...

^ Vastaa Lainaa


Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno

1735 viestiä

#22 kirjoitettu 11.11.2022 15:45 Muok:11.11.2022 16:33

AnttiJ kirjoitti:
katai kirjoitti:
art074 kirjoitti:
katai kirjoitti:

Eipä taida nykyisenlainen Ukraina luovuttaa mitään alueita Venäjälle ainakaan de jure, riippumatta USA:sta tulevan tuen määrästä.

Siellä on suurin osa väestöstä saanut ihan tosissaan tarpeekseen "Venäjän rauhasta" (tai "Venäjän maailmasta", kumminpäin sen "Russkij mir"-ilmaisun jälkimmäisen sanan lukeekaan), ja ukrainalaisista useampi miljoona on palvelusikäisiä.



Jossain vaiheessa ollaan kuitenkin myös tilanteessa missä suuri osa Ukrainan väestöstä on ihan tosissaan saanut tarpeekseen veden ja sähkön puuttumisesta. [...]

Venäläiset pommittavat ukrainalaista infrastruktuuria juurikin siinä toivossa että Ukrainan kansa lamaantuisi ja antaisi periksi.

Jos niin käy, niin putinistit saavat viestin että tuollainen valtioterroristinen strategia toimii. Sen jälkeen on todennäköistä että sama toistuu.

Ukrainalaiset (ja nykyisin monet muutkin) näyttävät tuon ymmärtävän.

Suomi sitkeili aikanaan Venäjän kanssa vuosikausia vaikka kotirintaman kohteita pommitettiin täälläkin vaihtelevalla menestyksellä. En epäile, ettei ukrainalaisilta löytyisi samaa henkeä etenkin kun kunnollisia evakkopaikkojakin löytyy länsimaista tarvittava määrä jos olot alkavat käydä sietämättömiksi.

Suomi hyökkäsi jatkosodassa Saksan rinnalla Neuvostoliittoon. Talvisodan revanssi. Ukrainalta taas pyritään estämään Venäjän puolelle hyökkääminen, ettei sota eskaloituisi maailmansodaksi. Venäjällä on nyt ydinase ja näkyy olevan niin, että ydinasevalta voi terrorisoida ydinaseetonta maata ilman pelkoa hyökkäyksestä omaan maahansa. Tämä signaali on Venäjälle nyt annettu. Heidän puoleltaan sodan ei tarvitse päättyä koskaan, hehän voivat laukoa ohjuksia lennokkeja vapaasti ydinaseettomiin maihin ilman pelkoa kenenkään hyökkäyksestä omaan maahansa.

Joe Biden on jo ehdotellut Ukrainan presidentille neuvotteluita Venäjän kanssa. Hän ymmärtää tämän vaikean tilanteen. Amerikkalaiset eivät ole olleet valmiita itse neuvottelemaan mistään. En ota kantaa olisiko pitänyt aiemmin neuvotella. Nyt molemmilla sodan osapuolilla ovat tappiot arvioiden mukaan noin 100 000 kaatunutta / haavoittunutta. Yhteensä siis 200 000. Ja kalusto päälle.

Nähtävästi tässä jodutaan katsomaan ydinasekortti loppuun asti ennen kuin selviää, käyttääkö Venäjä ydinasetta vai ei. Sopijoina ovat silloin Venäjä ja USA. Tai toinen vaihtoehto on, että räjäytetään maapallo taivaan tuuliin.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13571 viestiä

#23 kirjoitettu 16.11.2022 06:04

No niin... Trumpilta tuli odotettu ilmoitus, että hän tavoittelee uudestaan presidenttiyttä marraskuun 2024 vaaleissa:

YLE: Donald Trump ilmoitti pyrkivänsä uudelleen Yhdysvaltain presidentiksi


Nyt sitten katsotaan kuka lähtee kisaan mukaan seuraavaksi... Joka tapauksessa edessä on pitkä vaalitaistelu, kun ensimmäisiin esivaaleihinkin on aikaa reilu vuosi...

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13571 viestiä

#24 kirjoitettu 05.12.2022 09:36

Tossa tuoretta uutista DT:n sanomisista:


YLE: DT saa kritiikkiä yli puoluerajojen


Tuo nyt on hyvä, että monet republikaanitkin ovat heränneet siihen, että jokin tuossa DT:n toiminnassa mättää ja pahemman kerran...

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6883 viestiä

#25 kirjoitettu 06.12.2022 09:10

Luotan siihen, että DT häviää ehdokkuuden viimeistään toiselle floridalaiselle. Olisi perin kummallista jos republikaanien suuri ja täyspäinen enemmistö ei jossain vaiheessa ryhtyisi lyömään kapuloita Donin ehdokkuuden tielle. Esimakua satiin siitä, etteivät läheskään kaikki Trumpin tukemat ehdokkaat pärjänneet odotetusti viime vaaleissa joissa toinen kamarikin jäi vastoin odotuksia valloittamatta.

Aikaahan tässä on vielä vaikka minkälaisiin käänteisiin.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13571 viestiä

#26 kirjoitettu 14.12.2022 08:26

AnttiJ kirjoitti:

Luotan siihen, että DT häviää ehdokkuuden viimeistään toiselle floridalaiselle. Olisi perin kummallista jos republikaanien suuri ja täyspäinen enemmistö ei jossain vaiheessa ryhtyisi lyömään kapuloita Donin ehdokkuuden tielle. Esimakua satiin siitä, etteivät läheskään kaikki Trumpin tukemat ehdokkaat pärjänneet odotetusti viime vaaleissa joissa toinen kamarikin jäi vastoin odotuksia valloittamatta.

Aikaahan tässä on vielä vaikka minkälaisiin käänteisiin.


No tuo sun toiveesi saattaa jopa toteutua:

USA Todayn gallup juttu


Tuon mukaan republikaaneista 56% preferoi DeSantisia ja 33% Trumpia...

Lisäksi 61% republikaaneista toivoo jonkin muun ehdokkaan kuin Trumpin jatkavan Trumpin politiikkaa... Eli Trumpista halutaan eroon, muttei hänen America First ajattelustaan...


Mutta kahtellaan... Ehkäpä tässä vielä järki voittaa....

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6883 viestiä

#27 kirjoitettu 14.12.2022 13:04 Muok:14.12.2022 17:53

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:

Luotan siihen, että DT häviää ehdokkuuden viimeistään toiselle floridalaiselle. Olisi perin kummallista jos republikaanien suuri ja täyspäinen enemmistö ei jossain vaiheessa ryhtyisi lyömään kapuloita Donin ehdokkuuden tielle. Esimakua satiin siitä, etteivät läheskään kaikki Trumpin tukemat ehdokkaat pärjänneet odotetusti viime vaaleissa joissa toinen kamarikin jäi vastoin odotuksia valloittamatta.

Aikaahan tässä on vielä vaikka minkälaisiin käänteisiin.


No tuo sun toiveesi saattaa jopa toteutua:

USA Todayn gallup juttu


Tuon mukaan republikaaneista 56% preferoi DeSantisia ja 33% Trumpia...

Lisäksi 61% republikaaneista toivoo jonkin muun ehdokkaan kuin Trumpin jatkavan Trumpin politiikkaa... Eli Trumpista halutaan eroon, muttei hänen America First ajattelustaan...


Mutta kahtellaan... Ehkäpä tässä vielä järki voittaa....


Jumalalle kiitos ja iso käsi jo etukäteen!

Saa nähdä kuinka kauan menee ennenkuin Trumpin juristiarmeija alkaa toteuttaa DeSantisia koskevaa "dig dirt" määräystä; ihme olisi jos sillä rintamalla ei tapahtuisi mitään.

Hyvävoimaisen oloinen ja täysipäiseltä tuntuva presidentti ei ole huono vaihtoehto eteenkään maailman suurimmalle sotilasmahdille.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13571 viestiä

#28 kirjoitettu 08.06.2023 15:35

Nostetaanpa tätäkin keskustelua esiin ja ylös kun kamppailu varsinkin republikaanipuolueessa alkaa selkiintyä ehdokkaiden osalta...


Wiki: 2024 United States presidential election


Tossa tuoretta uutista YLEn sivuilta liittyen entisen varapresidentti Mike Pencen ehdokkuuteen:

YLE: Mike Pence haukkui entisen esihenkilönsä


Varmaa on se, että Trump tulee olemaan verbaalisen tykistökeskityksen kohde aina republikaanipuolueen esivaaleihin asti... Muut ehdokkaat eivät häntä tule helpolla päästämään, ja toisaalta erilaiset oikeusjutut taikka niiden mahdollisuus piinaavat Trumpia...

Joka tapauksessa, niin tulemme varmastikin näkemään mielenkiintoisen esivaalikamppailun...

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6883 viestiä

#29 kirjoitettu 08.06.2023 18:15

Pence on osoittautunut suoraselkäiseksi mieheksi joka kestää kovankin henkilökohtaisen paineen. Saa nähdä millainen mies Pence on kansanvillitsijänä silloin kun pääsee kunnolla esille omana itsenään. Voi olla että Pencen asiallisen tuntuinen hahmo on liian väritön Trumpin meuhkaamiseen tottuneille republikaaneille.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13571 viestiä

#30 kirjoitettu 08.06.2023 18:58

AnttiJ kirjoitti:


Pence on osoittautunut suoraselkäiseksi mieheksi joka kestää kovankin henkilökohtaisen paineen. Saa nähdä millainen mies Pence on kansanvillitsijänä silloin kun pääsee kunnolla esille omana itsenään. Voi olla että Pencen asiallisen tuntuinen hahmo on liian väritön Trumpin meuhkaamiseen tottuneille republikaaneille.


Niinpä... Mutta mun mielestä tärkeintä, jos nyt ajatellaan ettei DT:tä haluaisi enää nähdä pääkallopaikalla, niin on se että muut häneen kriittisesti suhtautuvat republikaaniehdokkaat saavat enemmistön republikaaneista äänestämään jotakuta muuta ehdokasta kuin DT:tä noissa esivaaleissa...

Se kuka republikaaneista lopulta kykenee DT:n upottamaan jos nyt kykenee on oikeastaan sivuseikka...

Itselläni ei ole vielä muodostunut muutenkaan suosikkeja tässä kisassa kun en ole tuota Amerikan politiikkaa kovin tiiviisti seurannut, mutta Pence saattaisi olla maltillisempi hahmo kuin tämä Floridasta tuleva ehdokas...

Mutta siis, joka tapauksessa, mielenkiintoinen esivaalishow luvassa ensi talvena ja keväänä... Amerikassa nämä pressan vaalit muutenkin tuppaavat kestämään sen reilut puolitoista vuotta, jotenka seurattavaa riittää..

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13571 viestiä

#31 kirjoitettu 17.12.2023 08:01

Laitetaanpas tännekin välillä jotain...


YLEn tuore juttu aiheesta


Eli nyt jo pelätään mitä tapahtuu demokratialle Yhdysvalloissa, ja rupeaako homma muistuttamaan diktatuuria jos DT:n suunnitelmat presidentin vallan keskittämisestä toteutuvat?

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6883 viestiä

#32 kirjoitettu 17.12.2023 09:19

IT kirjoitti:
Laitetaanpas tännekin välillä jotain...


YLEn tuore juttu aiheesta


Eli nyt jo pelätään mitä tapahtuu demokratialle Yhdysvalloissa, ja rupeaako homma muistuttamaan diktatuuria jos DT:n suunnitelmat presidentin vallan keskittämisestä toteutuvat?


Masentavaa luettavaa. Voi olla, että Trumpin Korkeimman Oikeuden tuomarinimitykset alkavat käydä demokratialle todella kalliiksi.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13571 viestiä

#33 kirjoitettu 20.12.2023 02:43 Muok:20.12.2023 02:44

No niin... Soppa sen kuin sakenee Yhdysvalloissa... Siellä Coloradon korkein oikeus on katsonut, ettei DT voi osallistua vuoden 2024 presidentin vaaleihin:

YLEn juttu aiheesta


"Oikeus nojaa päätöksessään maan perustuslain 14. lisäyksen kolmanteen kohtaan, jonka mukaan kansannousuun tai kapinaan Yhdysvaltain laillista hallitusta vastaan osallistuneita ei voida valita julkisiin virkoihin Yhdysvalloissa, mikäli he ovat aiemmin antaneet virkaan astuessaan lupauksen perustuslain puolustamisesta."


DT aikoo luonnollisesti valittaa päätöksestä Yhdysvaltain liittovaltion korkeimpaan oikeuteen...

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6883 viestiä

#34 kirjoitettu 20.12.2023 07:57

IT kirjoitti:
No niin... Soppa sen kuin sakenee Yhdysvalloissa... Siellä Coloradon korkein oikeus on katsonut, ettei DT voi osallistua vuoden 2024 presidentin vaaleihin:

YLEn juttu aiheesta


"Oikeus nojaa päätöksessään maan perustuslain 14. lisäyksen kolmanteen kohtaan, jonka mukaan kansannousuun tai kapinaan Yhdysvaltain laillista hallitusta vastaan osallistuneita ei voida valita julkisiin virkoihin Yhdysvalloissa, mikäli he ovat aiemmin antaneet virkaan astuessaan lupauksen perustuslain puolustamisesta."


DT aikoo luonnollisesti valittaa päätöksestä Yhdysvaltain liittovaltion korkeimpaan oikeuteen...


Mielenkiintoinen ja perusteltu linjaus, josta tosin ainakin yhdessä muussa osavaltiossa tulkinta oli päinvastainen eli sellainen ettei ehdokasasetteluun voida sotkeentua oikeusteitse.

Kohta sitten tosiaan nähdään, mitä Trumpin henkilövalintojen ryydittämä Korkein Oikeus on asiasta mieltä; veikkaan että Coloradon päätös kumotaan.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13571 viestiä

#35 kirjoitettu 20.12.2023 08:47

AnttiJ kirjoitti:
IT kirjoitti:
No niin... Soppa sen kuin sakenee Yhdysvalloissa... Siellä Coloradon korkein oikeus on katsonut, ettei DT voi osallistua vuoden 2024 presidentin vaaleihin:

YLEn juttu aiheesta


"Oikeus nojaa päätöksessään maan perustuslain 14. lisäyksen kolmanteen kohtaan, jonka mukaan kansannousuun tai kapinaan Yhdysvaltain laillista hallitusta vastaan osallistuneita ei voida valita julkisiin virkoihin Yhdysvalloissa, mikäli he ovat aiemmin antaneet virkaan astuessaan lupauksen perustuslain puolustamisesta."


DT aikoo luonnollisesti valittaa päätöksestä Yhdysvaltain liittovaltion korkeimpaan oikeuteen...


Kohta sitten tosiaan nähdään, mitä Trumpin henkilövalintojen ryydittämä Korkein Oikeus on asiasta mieltä; veikkaan että Coloradon päätös kumotaan.


Joo, tuo on enemmän kuin todennäköistä... Mutta on tämä kyllä aikamoista draamaa seurata tätä touhua...

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6883 viestiä

#36 kirjoitettu 22.12.2023 07:05

Vähän aihetta sivuten. Trumpin entinen asianajaja, hiusväri-Giuliani on tehnyt konkurssin. Varallisuutta on n. 10 M$ mutta velkoja n. 500M$.

Bankrotti tuli kun Giuliani määrättiin maksamaan 148 M$ parille Georgiassa valheellisilla vaaliväitteillä mustatulle vaalivirkailijalle.

Mutta ihan oikeasti: miten ihmeessä suhde 10/500 on voinut syntyä ilman että velkojat olisivat puuttuneet asiaan jo aiemmin. Saa nähdä mitä kaikkea konkurssiin tiimoilta vielä löytyy.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13571 viestiä

#37 kirjoitettu 22.12.2023 08:24

AnttiJ kirjoitti:


Mutta ihan oikeasti: miten ihmeessä suhde 10/500 on voinut syntyä ilman että velkojat olisivat puuttuneet asiaan jo aiemmin. Saa nähdä mitä kaikkea konkurssiin tiimoilta vielä löytyy.


"If you owe the bank $100 that's your problem. If you owe the bank $100 million, that's the bank's problem."

~ J. Paul Getty


Tuo vanha sitaatti pitää aika hyvin paikkaansa, ja muistan joskus aikoinaan jossain lukeneeni, että sitä sovellettiin myös Trumpin edesottamuksiin... DT oli joskus 90-luvun lopulla konkurssikypsä, ja oli pankeille velkaa satoja miljoonia dollareita, eli hän oli liian iso velallinen, että häntä olisi kannattanut päästää konkurssiin...

Veikkaan, että Giulianin kohdalla tuo suhde 10/500 on syntynyt niin, että velkojat eivät ole halunneet päästää häntä konkurssiin, jos takaisinmaksusta on vielä ollut toivoa, mutta nyt tuo yli sadan miljoonan dollarin korvausvaatimus keikautti sitten veneen nurin lopullisesti...

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6883 viestiä

#38 kirjoitettu 22.12.2023 08:40

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Mutta ihan oikeasti: miten ihmeessä suhde 10/500 on voinut syntyä ilman että velkojat olisivat puuttuneet asiaan jo aiemmin. Saa nähdä mitä kaikkea konkurssiin tiimoilta vielä löytyy.


"If you owe the bank $100 that's your problem. If you owe the bank $100 million, that's the bank's problem."

~ J. Paul Getty


Tuo vanha sitaatti pitää aika hyvin paikkaansa, ja muistan joskus aikoinaan jossain lukeneeni, että sitä sovellettiin myös Trumpin edesottamuksiin... DT oli joskus 90-luvun lopulla konkurssikypsä, ja oli pankeille velkaa satoja miljoonia dollareita, eli hän oli liian iso velallinen, että häntä olisi kannattanut päästää konkurssiin...

Veikkaan, että Giulianin kohdalla tuo suhde 10/500 on syntynyt niin, että velkojat eivät ole halunneet päästää häntä konkurssiin, jos takaisinmaksusta on vielä ollut toivoa, mutta nyt tuo yli sadan miljoonan dollarin korvausvaatimus keikautti sitten veneen nurin lopullisesti...


juurikin noin asia on. Sitä tässä oikeastaan ihmettelin, miten kenellekään yksityishenkilölle ylipäänsä annetaan niin paljon lainaa että moinen velkasuhde pääsee syntymään. Luulisi, että jenkkipankitkin selvittävät kunnolla lainanhakijan varallisuuden ennen luoton myäntämistä.

Mutta voihan olla, että Giulianinkin omistuksissa on käytetty trumpilaista (ja toki monen muunkin velallisen) tapaa suurennella omaisuuden arvoja. Tai ehkä joku lainanantaja on ajatellut käyttää hyväkseen Giulianin aiempaa asemaa Trumpin lähipiirissä ja on edellyttänyt erilaisia vastapalveluksia jotta lainoja ei aleta periä takaisin; toistaiseksihan ei vielä ole tiedossa edes sitä keneltä rahaa on lainattu.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13571 viestiä

#39 kirjoitettu 23.12.2023 08:31

Tuossa tuoretta uutista tähän vaalihässäkkään liittyen:

YLEn juttu


Eli siellä Korkein oikeus on kieltäytynyt antamasta nopeutettua ratkaisua DT:n syytesuojasta, mikä on tulkittu hänen edukseen ja voitokseen...

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6883 viestiä

#40 kirjoitettu 23.12.2023 11:09

IT kirjoitti:
Tuossa tuoretta uutista tähän vaalihässäkkään liittyen:

YLEn juttu


Eli siellä Korkein oikeus on kieltäytynyt antamasta nopeutettua ratkaisua DT:n syytesuojasta, mikä on tulkittu hänen edukseen ja voitokseen...


Joo, tuosta voi jo päätellä mitä tuleman pitää ...

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu