Mikseri.net

#2 kirjoitettu 17.08.2021 13:50

Ehkä tässä näkyy se, että koko maailmaa, globaalisesti, ei vaan saada taivutettua nykyaikaisen, kaupungissa elävän, länimaalaisesti kulttuuriltaan ja ajatuksiltaan olevan ihmisen, muottiin.

Miksi pitäisi? Miksi ei sallittaisi vaihtoehtoisia muotoja elää? Miksi kaikilla pitää olla korkeakoulututkinto? Miksi talon ostamiseen menee 30 vuotta?

Niin monia kysymyksiä...Milloin joku vastaa tähän ketjuun? En tiedä. Siksi kysyn...

#3 kirjoitettu 17.08.2021 15:57

Se mikä itseäni eniten tuossa ahdistaa on naisten, lasten ja toisinajattelijoiden aseman heikentyminen(entisestään).

#4 kirjoitettu 17.08.2021 16:45

geeli kirjoitti:
Ehkä tässä näkyy se, että koko maailmaa, globaalisesti, ei vaan saada taivutettua nykyaikaisen, kaupungissa elävän, länimaalaisesti kulttuuriltaan ja ajatuksiltaan olevan ihmisen, muottiin.

Miksi pitäisi? Miksi ei sallittaisi vaihtoehtoisia muotoja elää? Miksi kaikilla pitää olla korkeakoulututkinto? Miksi talon ostamiseen menee 30 vuotta?

Niin monia kysymyksiä...Milloin joku vastaa tähän ketjuun? En tiedä. Siksi kysyn...


Tässä ei ole kyse vapaaehtoisesti valitusta vaihtoehtoisesta tavasta elää. Ääri-islamistiset terroristit ottivat vallan Afganistanissa taas. Ei ole ihmisoikeuksista ja demokratiasta tietoakaan. Tämä ei ole mitenkään vapaaehtoinen kansan tekemä valinta. Varsinkaan naisilla ei ole mitään oikeuksia. Pelon alla saavat elää.

#5 kirjoitettu 17.08.2021 17:06

Kovasti olen ihmetellyt sitä, miten armeijat niin Irakissa, Syyriassa kuin nyt Afganistanissakin lähtevät käpälämäkeen heti kun muutama sata partaista äijää ajaa paikalla kuhmuisilla Toyota-lava-autoillaan Kalasnikovejaan heilutellen. Jonkinmoinen pohjanoteeraus tapahtui aikanaan Irtakissa, jossa pari tuhatta Isis-ukkoa valtasi suuren varuskuntakaupungin, jossa asukaslukukin oli useita satoja tuhansia henkilöitä.

Joku selitti asiaa eilen niin, että ko. maissa epäluulo kulloisiakin korruptoituneita valtaapitäviä kohtaan on niin suurta, ja maiden sisäinen hajaannus niin laajaa ettei puolushaluja yhteisen hyvän vuoksi sen takia ole; ei vaikka annetaan ilmaiseksi kunnon aseistus ja taistelukoulutus, ja vaikka hyvin tiedetään millaisen ikeen alle taas joudutaan.

Masentava on Afganistaninkin tulevaisuus tästä eteenpäin.

#6 kirjoitettu 17.08.2021 18:47

Onhan se todettu, että jos ei ole mitään minkä puolesta taistella, niin onhan se tosiaankin sotimisen motivaatioon negatiivisesti vaikuttava tekijä. Ehkä Yhdysvaltalaisilla on ollut kova motivaatio tuoda Afganistaniin omaa ajatteluaan ja puolustaa maataan tällä tavoin. Sen sijaan, nyt kun koko maa on oikeastaan tyhjä lailla mitään identiteettiä, niin kuka sitä puolustaisi? Sitten maan valtaa mahdollisesti ääri-islamia kannattava liike.

Tätä voi nyt verrata vaikka talvisotaan 1939, jos välttämättä haluaa.

Yhdysvallat on leikkinyt alueella "poliisia" aika pitkään. Saa nähdä mihin suuntaan tilanne kehittyy.

#7 kirjoitettu 17.08.2021 22:22

Mulla on sellainen mutu-tumtuma kollektiivisesta vitutuksesta.

#8 kirjoitettu 18.08.2021 14:45

Parempaa tietoa:

https://www.hs.fi/ulko...

#9 kirjoitettu 18.08.2021 15:18

geeli kirjoitti:
Parempaa tietoa:

https://www.hs.fi/ulko...


Lehtijutusta: "Talebanin mukana uskonpoliisi palaa kaduille, naisten koulunkäynti ja työssäkäynti joutuvat vaakalaudalle ja länsimaalaisille tai aiemmalle hallinnolle työskennelleet saavat pelätä henkensä edestä."

Eiköhän tuo edellinen pätkä lehtijutusta kerro oleellisen. Televisiokuvat pakenevista ihmisistä, jotka roikkuvat lentokoneessa ulkopuolella kiinni sen lähtiessä nousuun, kertoo hirveästä paniikista. Tuossa tilanteessa tuskin kukaan uskaltaa antaa negatiivista lausuntoa talibaneista länsimaiselle toimittajalle. Mieluummin kehuu talibaneja ja takaa sen, että oma kaula ei katkea. Ja naiset varsinkaan eivät uskalla kertoa mitään olosuhteistaan.

#10 kirjoitettu 18.08.2021 15:42

Niin vähän tietää tuosta noiden kulttuurista. Onneksi täällä on hyvin ja paremmin asiat.

#11 kirjoitettu 18.08.2021 17:17

Kyllä talibaneista ja ääri-islamista on tietoa. Kun hirmuhallinto, joka ei kunnioita ihmisoikeuksia kaikkien ihmisten kohdalla, perustelee toimiaan perinteellä ja kulttuurilla, on se kaikin puolin väärin. Natsi-Saksallakin oli omat "oikeutetut perusteensa" heidän omasta mielestään. Joka oli niitä vastaan, menetti henkensä. Samoin toimittiin Neuvostoliitossa Stalinin vallan alla.

Suomessa on hyvin asiat pääosiltaan. Mutta verinen sisällissota täälläkin käytiin. Pitkä tie on kuljettu, että tämä demokratia on saatu rakennettua.

#12 kirjoitettu 18.08.2021 20:15

Pidän edelleen kiinni vanhasta ideologiastani: "Älä koskaan luota äijään joka pitää pöytäliinaa päässään".

Erityisesti tuo pätee silloin kun kysymys on Isisin, Talebanin ja Al-Qaidan listoilla olevasta tyypistä.

#13 kirjoitettu 19.08.2021 08:03

F|Bitch kirjoitti:
Luin 11 vuotta sitten kirjan tuhat loistavaa aurinkoa loistava romaani ((suosittelen)) käsitteli afganistanilais naisen/naisten elämää, sivuttiin myös politiikkaa, perustuu tositapahtumiin fiktiivisesti. Talibanit ja juuri Kabuli oli kovasti läsnä. Koskettava teos jonka avulla nyt ymmärtää maan tilannetta paremmin.


Kiitos vinkistä. Aion lukea tuon kirjan. Viime päivinä olen pohtinut aika paljon näitä asioita. Kuinka pitkälle valtioiden hallinto voi selittää väkivallan, alistamisen ja ihmisoikeusloukkauksien kuuluvan kyseisen valtion kulttuuriin ja perinteeseen? Voiko joku valtio edellyttää itsemääräämisoikeuteen vedoten, että muut valtiot eivät puuttuisi asiaan? "Meillä on eri säännöt kuin teillä, meitä ohjaavat pyhät tekstit, ja se kuuluu kulttuuriimme". Voiko noin todeta ja ulkovallat vain seuraisivat vierestä, kun ihmisiä tapetaan, kidutetaan, poljetaan maan rakoon? Maailma on hullu paikka ...

#14 kirjoitettu 19.08.2021 11:59

urpoarpo kirjoitti:

"Meillä on eri säännöt kuin teillä, meitä ohjaavat pyhät tekstit, ja se kuuluu kulttuuriimme". Voiko noin todeta ja ulkovallat vain seuraisivat vierestä, kun ihmisiä tapetaan, kidutetaan, poljetaan maan rakoon? Maailma on hullu paikka ...


Hyvä kysymys, johon ei näköjään löytynyt vastausta edes siitä, että ulkopuoliset kävivät veristä sisällissotaa alistajia vastaan ja jakoivat ilmaisia aseita "hyviksille". Olisi luullut, että tuossa ajassa olisi ehtinyt kehittää sellaisen hallinnon joka olisi pystynyt pitämään "pahikset" aisoissa, mutta niin ei vaan käynyt. Tuudittauduttiinko liikaa siihen, että "joku muu" hoitaa sodankäynnin eikä siihen tarvitse itse vaivautua?

Huonosti kävi niin Vietnamissa, Irakissa kuin nyt Afganistanissakin jossa erilaisia terrorismin vastaisia ja samalla myös demokratiasotia on käyty.

Itse olen pohtinut mikä rooli Kiinalla on ollut Afganistanissa; Kiinahan ilmoitti heti tuoreeltaan haluavansa hyvät välit talebaneihin koska se tarvitsee Afganistanin luonnonvarat käyttöönsä. Oliko Kiinalla sormensa pelissä jo aiemmin vai ei? Onko Kiina salaa tukenut talebaneja jo kuinkakin kauan jotta saisi USA:n ulos maasta? Historia saattaa tuonkin aikanaan selvittää.

#15 kirjoitettu 19.08.2021 12:18

Mun mielestä on huono asia sekin, että suurvalloilta "jäänyt" kalustoa aika reilusti niin sanotusti "Käyttöön". Osaisko joku itse valmistaa rynnäkkökiväärejä tai saati sitten panssarivaunuja. Jengii on kans koulutettu ajamaan ja ampumaan ja sotimaan.

En ihannoi aseita. On kuitenkin heitettävä tähän vielä, että Counter-Strikessa oli aikoinaan mahdollisuus aina valita oliko "terroristi", jonka aseena AK-47, vai sitten "hyvis"/jenkkiläinen, jonka ase sitten jokin lännestä tutumpi. Tää oli joskus, kun virallisesti julistettiin sota terrorismia vastaan.

Joillain pelaajilla on lieviä fiksaatioita aseisiiin ja väkivaltaan, jos se nyt tähän aiheeseen liittyy mitenkään. Esim. Myyrmannista, jossa tapahtui "paikallisen terroristin" pommi-isku vuonna 2002, on tehty CS:ään kenttä,, jossa pelataan moninpelinä. En ole tutustunut tarkemmin.

Niin. Ja värväähän USA pelien kautta uusia alokkaita. Sinne vaan, mukaan matseihin (?)

#16 kirjoitettu 19.08.2021 13:35

Käsittääkseni Yhdysvallat jätti Afganistanin turvallisuusjoukoille miljardien arvosta aseita ja varusteita. Niillä oli tarkoitus puolustautua talebaneja vastaan. Motivaatiota taisteluun ei kai löytynyt, vaikka vastassa olisi ollut vain noin 60 000 "mopoilevaa partasutia" rynnäkkökivääreineen. Hallituksen joukoilla oli muistaakseni kolminkertainen miesmäärä ja tekninen ylivoima, ja myös ilmavoimat. Millään muulla keinoin kuin aseilla ei pysty puolustautumaan tällaisessa tilanteessa, vaikka ei aseista pitäisikään.

Kyse on kai siitä, että demokratiaa ei pysty rakentamaan maahan, jonka asukkaista valtaosa eivät pysty käsittämään, mitä demokratia on. Ei riitä motivaatio puolustautua. Nyt sitten joudutaan alistumaan terrorille.

#17 kirjoitettu 19.08.2021 13:55

Jotenkin luulisi, ettei suuri enemmistö alistuisi siihen komentoon minkä se on jo kerran nähnyt; etenkin kun aseita olisi ihan riittävästi kunnon vastarintaankin. En ymmärrä, että joku lähtee mieluummin roikkumaan lentokoneen laskutelineisiin ja lähes täysin varmaan kuolemaan kuin ryhtyisi pistämään hanttiin oikein tosissaan.

Käpälämäki ja varma kuolema on näköjään parempi kuin taistelu ja varma kuolema; jälkimmäisessä olisi voinut edes viedä muutaman partasudin mukanaan ennen omaa lähtöä. Kirjoittaisin tätä aika varmasti venäjäksi jos täällä olisi aikanaan lähdetty käpykaartiin ihan eri kokoluokan vastustajan edestä.

PS: hämmästyin todella paljon kun aikanaan Irakista ja Syyriasta paljastui ihan oikeita asepajoja, joissa asesepät valmistivat sotimiseen kelpaavaa kalustoa. Tässä muuten näkyy taisteluhengen ja -moraalin ero: partasudit käyvät päin armeijaa omatekoisillakin aseilla ... ja toiset antautuvat suoraan tai lähtevät juoksemaan ja tiputtavat tehdasvalmisteisen kaluston käsistään.

#18 kirjoitettu 19.08.2021 20:45

Sissisodankäynti on kyllä aika haasteellista touhua. Nämä talebanithan ovat voineet soluttautua kaupunkeihin pikku hiljaa taktisesti tärkeisiin paikkoihin. Sitten vain sovittuna hetkenä pannaan haisemaan. Kun varsinaista rintamaa ei ole, ei vihollista näe, eikä löydä ennen kuin voi olla myöhäistä. Ilmavoimista ja tykistöstä ei ole apua tässä tilanteessa. Sissisodankäynti kaupungeissa tahtoo kääntyä hyökkääjän voitoksi, vaikka aseistus ja joukkojen määrä olisi pienempi kuin puolustajilla. En kovin tarkkaan ole tutkinut näitä asioita, miten homma on edennyt. Mutta tällainen tuli mieleen.

#19 kirjoitettu 19.08.2021 20:46

Aika tekopyhää Antti sulta jeesustella ihmisten takia, jotka haluavat pelastaa itsensä hinnalla millä hyvänsä.

#20 kirjoitettu 19.08.2021 21:03

En oikein ymmärrä tätä demokratiaa. Jotain tasa-arvosta jauhamista. Mitä tasa-arvoa se on jos puolet porukasta on jaka tapauksessa eri mieltä? Puhuvat pönttöpäät vaan jauhaa paskaa ja nostaa siitä vielä hyvää liksaa.
Mielestäni toimivilta vois olla jos johdossa olisi oikeasti eri tieteenalojen asiantuntijoita, jotka omaisivat myös elämänkokemusta. Sukupuolesta riippumatta. Joitain, joita oikeasti motivoida muukin kuin raha, näkisivät kokonaiskuvan, eikä ajattelisi omaa etuaan vaan oikeasti koko maapallon yhteistä hyvää. Paras olisi jos jokainen ihminen johtaisi itseään ja haistattaisi vitut valheellisille vallanpitäjien. Ehkä se johtaisi jonkinlaiseen evolatiiviseen kehitykseen, jossa populaatio luonnollisesti vähenisi.

#21 kirjoitettu 19.08.2021 21:06

Itse johtajana kannustaisin ihmisiä uskomaan itseensä, löytämään oman totuutensa. Kaikki tyylillään. Uskon myös, että jokaisessa ihmisessä on luova voima, jota ruokkimalla ihminen auttaisi ainakin itseään. Kyseenalaistamaan totuudet, suosittelen.

#22 kirjoitettu 19.08.2021 21:15

Tämä hienon demokratia Suomen puoli on vaikka se, että täälläkin on kastijako. Jos synnyt köyhänä, siitä on vaikea nousta. Ihan vaikka vain tämän progressiivisen verotuksen takia, mikä mielestäni on myös perseestä. Olen myös yrittäjyyttä kokeillut työni ohella, mutta ei paljon motivointi kun meni 70prossaa veroihin ja maksuihin. No liikeidea oli niin hyvä, että takkiin ei tullut, että jäin vähän plussallekin, mutta on tämä rikastuminenkin täällä tehty työllä vaikeaksi. Niin paljon turhaa. Koko työvoimalaitos, ihan paskaa. Ikinä en sen kautta ole työllistynyt. Pelkkää byrokratiaa ja turhaa työtä ja se, jos mikä ihmisiä vituttaa. Kyllähän työllä nyt joku tarkoitus sentään pitää olla. Sen takia nautin siivouksesta, luovaa hommaa jossa näkee kättensä jäljen. Tuntuu varmaan tämäkin kirjoitus taas off topicilta, mutta kaikki kun liittyy kaikkeen.

#23 kirjoitettu 20.08.2021 07:36

urpoarpo kirjoitti:
Sissisodankäynti on kyllä aika haasteellista touhua. Nämä talebanithan ovat voineet soluttautua kaupunkeihin pikku hiljaa taktisesti tärkeisiin paikkoihin. Sitten vain sovittuna hetkenä pannaan haisemaan. Kun varsinaista rintamaa ei ole, ei vihollista näe, eikä löydä ennen kuin voi olla myöhäistä. Ilmavoimista ja tykistöstä ei ole apua tässä tilanteessa. Sissisodankäynti kaupungeissa tahtoo kääntyä hyökkääjän voitoksi, vaikka aseistus ja joukkojen määrä olisi pienempi kuin puolustajilla. En kovin tarkkaan ole tutkinut näitä asioita, miten homma on edennyt. Mutta tällainen tuli mieleen.


Tuo pitää hyvinkin paikkansa yleisellä tasolla. Mikäli uutiset kuitenkin tällä kertaa pitivät kutinsa, niin niistä jäi se vaikutelma, että talebanit tulivat kaupunkeihin niiden ulkopuolelta ns. paraatimarssilla kenenkään estelemättä. Mutta uutisten tarkkuudesta noissa oloissa ei tietystikään voi olla täysin varma.

Liekö takana joku uskonnollinen vaikutin, ettei ns. Allahin partasuteja vastaan uskalleta käydä poikkiteloin? Ei vaikka on parinkymmenen vuoden ajan nähty, ettei taivas putoa, vaikka talebaneja on pistetty multiin enemmänkin ja vaikka todistetusti tie maistuu talebanillekin kun vastaan tulee ihan oikea sotilas joka pysyy pystyssä muutenkin kuin tärkätyn univormun avulla.

Vai onko kysymys siitä, että kansalaisten kuuluminen eri heimoihin on ollut liikaa hajaannusta aiheuttava tekijä ja luonut edellytykset yhdelle eniten motivoituneelle ryhmittymälle valtaanpääsyyn.

Lueskelin pari päivää sitten asiaan liittyvää artikkelia. Siinä kerrottiin, että olihan hallituksella käytössään suuri määrä erikoisjoukkojakin, jotka eivät kuitenkaan saaneet minkäänlaista tukea armeijan varuskunnista kun suurempaan voimankäyttöön olisi ollut tarvetta talebaneja jahdattaessa. Tämä kuulemma johti siihen, että erikoisjoukotkin päättivät irrottautua taisteluista lopullisesti ja siirtyivät maan rajojen ulkopuolelle tai muuten vain laskivat aseensa.

Ilmeisesti myös uutiset 300.000 sotilaan armeijasta olivat vahvasti liioitellut. Palkkarahoja kyllä meni ko. määrä, mutta iso osa mitä ilmeisimmin ns. parempiin taskuihin. Mutta jos talebaneja on ollut jossain mainittu n. 60.000, niin haamusotilaista huolimatta ylivoima, parempi aseistus ja kansan enemmistön tuki olisi ollut hallituksen joukoilla.

Pakko tunnustaa, etten pysty ymmärtämään tilannetta suomalaisen armeijan käyneen heteromiehen näkövinkkelistä. Meidät saatiin aika hyvin koulittua siihen, että oman maan puolustustaistelusta pakeneminen on mitä suurin häpeä; etenkin kun tiedämme oikein hyvin millainen hinta itsenäisyydestä joudutiin aikanaan maksamaan.

#24 kirjoitettu 20.08.2021 07:37

Niinamaya kirjoitti:
Aika tekopyhää Antti sulta jeesustella ihmisten takia, jotka haluavat pelastaa itsensä hinnalla millä hyvänsä.


Se on kuitenkin perusteltu mielipiteeni jota noudattaisin itse, jos joutuisin vastaavaan tilanteeseen.

#25 kirjoitettu 20.08.2021 08:02

Vaivasin päätäni eilen katsomalla tämän:

https://areena.yle.fi/...

Se, että minkä takia naisen asema on tuolla se, mikä se on, johtuu useiden satojen vuosien kulttuurihistoriasta. Se ei ole todellakaan oikein. Se on vaan paikallinen tapa, ihan niinku se, että ei syödä sianlihaa.

En mä tätä täysin ymmärrä. Ehkä ei tarviikkaan. Länsimaissa on täysin erilainen historia varsinkin yksilön vapauksien ja oikeuksien kehittymisen suhteen.

Vähän halpaa on yrittää vääntää asia "hyvän" ja "pahan" väliseksi taisteluksi. Sitä se nyt vähiten on. Tässä on vaan kaksi täysin erilaista näkemystä asioista joiden välillä todella syvä ero.

Mutta...vaikka aihe on vaikea ja hämmentävä, ehkä tuo dokumentti antaa, tai antoi, jotain vastauksia tai edes jotain avauksia, jotka voisivat johtaa oikean suuntaisiin ajatuksiin...ja jonkinlaisiin vastauksiin. Niin...ja tuossa puhutaan myös Kiinan roolista, mikä on myös ihan mielenkiintoista...

#26 kirjoitettu 20.08.2021 09:08

Kyllä alistaminen, kiduttaminen ja tappaminen on pahan tekoa, ja noiden julmuuksien estäminen on hyvän tekoa, riippumatta siitä, mikä motiivi pahan teoilla on. Kun pyhiä kirjoja fundamentalistit tulkitsevat, syntyy pahaa jälkeä ... myös raamatun pohjalta, siitäkin on historiassa kokemusta. Voidaankin kysyä ovatko pyhät kirjat (joihin kulttuuri on kytköksissä vahvasti) saatanan kirjoittamia, vai ovatko niiden (väärin)tulkitsijat itse paholaisen riivaamia.

En ole vielä dokumenttia katsonut. Ei sen katsominen mielipidettäni muuta.

#27 kirjoitettu 20.08.2021 10:19 Muok:20.08.2021 10:21

Kannattaa huomioida myös se, että erittäin monet korkeat islamin uskonoppineet ovat irtisanoutuneet uskontoterrorista ja sanoneet julkisesti jo vuosien ajan, että ääriliikkeet tulkitsevat koraania ns. päin persettä. Vähän sama kuin se, että otetaan raamatusta yksi lause sieltä, toinen täältä ja aletaan noudattaa niitä; siitäkin syntyisi todella pahaa jälkeä kuten UA fiksusti totesi.

Ei Afganistanissa aiemmin ollut mitään "historiaperinnettä" ihmisten alistamiseen; se on kyllä vain ja ainoastaan talebanien omaa, virheelliseen koraanin tulkintaan perustuvaa terroria ja vallanhimoa.

Mitä enemmän terroristeja ymmärretään millä tahansa perusteilla, sen laajemmalle partasudit levittäytyvät. Kovaa vastaan pitää asettaa vieläkin kovempi. Niin ne lähtivät taaksepäin juoksuun isisin terroristitkin kun kurdit naissotilaineen hommasivat itselleen kunnon aseistuksen. Siinä olisi ollut toimintamalli afgaaneillekin.

#28 kirjoitettu 20.08.2021 12:11

Aika hyvin olette perustelleet, UA ja Anttij, nämä teidän näkemykset. Taleban levittää vanhoillista, julmaa sekä väärin tulkittua oppiaan. Ihmisille enemmän vapauksia sekä oikeuksia. Kasvaako karvoja käsiin jos...tiedättekin lopun. Eikä kannata uskoa kaikkea ja ilman perusteluja.

#29 kirjoitettu 20.08.2021 13:50

Niin Antti sitä vaan tarkoitin, että otat koronarokotteen,haluat pelastaa itsesi kärsimykseltä ja kuolemalta. Ihmiset Afganistanissa roikkuu lähtevissä lentokoneissa kiinni, haluavat epätoivoisesti pelastaa itsensä kidutukselta ja kuolemalta. Miten nämä kaksi asiaa eroaa toisistaan?

#30 kirjoitettu 20.08.2021 14:58

Niinamaya kirjoitti:
Niin Antti sitä vaan tarkoitin, että otat koronarokotteen,haluat pelastaa itsesi kärsimykseltä ja kuolemalta. Ihmiset Afganistanissa roikkuu lähtevissä lentokoneissa kiinni, haluavat epätoivoisesti pelastaa itsensä kidutukselta ja kuolemalta. Miten nämä kaksi asiaa eroaa toisistaan?


Et sitten näköjään tavoittanut kirjoitukseni pointtia. No, otetaan kertauksena ja vähän selvemmin.

On kaksi vaihtoehtoa:
a) roikut lentokoneen ulkopuolella jossa aito selviämisen mahdollisuus on tasan 0%.
b) otat aseen ja ryhdyt tulitaisteluun talebanien kanssa jolloin selviytymisen mahdollisuus on sama tasan 0% mutta saat kuitenkin mahdollisuuden yrittää tappaa niin monta roistoa kuin ehdit ennen kuin sinut ammutaan.

Pointti siis on se, että olet valintatilanteessa joissa molemmat vaihtoehdot johtavat täysin varmasti kuolemaan.

Näistä vaihtoehdoista ilmoitin valitsevani b):n.

Rokotuksilla ja väkivaltaan vastaamisella ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.

#31 kirjoitettu 20.08.2021 15:23

No en mäkään jaksa vääntää rautalangasta. Tietääkseni selviytymismahdollisuudet täältä planeetalta on kaikilla tasan nolla. Voin olla väärässäkin, mutta en usko että muillakaan on parempaa tietoa.
Harmi kun oot niin vanha patu. Muutenhan olisit voinut lähteä Afganistanin sotilas operaatioon puolustamaan arvojasi valkoisena armeijan käyneenä hetero miehenä terrorismia vastaan.

#32 kirjoitettu 20.08.2021 15:28

Paniikissa ihminen ei välttämättä pysty älyllisiin ratkaisuihin. Kokemusta on.

#33 kirjoitettu 20.08.2021 15:32 Muok:20.08.2021 15:40

Kumpaakohan pitäisi pelätä enemmän. Terroristeja vai Koronaa? Pelko on tehokas keino hallita massoja, että siinäkin mielessä nämä liittyvät yhteen.

Niinamaya muokkasi viestiä 15:33 20.08.2021
Täällä tapauskovaisten maassa ei ole enää Jumalan pelkoa, mutta tilalle on tullut Koronauskovaisten Koronan pelko. Oi sinä suuri ja mahtava Korona! Pelasta minut(mutta tapa kaikki muut vääräuskoiset)

Niinamaya muokkasi viestiä 15:40 20.08.2021
Niin ja nimenomaan kuoleman pelko, piti sanoa.

#34 kirjoitettu 20.08.2021 16:30

Mielenkiintoista (?) vääntöä täällä: en minäkään täysin jaa armeijan käyneen heteromiehen logiikkaa, mutta koronanpelosta voisin sen verran mainita, että jos sitä jonkin verran on ollutkin ilmassa, niin nykyään taidan pelätä enemmän näitä talipäitä, jotka suuressa viisaudessaan kieltäytyvät rokotteesta (ja hidastavat mahdollista yhteiskunnan avautumista?). Toivottavasti saavuttavat tavoittelemansa immuniteetin/sairauden/kuoleman mahdollisimman pikaisesti.

#35 kirjoitettu 20.08.2021 16:37

Shokeista:

Käytetään yhteiskunnan edistämiseen johonkin tiettyyn suuntaan. Muutoksia ajetaan silloin, kun jotain järkyttävää tapahtuu, kuten terroristi-isku, lama, korona, myrsky tai mikä muu tahansa. Tällöin kansa on shokissa ja myöntyy uudistuksiin, koska nehän on "hyväksi". Kapitalismi.

Lukekaa:

Naomi Klein - Tuhokapitalismin nousu

Shokit viittaavat myös sähköshokkeihin, joilla sairaaloissa testattiin 50-luvulla teorioita, esim. "voidaanko ihmisen persoonallisuus pyyhkiä pois ja korvata". No eihän tollanen nyt onnistu, mutta se on todettu ihan käytännön kokeilla.

#36 kirjoitettu 20.08.2021 16:50

Niinamaya kirjoitti:
No en mäkään jaksa vääntää rautalangasta. Tietääkseni selviytymismahdollisuudet täältä planeetalta on kaikilla tasan nolla. Voin olla väärässäkin, mutta en usko että muillakaan on parempaa tietoa.

Harmi kun oot niin vanha patu. Muutenhan olisit voinut lähteä Afganistanin sotilas operaatioon puolustamaan arvojasi valkoisena armeijan käyneenä hetero miehenä terrorismia vastaan.


Tuolla alkuosalla ei ole mitään tekemistä Afganistanin tilanteen kanssa. Jos sinusta lentokoneen ulkopuolella roikkuminen ja itsensä tappaminen on jotenkin sankarillisempaa kuin maansa puolustaminen, saat ihan vapaasti pitää mielipiteesi.

Olen tarpeeksi nuori patu toimimaan niissä tehtävissä jotka minulle osoitetaan jos Suomeen hyökätään; afgaanien kuuluu vastaavasti jatkossa hoitaa oman maansa asiat, ei minun eikä muidenkaan suomalaisten. Konkreettista apua on annettu jo 20 vuotta mikä on riittävän pitkä aika siihen, että noustaan omille jaloilleen jos siihen yhtään on halua; nyt ei ollut.

#37 kirjoitettu 20.08.2021 16:53

F|Bitch kirjoitti:
Niinamaya kirjoitti:
Paniikissa ihminen ei välttämättä pysty älyllisiin ratkaisuihin. Kokemusta on.


Katselin omaksi huviksi yksi päivä videoita missä joku tulee pelästyttämään kadulla ihmisen, jokaisen reaktio oli hulvaton.. osa juoksi päin seiniä, osa piiloutui viereiseen roskikseen ym. Eli todellakin ihminen harvoin pystyy paniikissa älyllisiin ratkaisuihin


Toki, mutta tässähän ei kyse ollut mistään sekunnin pelästymisestä. Olen minäkin nähnyt videon, missä pellepukuun naamioitunut yritti pelästyttää kaverinsa ja sai kunnolla turpiinsa.

#38 kirjoitettu 20.08.2021 17:06

Sankarillista on kieltäytyä osallistumasta sotimiseen. Vaikka oman henkensä uhalla.

#39 kirjoitettu 20.08.2021 17:13 Muok:20.08.2021 17:20

Cedarbearille. Miksi yhteiskunnan pitäisi avautua? Onko niin tärkeetä päästä baariin, ravintoloihin ,matkustaan? Ahdistaako neljä seinää? Ja ne porukat, joita siellä neljän seinän sisällä joutuu päivästä toiseen katsomaan? Tervettä olisi maailmanlaajuinen lama. Ainakin luonnon kannalta ajatellen. Mutta ketä enää kiinnostaa ilmastonmuutos? Nämä hirveät elokapina-terroristitkin julkisuudessa teilattiin.

Niinamaya muokkasi viestiä 17:16 20.08.2021
Pippelipiiri pyörii, kaappihomot siinä hyörii,sormet sanoo Soo soo Soo, Kengän kannat KKK!!!

#40 kirjoitettu 20.08.2021 17:28

Niinamaya kirjoitti:
Sankarillista on kieltäytyä osallistumasta sotimiseen. Vaikka oman henkensä uhalla.

Täysin totta.