|
Kirjoittaja
|
Voiko tekoälyllä olla tunteet?
|
|
IT
IT Resurrected
13563 viestiä
|
#1 kirjoitettu
23.07.2022 07:57
Voiko tekoälyllä olla tunteet?
YLE: Onko tekoälyllä tunteet?
Hakukonejätti Google "irtisanoi työntekijän, joka ilmoitti, että hänen kehittämällään tekoälyohjelmalla olisi tunteita ja toiveita, ja että niitä pitäisi kunnioittaa."
"Kesäkuussa Lemoine kertoi julkisesti, että LaMDA on osoittanut merkkejä tietoisuudesta. Tekoäly on esimerkiksi kertonut kehittäjilleen olevan huolissaan, että se kytkettäisiin pois päältä."
Tosta uutisesta nousee esiin kaksi kysymystä: a) voiko tekoälyllä olla tunteet, ja b) voiko se olla tietoinen itsestään?
Itse kysyisin, että voiko softa olla tietoinen itsestään ja kokea tunteita, vai toteuttaako se vain sitä mitä siihen on ohjelmoitu? Toki nykyään tekoälyyn liittyy koneoppiminen, mutta siltikin näkisin, että tuo ohjelma pystyy vain emuloimaan tunteita ja tietoisuutta, mutta että se ei oikeasti tunne mitään...
Itse asiassa tunteet siinä mielessä, että ne arvottavat asioita hyvä/paha -akselilla, ja ovat ihmisen asenteiden rakennuspalikoita, ovat hyvinkin tärkeä asia, joka olisi syytä olla mukana tekoälyohjelmissa... Tällainen asioiden tunnepitoinen arvottaminen kun ensinnäkin luo tuon tekoälyn ja ulkoisen maailman objektien välille suhteen, ja toisaalta auttaa koneoppimisessa sitä tekoälyä arvottamaan niitä ulkoisia objekteja ja täten muodostamaan päämääriä ja tekemään päätöksiä...
Mutta voiko softa oikeasti tuntea mitään? Epäilen...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
geeli
3718 viestiä
|
#2 kirjoitettu
23.07.2022 20:01
En usko, että tietokoneohjelmalla voisi olla tunteita.
Tietokone ei osaa tuntea eikä sille oikein voi ohjelmoimalla tällaisia ominaisuuksia luoda. Tekoälyllä keskustelevasta ohjelmasta voidaan tehdä sympaattisen oloinen, mutta tunteiden käsittely ei varmasti onnistu.
Ihmiset ei taida itsekkään ymmärtää paljoa omista tai muiden ihmisten tunteista.
Monia asioita voidaan mallintaa...esim. korttipeli...tai jotain muuta...mutta ei mielestäni tunteita.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
IT
IT Resurrected
13563 viestiä
|
#3 kirjoitettu
23.07.2022 20:49
geeli kirjoitti:
En usko, että tietokoneohjelmalla voisi olla tunteita.
Tietokone ei osaa tuntea eikä sille oikein voi ohjelmoimalla tällaisia ominaisuuksia luoda. Tekoälyllä keskustelevasta ohjelmasta voidaan tehdä sympaattisen oloinen, mutta tunteiden käsittely ei varmasti onnistu.
Ihmiset ei taida itsekkään ymmärtää paljoa omista tai muiden ihmisten tunteista.
Monia asioita voidaan mallintaa...esim. korttipeli...tai jotain muuta...mutta ei mielestäni tunteita.
Olen samaa mieltä tosta, ettei tietokoneohjelmalla voi olla tunteita...
Siitä olen kuitenkin eri mieltä, etteikö tietokoneohjelmaa voitaisi ohjelmoida siten, että näyttäisi siltä, että sillä olisi tunteet... Tunteiden emulaatio tulee olemaan tulevaisuudessa varsin edistynyttä jopa...
Ja tosta kun sanot ettei tunteita ymmärretä, niin tunteita on tutkittu psykologiassa vuosikymmenet, ja niistä tiedetään yllättävänkin paljon... Olen sata varma, että tunteet sekä sosiaaliset taidot tulevat olemaan jollakin aikavälillä ihan peruskauraa, siinä missä chattibotit on nykypäivää tekoälyssä...
Ongelma tässä on vaan se, että tunteilla on myös rooli oppimisessa... Tunnelataukset ihmisiä ja asioita kohtaan vaikuttavat ihmisten oppimiseen ja suhtautumiseen toisiin ihmisiin ja asioihin...
Se relevantti kysymys on, että kuinka paljon tekoälylle annetaan reunaehtoja ja kuinka paljon jätetään oppimisen varaan? Jos jälkimmäistä painotetaan liikaa, niin näistä tekoälyohjelmista ja roboteista voi huonoissa oppimisympäristöissä tulla ihan samanlaisia psykopaatteja kuin on ihmistenkin joukossa... Mikään ei takaa sitä, että tekoäly oppii noudattamaan 100% sosiaalisia normeja, jos sille annetaan vapaat kädet niin sanotusti...
ja lopuksi, tunteilla eli emootioilla on sen mentaalisen tunnelatauksen lisäksi aina myöskin fysiologinen ja behavioraalinen aspektinsa... Tunne tunteena (rakkaus, viha ym...) on vain yksi aspekti... Tunteet toimivat myös autonomisen hermoston kautta, ja nostavat sykettä taikka verenpainetta... Ja niillä on myös se behavioraalinen aspekti, että tunteita on usein vaikea peitellä, kun ne näkyy naaman ilmeistä ja kehon olemuksesta...
Kaikkia näitä ei pystytä ja olekaan tarpeen mallintaa, mutta veikkaan että tuo erilaisten tunnetilojen emulointi kuitenkin siis on mahdollista tulevaisuudessa...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno
1717 viestiä
|
#4 kirjoitettu
23.07.2022 21:32
geeli kirjoitti:
Ihmiset ei taida itsekkään ymmärtää paljoa omista tai muiden ihmisten tunteista.
Olipa hyvin sanottu! Haluan vielä lisätä, että luontokappaleista ainoastaan ihminen voi olla pystyyn kuollut. 
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
geeli
3718 viestiä
|
#5 kirjoitettu
23.07.2022 22:21
Joka tapauksessa tunteiden ohjelmointi olisi aika haastavaa. Opetettava tekoäly tietenkin tarjoaa mahdollisuuksia, joista en niin paljoa tiedä. Ohjelmoinnista tiedän jotain. Ja tietokoneista.
Ja kyllä, ei täällä moni muuta keinoa löydä, tunteidensa käsittelyyn, kuin sen et ottaa muutaman kaljan että turtuu vähän. Tai viinalekan, jos oikein pahalta tuntuu...eh...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno
1717 viestiä
|
#6 kirjoitettu
23.07.2022 23:16
Pahaan oloon ei kannata alkoholia ottaa. Se vain pahentaa oloa. Huono lääke, koska se ei ole lääke. Jos tarvii apua pahaan oloon, se löytyy muualta kuin Alkosta tai olutbaarista. Jos taas ottaa muutaman silloin tällöin hyvillä fiiliksillä, se on ok. Ugh ja gröyhhh ... 
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
IT
IT Resurrected
13563 viestiä
|
#7 kirjoitettu
24.07.2022 01:27
geeli kirjoitti:
Joka tapauksessa tunteiden ohjelmointi olisi aika haastavaa. Opetettava tekoäly tietenkin tarjoaa mahdollisuuksia, joista en niin paljoa tiedä. Ohjelmoinnista tiedän jotain. Ja tietokoneista.
Joo, siis tuota tekoälyn ja tunteiden tutkimusta tehdään parhaillaankin yliopistoissa ympäri maailmaa, olkoonkin että tunteita tunteva tekoäly on vielä pääosin tulevaisuuden teknologiaa...
Tuossa pari linkkiä, jotka selventävät nykytilannetta:
Can Your AI Have Emotions?
Emotion AI, explained
Tuo tunteellisen tekoälyn tutkimus tunnetaan nimellä Emotion AI, taikka Affective Computing:
Wiki: Affective Computing
Ja tuossa lyhyt artikkeli tekoälytutkimuksen legendan Marvin Minskyn vuoden 2006 kirjasta joka käsittelee tätä aihetta:
Wiki: The Emotion Machine
Pointti siis edelleen se, ettei softa voi tuntea tunteita, mutta kyllä se vielä tulevaisuudessa saadaan sille tasolle, että ulkopuolisesta näyttäisi siltä että tunteita on....
Toisaalta tota tutkimusta tehdään sitä silmällä pitäen, että koneiden halutaan ymmärtävän ihmisten eri tunnetiloja jolloin koneiden ja ihmisten välinen vuorovaikutus helpottuu...
Sovellusalueita tuolle Emotion AI:lle on useita...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
art074
1271 viestiä
|
#8 kirjoitettu
24.07.2022 14:17
Roganissa oli tästä kiinnostavaa keskustelua pari viikkoa sitten. Vieraana oli mm. ensimmäisen webselaimen aikoinaan luonut ohjelmistosuunnittelija Marc Andreessen:
https://www.youtube.co...
tekstitys kannattaa ottaa käyttöön jos kiinnostaa katsella..
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
IT
IT Resurrected
13563 viestiä
|
#9 kirjoitettu
24.07.2022 15:46
art074 kirjoitti:
Roganissa oli tästä kiinnostavaa keskustelua pari viikkoa sitten. Vieraana oli mm. ensimmäisen webselaimen aikoinaan luonut ohjelmistosuunnittelija Marc Andreessen:
https://www.youtube.co...
tekstitys kannattaa ottaa käyttöön jos kiinnostaa katsella..
Hyvä video! Mutta mihin sä tekstitystä tarvitset, toihan on ihan selvää englannin kieltä? 
Mutta siis joo, mielenkiintoinen keskustelu, ja tosta lopussa esille nousseesta dualismista, niin tuo haastateltavahan toi esiin sen, ettei nykytiede usko mielen ja ruumiin dualismiin, seikka jota esim. neurotieteilijä Antonio Damasio tuo esiin kirjoissaan...
Pointti siis että tietoisuus ja mieli ovat aivojen materiaalisia prosesseja, ja tällainen hindulainen hömpötys siitä, että universumin syvin olemus on tietoisuus, saadaan unohtaa...
Mutta joo, tekoälyn tutkijoilla on kyllä haasteita matkalla... Ja tossa haastattelussa tuli myös esiin se, että ei sillä tekoälyllä oikeita tunteita ole, se on vaan treenattu emuloimaan niitä... Kysymys kuuluu, että kuinka hyvin ja realistisesti tämä saadaan tulevaisuudessa toimimaan?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
art074
1271 viestiä
|
#10 kirjoitettu
24.07.2022 15:52
IT kirjoitti:
Hyvä video! Mutta mihin sä tekstitystä tarvitset, toihan on ihan selvää englannin kieltä?
Andreessen puhuu aika nopsaan niin ajattelin näin erityisen ystävällisenä ihmisenä että joltain vähemmän enkkua elämässään käyttäneeltä voi mennä idea ohi ilman subeja. 
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
IT
IT Resurrected
13563 viestiä
|
#11 kirjoitettu
24.07.2022 16:14
art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:
Hyvä video! Mutta mihin sä tekstitystä tarvitset, toihan on ihan selvää englannin kieltä?
Andreessen puhuu aika nopsaan niin ajattelin näin erityisen ystävällisenä ihmisenä että joltain vähemmän enkkua elämässään käyttäneeltä voi mennä idea ohi ilman subeja.
Toki! Itsekin usein mainostanut videoiden yhteydessä, että on mahdollisuus käyttää tekstitystä, niin että ymmärtää videon paremmin jos ei saa selvää puheesta...
Ehkäpä tuo vain kuvastaa sitä, että meissä ihmisissäkin on tunneälykkyyden ohella sitä tunneälyttömyyttä... Ehkäpä me emme aina ole niin kaukana ajattelevista ja tuntevista koneista? 
Mutta siis, ihan hyvä video aiheesta, suosittelen muillekin joita aihe kiinnostaa...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
BVR
20337 viestiä
|
#12 kirjoitettu
27.07.2022 22:52
Tää on ihan oikeasti pelottava asia. Siis nopeasti oppiva tekoäly. Netissä höhötellään Terminator-elokuvien Skynet vertauksilla, mutta ihan fakta on, että nyt voidaan leikkiä (ja miusta leikitäänkin) tulella.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
IT
IT Resurrected
13563 viestiä
|
#13 kirjoitettu
28.07.2022 18:31
BVR kirjoitti:
Tää on ihan oikeasti pelottava asia. Siis nopeasti oppiva tekoäly. Netissä höhötellään Terminator-elokuvien Skynet vertauksilla, mutta ihan fakta on, että nyt voidaan leikkiä (ja miusta leikitäänkin) tulella.
Toki... Uhkakuvia on paljonkin... Toki ne materialisoituvat vasta tulevina vuosikymmeninä, mutta avainsana on tuo "oppiva tekoäly"... Jos tekoäly jätetään oppimaan omin nokkinensa ilman rajoitteita, niin mikä takaa sen, ettei siitä tule psykopaattia joka vähän välittää sosiaalisista konventioista kun oma etu on kyseessä?
Tekoäly, joka toimii ihmisten keskuudessa ilman sosiaalista omaatuntoa taikka tunneälyä, on varmaankin se suurin uhkakuva joka ensinnä tulee mieleen...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
Ladataan
