Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Vokaalien miksaus

IT
IT
IT:n Randomit
9415 viestiä

#1 kirjoitettu 07.06.2022 10:37

Vokaalien miksaus


Aloitetaanpa tällainen keskustelu, jossa voi keskustella lauluraidan miksauksesta... Käytätkö jotakin yleistä plugaria siinä hommassa, vai käytätkö kaikkia eri efektiplugareita erikseen?


Tuossa muutama video asian pohjustukseksi... Ekalla videolla yleistä asiaa vokaalien miksauksesta:
Simple Guide to Mixing Vocals


Tuossa asiaa Wavesin CLA Vocals plugarista:
Get a Great Vocal Sound with One Plugin – Quick Mixing Tip
The Ultimate Guide To CLA Vocals


Tuossa asiaa IK Multimedian T-RackS Joe Chiccarelli Vocal Strip plugarista:
Introducing T-RackS Joe Chiccarelli Vocal Strip audio plugin
IK Multimedia?Joe Chiccarelli Vocal Strip Demo


Itselläni on käytössä tuo Wavesin CLA Vocals plugari, ja se on toiminut omiin tarkoituksiin todella hyvin... Sillä saa voksut suht nopeasti kuulostamaan hyvältä....

Toki moni miksaaja haluaa EQ:n, kompurat, reverbin, delayn ja muut efektit miksata erikseen erillisillä plugareilla...

^ Vastaa Lainaa

ex4
ex4
298 viestiä

#2 kirjoitettu 07.06.2022 11:19

Tässä yksi video samaan aiheeseen: https://youtu.be/syudb...
Pidän tosi paljon Warren Huartin tavasta esittää asiat. Ja brittiaksenttia on kiva kuunnella.

Mutta joo, en ole juuri käyttänyt noita vokaaliplugareita vaan EQ:t ja kompurat erikseen. Ja tosiaan monikossa, pikku hiljaa lisäillen. Kaiku omassa bussissa, niitäkin kuitenkin on yleensä enemän kuin yksi, niin jokainen efekti saa kuivan singaalin käsiteltäväksi. Samalla jos on tuplauksia tai harmonioita niin kaikkille saa saman kaiun aikaan niin pysyy äänet yhdessä tilassa. Aika usein tulee syötettyä myös joitakin soittimia, esmes akkareita, samaan bussiin. En tiedä onko tämä fiksua vai ei, mutta tälläinen tapa on muodostunut.

^ Vastaa Lainaa

aurinkoP
aurinkoP
236 viestiä

#3 kirjoitettu 07.06.2022 11:35 Muok:07.06.2022 11:36

Minulle ah, niin rakkaassa Garagebandissa on joukko valmiita vokaaliefektejä, joita voi sitten vielä muokata, mutta itse tämmöisenä iänikuisena etsijänä olen löytänyt lauluun sopivimman efektin akustiselle kitaralle suunnattujen efektien puolelta ja sitä tietysti myös edelleen muokannut.

^ Vastaa Lainaa

ex4
ex4
298 viestiä

#4 kirjoitettu 07.06.2022 12:11

aurinkoP kirjoitti:
Minulle ah, niin rakkaassa Garagebandissa on joukko valmiita vokaaliefektejä, joita voi sitten vielä muokata, mutta itse tämmöisenä iänikuisena etsijänä olen löytänyt lauluun sopivimman efektin akustiselle kitaralle suunnattujen efektien puolelta ja sitä tietysti myös edelleen muokannut.


Jotain delay/echo -tyyppisiä efektejä mitkä on tehty kitaralle on tullut itsekin käytettyä vokaaliraidassa. Toimi mukavasti kun annosteli sopivasti eli vähän.

^ Vastaa Lainaa

veezay
veezay
bassofriikki
7467 viestiä
Luottokäyttäjä

#5 kirjoitettu 07.06.2022 12:33

ex4 kirjoitti:
Kaiku omassa bussissa, niitäkin kuitenkin on yleensä enemän kuin yksi, niin jokainen efekti saa kuivan singaalin käsiteltäväksi. Samalla jos on tuplauksia tai harmonioita niin kaikkille saa saman kaiun aikaan niin pysyy äänet yhdessä tilassa. Aika usein tulee syötettyä myös joitakin soittimia, esmes akkareita, samaan bussiin. En tiedä onko tämä fiksua vai ei, mutta tälläinen tapa on muodostunut.

mulla on yleensä jokaiselle raidalle oma delay, jotta sitä voi mm. sidechainata sopivasti kuivalla signaalilla. reverb-send on yleensä kaikille lauluraidoille yhteinen. jos biisissä on joku verse/kertsi-rakenne tai muu vastaava kontrasti niin sit voi olla kaks muuten identtistä reverbiä mut toinen lyhyemmällä ja toinen pidemmällä decaylla.

^ Vastaa Lainaa

SampoM
SampoM
Samo
268 viestiä

#6 kirjoitettu 07.06.2022 13:05

Usein ainakin itsellä on se perusongelma, että laulu tuntuu leijuvan erillään pohjista. Kuulokkeilla sitä on vaikeampi huomata, mutta jos matskun tööttää ulos jostakin matolaatikosta, joka vähän valikoiden korostaa eri taajuuksia, sen huomaa. Kaipa se on delay- ja kompressointikysymys.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
IT:n Randomit
9415 viestiä

#7 kirjoitettu 07.06.2022 13:34

ex4 kirjoitti:


Tässä yksi video samaan aiheeseen: https://youtu.be/syudb...
Pidän tosi paljon Warren Huartin tavasta esittää asiat. Ja brittiaksenttia on kiva kuunnella.


Joo, Warren Huartin videoita olen joskus itsekin katsellut... Mukava heppu, ja tietää mistä puhuu...

Toinen mainitsemisen arvoinen kanava on SpectreSoundStudios ja Glenn Frickerin videot, jotka varsinkin on kohdennettu enemmän kaiketikin Metallipäille... Tossa kuitenkin video voksujen äänittämisestä:

15 ways to get a PERFECT VOCAL!

Ja tää menee hiukka off topic, mutta laitetaan nyt vielä linkit muutamaan muuhunkin mielenkiintoiseen musiikkiaiheiseen YouTube kanavaan:

EytschPi42
intheblues
Rick Beato


Joo, ei nyt varsinaisesti käsittele voksujen miksausta tämä postaus, mutta menköön nyt... Nuo on kaikki laatukanavia YouTubessa, joissa hyvät ja mielenkiintoiset tyypit selittävät eri aiheista musiikkiin, soittimiin ja musiikin tekemiseen liittyen...

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
IT:n Randomit
9415 viestiä

#8 kirjoitettu 07.06.2022 13:41

ex4 kirjoitti:


Mutta joo, en ole juuri käyttänyt noita vokaaliplugareita vaan EQ:t ja kompurat erikseen. Ja tosiaan monikossa, pikku hiljaa lisäillen.


Mulla taas on se tapa, että laitan lauluraitaan ekana EQ:n, sitten tulee kompressori lievin asetuksin, ja sen jälkeen tuo CLA Vocals plugari (jossa myös eräänlainen EQ, kompura, reverb, delay, ja stereokuvan säädin)... En käytä juurikaan erillistä delayta taikka reverbia, vaan hoidan ne tuolla CLA Vocals plugarilla...

Lisäksi teen niin, että mulla on kaksi instanssia tuota CLA Vocals plugaria perä perä jälkeen sarjassa hieman eri asetuksin, ja ainakin omasta mielestä sen saundi paranee huomattavasti sitten tuolla menetelmällä...

Yleensähän se on kompuroidenkin kohdalla parempi laittaa perä perä jälkeen vaikkapa kaksi mietoa kompuraa kuin yksi voimakkaampi...

Ja ihan lopuksi käytän de-esseriä... En tiedä onko tämä "oikea" järjestys, mutta toimii mulla ainakin ihan ok...

^ Vastaa Lainaa

geeli
geeli
2854 viestiä

#9 kirjoitettu 07.06.2022 13:43

Käytän erityisesti EQ, jota voi siis aika paljonkin käyttää...ja sitten ehkä myös Delay, Reverb ja/tai/joskus Flanger, mutta oikeastaan kaikkien näiden kanssa pitää olla varovainen. Ihan pikkasen näillä saa siihen saundiin purevuutta lisää. Jos haluaa räppiä miksata, niin kannattaa kuunnella tarkasti, miten jonkin räp-artistin vokaalit on miksattu. Tarkalla korvalla kuulee, että hienoinen kaiutus/delay, voi toimia joskus.

EQ:lla otan ainakin alimmat taajuudet aika rajusti alas, riippuen vähän mikistä eli mikrofoonin dynamiikasta.

Paljon vaikuttaa äänitettävän tilan akustiikka. Oon jo puhunut tästä pitkään, mutta joku kaikua estävä elementti voisi tuoda parempaa äänenlaatua mun vokaaleihin ja auttaa miksaamisessakin. Mulla tulee kaikua mukaan esim. näytöstä, kun sitä vasten spittaan lyriksejä. Kuulokkeiden läpi kuuluu myös joskus vokaaliraitaan hieman sitä biittiä. Eli paljon vaikuttaa myös se ääntämisen taito sekä äänitystilan akustiikka.

En ole hyvä miksaamaan. Voisin olla parempi. Voisin nauhoittaa tasokkaammassa studiossa->rahaa palaa!!

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
IT:n Randomit
9415 viestiä

#10 kirjoitettu 07.06.2022 13:49

geeli kirjoitti:

EQ:lla otan ainakin alimmat taajuudet aika rajusti alas, riippuen vähän mikistä eli mikrofoonin dynamiikasta.

Paljon vaikuttaa äänitettävän tilan akustiikka. Oon jo puhunut tästä pitkään, mutta joku kaikua estävä elementti voisi tuoda parempaa äänenlaatua mun vokaaleihin ja auttaa miksaamisessakin. Mulla tulee kaikua mukaan esim. näytöstä, kun sitä vasten spittaan lyriksejä. Kuulokkeiden läpi kuuluu myös joskus vokaaliraitaan hieman sitä biittiä. Eli paljon vaikuttaa myös se ääntämisen taito sekä äänitystilan akustiikka.


Mitenkäs muuten, kun sullahan taitaa olla sekä dynaamista että konkkamikkiä käytössä, niin kumpaa pääasiassa käytät sun piiseissä?

Itse olen tullut siihen lopputulokseen, että kun asun kerrostaloasunnossa, niin kannattaa pitäytyä dynaamisessa mikrofonissa... Sillä ei tule sitä tilan tuntua mukaan samalla tavalla kuin konkkamiksissä, ja tilaa voi sitten luoda reverbin, delayn ja stereokuvan säädön avulla...

^ Vastaa Lainaa

geeli
geeli
2854 viestiä

#11 kirjoitettu 07.06.2022 14:19

IT kirjoitti:

Mitenkäs muuten, kun sullahan taitaa olla sekä dynaamista että konkkamikkiä käytössä, niin kumpaa pääasiassa käytät sun piiseissä?



Konkkamikki on tarkempi. Se tosin ottaa vähän herkemmin tuota kaikua äänitystilasta. Joskus saatan käyttää dynaamistakin. Eli vaihtelee hieman. Esim. tuon viimeisimmän biisin tein konkkamikillä. Mun dynaaminen mikki on Shure SM-58 ja se on kyllä tosi hyvä mikki, sekin.

Mulla meni yks konkkamikki rikki, koska jätin sen niinsanotusti "auki" pitkäksi aikaa ja taisi sitten herkkänä laitteena vahingoittua, koska saundi oli sen jälkeen todella tunkkainen. Se oli XLR-liittimellä kiinni. Tämä nykyinen on USB-liitännällä ja sen otan irti koneesta, kun olen nauhoitukset tehnyt.

Olen huomannut, että kotistudiossa ei todellakaan ole sama asia, kuin jos olisi kunnon tilat jossain studiossa eli olisi vaikka vuokrattu päiväksi/viikoksi. Sellasta en oo koskaan oikeen päässy tekeen.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
IT:n Randomit
9415 viestiä

#12 kirjoitettu 07.06.2022 14:34

geeli kirjoitti:


Olen huomannut, että kotistudiossa ei todellakaan ole sama asia, kuin jos olisi kunnon tilat jossain studiossa eli olisi vaikka vuokrattu päiväksi/viikoksi. Sellasta en oo koskaan oikeen päässy tekeen.


Mä olen käsittänyt, että asustelet Vantaalla?

Tuollahan on varattavissa olevia soittotiloja niin Tikkurilan kirjastossa kuin Helsingin Oodi kirjastossa keskustassa...

Tikkurilan kirjaston Studio
Oodi Helsinki Studiot


En ole itsekään noita palveluita koskaan kokeillut, mutta tuossa saattaisi olla yksi vaihtoehto jos haluaa joskus kokeilla oikeita studiotiloja äänittämisessä...

^ Vastaa Lainaa

geeli
geeli
2854 viestiä

#13 kirjoitettu 07.06.2022 14:53

Mä tiesinkin, että Tikkurilassa kirjastossa on joku studiotila, mutta en tosiaan tiennyt että on ilmainen ja aika helposti varattavissa. Tämähän siis voisi olla studiotilana aika hyvä.

Tuolla sivulla luki, että max. 6 tuntia / viikko, mutta kyllä siinä ajassa jonkun sinkun saisi purkkiin.

Jaah. En oo pitkään aikaan edes miettinyt uuden levyn tekoa...

Miksaaminen tosiaan varmaan onnistuisi hyvinkin kotiolosuhteissa.

Kiitos vinkistä. Laitan korvan taakse.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
IT:n Randomit
9415 viestiä

#14 kirjoitettu 07.06.2022 15:07

geeli kirjoitti:


Tuolla sivulla luki, että max. 6 tuntia / viikko, mutta kyllä siinä ajassa jonkun sinkun saisi purkkiin.

Miksaaminen tosiaan varmaan onnistuisi hyvinkin kotiolosuhteissa.


Sen verran katselin tuota Tikkurilan kirjaston studion laite- ja softapuolta, että siellä taitaa olla yhtenä ohjelmistona FL Studio... Eikös sulla ole sama softa kotona?

Silloinhan se kannattaisi käyttää tuo 6h studioaika tehokkaasti hyödyksi, ja tehdä siellä vaan laulu nauhoitukset mikrofonilla, kun se akustiikka on varmastikin kotiolosuhteita parempi, ja tehdä miksaukset ja muu käsittely sitten kotona...

Ja mä käsitin, että noissa studioissa tarttis olla tai olis hyvä olla esim. ulkoinen USB väylään tuleva SSD levy, jolle työt tallentaa... Silloinhan se helpottaisi huomattavasti sen projektin työstämistä sekä kotona että tuolla studiolla...

Mut ehdottomasti jos tuo kiinnostaa, niin kannattaa kysellä sieltä kirjastolta tarkemmin sen studion käytöstä ennen mahdollista varausta...

^ Vastaa Lainaa

veezay
veezay
bassofriikki
7467 viestiä
Luottokäyttäjä

#15 kirjoitettu 07.06.2022 16:25

geeli kirjoitti:
Mulla meni yks konkkamikki rikki, koska jätin sen niinsanotusti "auki" pitkäksi aikaa ja taisi sitten herkkänä laitteena vahingoittua, koska saundi oli sen jälkeen todella tunkkainen. Se oli XLR-liittimellä kiinni. Tämä nykyinen on USB-liitännällä ja sen otan irti koneesta, kun olen nauhoitukset tehnyt.

huono tuuri. mulla on ollu useamman vuoden putkeen ~15v vanha t.bone interfacessa kiinni phantom päällä eikä toi oo tosta mihinkään menny vielä. missä se konkkamikki oli kiinni? onko mahollista että äänitys-/monitorointisoftassa ois epähuomiossa menny mikkikanavasta joku lowpass-filsu päälle?

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
IT:n Randomit
9415 viestiä

#16 kirjoitettu 07.06.2022 16:27

Manteloa kirjoitti:


Mulla on kanssa fl studio ja ableton. Kovalevynä ulkoinen usb 2 teran perus hdd ja toimii ihan hyvin. Nopeudet riittää moniraitaäänityksiin.
Ehkä itsekkin ostaisin nyt ssd levyn, jos uuden osto tulisi eteen.


Joo, mulla tulee eteen ulkoisen usb väylään tulevan SSD levyn osto hyvinkin pian... Läppärin kovalevyltä loppuu tila, ja ajattelin että SSD:ssä ei ole liikkuvia osia, joten se on pitkässä juoksussa kenties toimintavarmempi...

Mut sen pitää olla SSD levy, jonka saa sekä USB C että tavalliseen USB 3 väylään...

Mulla on läppärissä yksi usb 2, johon tulee langaton hiiri... Focusriten audiointerface vie yhden usb 3 liitännän, ja jos läppäriin haluaa liittää midi kiipparin, niin se vie toisen usb 3 liitännän... Jäljelle jää yksi usb C liitäntä, johonka tuo ulkoinen SSD levy olisi tarkoitus liittää...

Nykyläppäreissä tuntuu ongelmana olevan usein se, että usb liitäntöjä on liian vähän... Tässä mun läppärissä on minimi jolla tulee toimeen... On kait niitä olemassa USB telakoitakin, joihin saa useamman usb laitteen kytkettyä, mutta kuinka nuo mahtaa toimia musahommissa?

^ Vastaa Lainaa

geeli
geeli
2854 viestiä

#17 kirjoitettu 07.06.2022 16:30

veezay kirjoitti:
huono tuuri. mulla on ollu useamman vuoden putkeen ~15v vanha t.bone interfacessa kiinni phantom päällä eikä toi oo tosta mihinkään menny vielä. missä se konkkamikki oli kiinni? onko mahollista että äänitys-/monitorointisoftassa ois epähuomiossa menny mikkikanavasta joku lowpass-filsu päälle?


Oli kiinni Tascam US-122MKII audio interfeississä.

Ei varmasti ollut filtteri päällä. Olisko ollut jokin virtapiikki, jossa hajonnut...tiedä häntä. En tiedä voiks noihin mennä pölyä niin paljon...Eikä se ollut mikään kallis tai laadukas konkkamikki.

^ Vastaa Lainaa

geeli
geeli
2854 viestiä

#18 kirjoitettu 07.06.2022 16:49

Tässä yksi linkki konkkamikkeihin liittyen

^ Vastaa Lainaa

veezay
veezay
bassofriikki
7467 viestiä
Luottokäyttäjä

#19 kirjoitettu 07.06.2022 17:06

IT kirjoitti:
Nykyläppäreissä tuntuu ongelmana olevan usein se, että usb liitäntöjä on liian vähän... Tässä mun läppärissä on minimi jolla tulee toimeen... On kait niitä olemassa USB telakoitakin, joihin saa useamman usb laitteen kytkettyä, mutta kuinka nuo mahtaa toimia musahommissa?

mul on läppärissä 2 usb-paikkaa, joista toiseen menee interface ja toisessa on 7 paikan usb-telakka jossa on kiinni kaikki muu vähemmän aikakriittinen. syna jota käytän midikiipparina menee midillä interfaceen, mut laittaisin sen kyllä ihan surutta usb-telakkaankin jos midipiuha ei ois mahollinen vaihtoehto. mulla on telakassa kans ulkoinen perinteinen hdd-kovalevy, eikä ainakaan throughputin kanssa tulis ongelmia, mut mieluummin mä pidän sitä vaan backup-kovona ja scratch diskinä musasoftassa on läppärin oma ssd.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
IT:n Randomit
9415 viestiä

#20 kirjoitettu 07.06.2022 20:02

veezay kirjoitti:

mul on läppärissä 2 usb-paikkaa, joista toiseen menee interface ja toisessa on 7 paikan usb-telakka jossa on kiinni kaikki muu vähemmän aikakriittinen. syna jota käytän midikiipparina menee midillä interfaceen, mut laittaisin sen kyllä ihan surutta usb-telakkaankin jos midipiuha ei ois mahollinen vaihtoehto. mulla on telakassa kans ulkoinen perinteinen hdd-kovalevy, eikä ainakaan throughputin kanssa tulis ongelmia, mut mieluummin mä pidän sitä vaan backup-kovona ja scratch diskinä musasoftassa on läppärin oma ssd.


Joo, pitänee itsekin kartoittaa tuollaisen usb-telakan käyttömahdollisuuksia siinä vaiheessa, jos nykyiset usb liitännät loppuvat kesken... Nyt toki vielä pärjää...

Ostin läppärin varta vasten sitä silmällä pitäen, että tässä on yksi usb 2, kaksi usb 3 ja yksi usb C liitäntä, kun tiesin että niitä tarvitaan, enkä haluaisi ensimmäisenä turvautua telakkaan...

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu