|
Kirjoittaja
|
Geenifirma yrittää luoda uuden mammutin
|
|
IT
IT Resurrected
13568 viestiä
|
#1 kirjoitettu
14.09.2021 11:26
Geenifirma yrittää luoda uuden mammutin
Tuossa tuore YLEn uutinen johonka törmäsin: https://yle.fi/uutiset...
"Geeniteknologiayritys yrittää luoda laumoittain mammutin ja norsun risteymiä vaeltamaan tundralle"
"Colossalin tutkijat aikovat ottaa aasiannorsun ihosoluja, muuntaa ne monikäyttöisiksi kantasoluiksi ja liittää soluihin mammuttien DNA:ta."
Elikkä tässähän tulee ihan mieleen tieteiselokuva Jurassic Park, jossa herätettiin uudestaan henkiin dinosauruksia... Tässä Colossalin hankkeessa puolestaan luodaan hybridejä aasiannorsujen ja mammuttien dna:sta...
Onko tällainen toiminta eettisesti oikein? Vaikka jonkin menneen lajin herättäminen uudestaan henkiin olisi mahdollista, niin tulisiko niin tehdä?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut
6879 viestiä
|
#2 kirjoitettu
14.09.2021 12:18
Tuossa on nyt vaan yksi pieni ongelma, olettaen että kyse on länsimaisesta firmasta ... tundralle (siis jos tarkoitetaan Siperian tundraa) pääseminen vaatii Putlerin luvan ... ja tuo geenifirma ei ikinä tule saamaan sitä ennen kuin venäläiset omistavat siitä > 75% joten mittavasti uutisoitu projekti joudutaan em. syystä jättämään väliin.
Oma arvioni onkin, että kyseessä on lopunperin kyseisen putiikin "mainos". Jo nyt näkyvyyttä näyttää tulleen ilmaiseksi enemmän kuin laki määrää. Ja kun firman nimi on saatu jäämään ihmisten mieleen, voidaankin aloittaa seuraava rahoituskierros investorien keskuudessa ... 
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
IT
IT Resurrected
13568 viestiä
|
#3 kirjoitettu
14.09.2021 15:06
laakkonen kirjoitti:
Käynpäs kysymässä asiasta naapurin Peralta. Kyllähän sie Peran tiiät. Siilitukka, pilottitakki, maiharit. Harrastuksena pesäpallo. Sama isäntä.
Baseball is for pussies!
Amerikassa ne pelaa pesäpalloa tähän tyyliin: Mailbox Baseball
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
IT
IT Resurrected
13568 viestiä
|
#4 kirjoitettu
14.09.2021 15:30
laakkonen kirjoitti:
Niinhän ne tekee. Varsinkin elokuvissa. Oikeassa elämässä saattais tulla vähän penaltyä.
Kyllä tuo maaseudun nuoriso tuota jenkeissä edelleen joskus harrastaa, ja onhan se toki laitonta, ja kait noita juttuja on mennyt oikeuteenkin asti siellä... 
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
cedarbear
2687 viestiä
|
#5 kirjoitettu
14.09.2021 15:37
IT kirjoitti:
laakkonen kirjoitti:
Käynpäs kysymässä asiasta naapurin Peralta. Kyllähän sie Peran tiiät. Siilitukka, pilottitakki, maiharit. Harrastuksena pesäpallo. Sama isäntä.
Baseball is for pussies!
Ihan asiasta toiseen: tuolla kylillä näin pari kertaa kun joku retee lippavino ajeli rähjäisellä amerikanraudalla jonka kylkeen oli maalattu PUSSY WAGON. Ei tainnut kaveri hallita ameriikanenglannin nyansseja…
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
IT
IT Resurrected
13568 viestiä
|
#6 kirjoitettu
14.09.2021 15:51
cedarbear kirjoitti:
Ihan asiasta toiseen: tuolla kylillä näin pari kertaa kun joku retee lippavino ajeli rähjäisellä amerikanraudalla jonka kylkeen oli maalattu PUSSY WAGON. Ei tainnut kaveri hallita ameriikanenglannin nyansseja…
Tätäkö tarkoitit: Pussy Wagon
Tuo on muuten ihan oikeasti ollut Quentin Tarantinon omistama auto, jota hän on ajanut oikeasti myös, mutta luopunut sen ajamisesta, koska keräsi liikaa huomiota...
Mitä tulee amerikan englantiin ja termiin "pussy", niin sehän tarkoittaa monia asioita riippuen asiayhteydestä...
- Pelkkä pussy voi tarkoittaa sitä pimpukkaa, taikka sitten pelkuria... Amerikkalaiselle miehelle suurin loukkaus on se kun hänelle sanotaan "You're a pussy"...
- Tuo termi "Pussy Wagon" taas viittaa ylituunattuun autoon, joita varsinkin nuorilla miehillä on, ja jotka toimivat "pillumagneetteina"...
- Ja sitten jokainen varmaan tuntee sanonnan "eat pussy"... Se ei tarkoita kissimirrin syömistä, vaan sen pimpukan nuolemista...
Elikkä tuossa lyhyt oppimäärä amerikkalaiseen sanaan "pussy"....
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Niinamaya
758 viestiä
|
#7 kirjoitettu
14.09.2021 16:05
IT taas kokemuksen syvällä rintaäänellä kertoo. Yleensä se tuntuu menevän vaan niin et siitä puhe mistä puute.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
IT
IT Resurrected
13568 viestiä
|
#8 kirjoitettu
14.09.2021 16:13
Niinamaya kirjoitti:
Yleensä se tuntuu menevän vaan niin et siitä puhe mistä puute.
I find your lack of faith disturbing
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
accent
10930 viestiä
|
#9 kirjoitettu
14.09.2021 18:54
En näe muuta ongelmaa kuin että uusien (tai "uusien") lajien lisääminen olemassaolevaan ekosysteemiin on jo aiheuttanut vakaviakin haittoja joita ei ole osattu ennustaa. Ei ole pelkkää scifiä että joku voi mennä pieleen. Tuontilajit euroopasta tai afrikasta amerikkaan ja australiaan esimerkiksi ovat usein muodostuneet riesaksi ja syrjäyttäneet paikallisia lajeja.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut
6879 viestiä
|
#10 kirjoitettu
14.09.2021 19:47
Jos nyt oletetaan, että kyse ei olisikaan yhtiön PR-osaston keksimästä julkisuustempusta ja jos muutama mammutti onnistuttaisiin kloonaamaankin eloon jääviksi yksilöiksi, niin tulisiko niistä myös kyvyllisiä jatkamaan sukua? Ja jos tulisi, niin kuinka kauan tuollainen sisäsiittoinen lauma pysyisi elinkelpoisena? Hyvä kysymys on sitten tuokin, mitä nykyisiä lajeja se ehkä syrjäyttäisi jos kloonauksessa onnistuttaisiinkin.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
IT
IT Resurrected
13568 viestiä
|
#11 kirjoitettu
14.09.2021 19:50
accent kirjoitti:
En näe muuta ongelmaa kuin että uusien (tai "uusien") lajien lisääminen olemassaolevaan ekosysteemiin on jo aiheuttanut vakaviakin haittoja joita ei ole osattu ennustaa. Ei ole pelkkää scifiä että joku voi mennä pieleen. Tuontilajit euroopasta tai afrikasta amerikkaan ja australiaan esimerkiksi ovat usein muodostuneet riesaksi ja syrjäyttäneet paikallisia lajeja.
Joo, tuo on hyvä pointti... Vieraslajit on kyllä aiheuttaneet paljon vahinkoa ekosysteemeille.... Mutta toisaalta kun ilmasto muuttuu, ja on muuttunut historian saatossa rajustikin, niin aina on ollut niin ettei ne ekosysteemit ole olleet mitään suljettuja järjestelmiä, vaan aina vuorovaikutuksessa ympäristönsä kanssa...
Loppujen lopuksi lajien ja evoluution kannalta ne lajit menestyvät ekologisissa lokeroissaan, jotka parhaiten menestyvät siinä ympäristössä... Varmaan on myös potentiaalisia "vieraslajeja" jotka epäonnistuvat uudessa ympäristössään, mutta jotkut toiset menestyvät ja syrjäyttävät joukon vanhoja lajeja, ja siten muuttavat ekosysteemiä...
Tässä mielessä ihmisillä on tapana ajatella tätä hommaa jonkin tasapainon ja "museoinnin" kautta, vaikka maapallon ekosysteemit ovat jatkuvasti muuttuneet ilman ihmistäkin...
Toki ihmisen säilyminen omana lajina on myös kiinni siitä, ettei tietyt ekosysteemit ja lajit katoa maailmasta, jotenka tässä luonnonsuojelussa on oma lehmä ojassa...
Ja sitten lopuksi noista uusista mammuteista täytyy sanoa, että onko eettisesti oikein lähteä luomaan maailmaan uusia keinotekoisia lajeja?
Toisaalta jos joskus kävisi niin, että ihminen aiheuttaa joukkokadon mitä tulee ekosysteemeihin ja lajeihin, niin tollasesta teknologiasta saattaisi olla hyötyäkin, vaikka siinä nyt sitten leikitäänkin pikkasen sitä "luojaa"...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
IT
IT Resurrected
13568 viestiä
|
#12 kirjoitettu
14.09.2021 19:54
AnttiJ kirjoitti:
Jos nyt oletetaan, että kyse ei olisikaan yhtiön PR-osaston keksimästä julkisuustempusta ja jos muutama mammutti onnistuttaisiin kloonaamaankin eloon jääviksi yksilöiksi, niin tulisiko niistä myös kyvyllisiä jatkamaan sukua? Ja jos tulisi, niin kuinka kauan tuollainen sisäsiittoinen lauma pysyisi elinkelpoisena? Hyvä kysymys on sitten tuokin, mitä nykyisiä lajeja se ehkä syrjäyttäisi jos kloonauksessa onnistuttaisiinkin.
Niin, siis mammuttien kloonaamisesta ei ollut tuossa kysymys, vaan tästä:
"Colossalin tutkijat aikovat ottaa aasiannorsun ihosoluja, muuntaa ne monikäyttöisiksi kantasoluiksi ja liittää soluihin mammuttien DNA:ta."
Siinä siis aiotaan käyttää aasiannorsun kantasoluja hyväksi, ja lisätä näiden DNA:han mammuttien DNA:ta siten, että norsut saavat paksun karvapeitteen, jollainen mammuteillakin oli, ja jotka siten selviäisivät kylmässä ilmastossa Siperiassa...
Kyseessä olisi siis uusi hybridilaji, jollaista maapallolla ei ennen ole ollut...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut
6879 viestiä
|
#13 kirjoitettu
14.09.2021 20:25 Muok:15.09.2021 07:55
"eläin, joka olisi lähtökohtaisesti aasiannorsu, mutta sillä olisi niin paljon mammutin piirteitä, että se näyttäisi mammutilta ja olisi "toiminnallisesti" kuin mammutti." Näyttää mammutilta ja olisi toiminnallisesti kuin mammutti. No, joka tapauksessa oli kyseessä koko- tai osamammutti niin ihan samat kommentit ja samat ongelmat.
Ja Siperianko pitäisi pelastua muutamalla hybridimammutilla? Luulen, että tutkijat ovat katselleet sivupöydällään olevaa pallokarttaa kuvitellessaan, että mammutit pystyisivät siihen mihin ukot uskovat. Moskovasta lento Kamshatkalle kestää suihkarilla abouttia 8 tuntia ja suurin osa ajasta kuluu Siperian ylittämiseen Jäämerenkin rantoja mukaellen; siitä voi kyllä päätellä, ettei noin jättimäisen alueen ilmasto-ongelmaa hoideta ainakaan mammuteilla.
Mutta, mutta. Arvon tutkijoilta on unohtunut se, kuinka paljon mammuttiarmeija piereskelee ja röyhtäilee metsiä ja ruohoa syödessään, joten sehän neutraloisi kaikki pienetkin positiiviset vaikutukset. 
Tässä operaatiossa kerätään vain ja ainoastaan rahaa firman kassaan, uskokaa huviksenne. Siksi siihen on ympätty ilmastovaikutuksetkin mukaan, ne kun toimivat nykyään vähän joka asiaan.
Ai niin; tuloksia voidaan kuulemma odotella n. kuuden vuoden päästä. Siinä ajassa ehtii keräämään ainakin sata miltsiä taaloja ennen kuin projekti alkaa valua reisille. 
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
accent
10930 viestiä
|
#14 kirjoitettu
14.09.2021 21:10 Muok:14.09.2021 22:45
IT kirjoitti:
Onko eettisesti oikein lähteä luomaan maailmaan uusia keinotekoisia lajeja?
Miksei olisi? Onko eettisesti oikein luoda vaikkapa robotteja? Tuleeko ne pseudomammutit valittamaan meille että miksi loitte meidät? Jos ne vaan otetaan eläintensuojelulakien piiriin niin sama se onko ne luotu nussimalla vai koeputkessa.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
IT
IT Resurrected
13568 viestiä
|
#15 kirjoitettu
14.09.2021 21:25
AnttiJ kirjoitti:
Tässä operaatiossa kerätään vain ja ainoastaan rahaa firman kassaan, uskokaa huviksenne. Siksi siihen on ympätty ilmastovaikutuksetkin mukaan, ne kun toimivat nykyään vähän joka asiaan.
Ai niin; tuloksia voidaan kuulemma odotella n. kuuden vuoden päästä. Siinä ajassa ehtii keräämään ainakin sata miltsiä taaloja ennen kuin projekti alkaa valua reisille.
Voit hyvinkin olla oikeassa, taikka sitten on niin, että tällä julkisuustempulla haetaan rahaa firman kassaan, jotta tuota menetelmää saadaan demonstroitua....
Eli firman oikeana tavoitteena ei välttämättä ole ne tuhannet mammuttinorsut siellä Siperian tundralla, vaan se että saadaan tuotettua muutama yksilö, jotta voidaan osoittaa tekniikan toimivuus...
Tämän jälkeen onkin helpompi hakea uutta rahoitusta, ja käyttää luotua tekniikkaa johonkin muuhun hieman maanläheisempään...
Koskapa meillä on jo Dolly lampaat, ja kantasolututkimuskin on edennyt viime vuosina, joten tuo itse teknologia ja tekniikka ei välttämättä ole täyttä sci-fiä...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut
6879 viestiä
|
#16 kirjoitettu
15.09.2021 07:27
Juuri noin ajattelen itsekin eli valittiin mammutti, jotta saadaan projektille maksimaalinen julkisuus ja tarpeeksi pitkä odotusaika jolloin ei tarvitse syntyä minkäänlaisia todellisia tuloksia moneen vuoteen.
Jos olisi puhuttu hiirestä tai rotasta, niin sitä tuskin olisi uutisoitu ollenkaan juuri sen takia, että sillä ei olisi ollut edes uutuusarvoa ja toisekseen siksi, että tuloksia olisi pitänyt pystyä näyttämään muutamassa viikossa tai kuukaudessa.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
Ladataan
