|
Kirjoittaja
|
CITES ja uhanalaisista lajeista valmistetut soittimet
|
|
IT
IT Resurrected
13563 viestiä
|
#1 kirjoitettu
08.07.2017 20:44
CITES ja uhanalaisista lajeista valmistetut soittimet.
Onkos kukaan törmännyt tällaiseen? Tutkailin tuossa Thomannilta Saksasta Gibson Firebird Studio T 2017 kitaraa, ja sen yhteydessä oli tiedonanto, että soitin kuuluu uhanalaisia lajeja ja lajikkeita sekä niiden tuontia, vientiä ja kauppaa säätelevän CITES-sopimuksen piiriin:
https://www.thomann.de...
Thomannilta löytyy seuraavanlainen tiedonanto asiasta:
https://www.thomann.de...
"02.01.2017 lähtien CITES-materiaalia sisältävien soittimien myynti ja vienti on ollut erittäin rajoitettua sekä monimutkaista. Jokainen EU:n alueelle tuotu soitin täytyy thomann rekisteröidä ja hyväksyttää viranomaisilla. Asiakkaanamme ja kyseisen tuotteen omistajana sinun täytyy pyydettäessä pystyä näyttämään tämä erikoisasiakirja, esimerkiksi kun myyt soittimen eteenpäin."
"Voit rekisteröidä aikaisemmin hankkimasi tuotteet paikallisella viranomaisella. Jotta voit tehdä tämän, sinun täytyy näyttää tuotteen lasku, jonka voit ladata asiakastililtäsi milloin vain. Tämä riittää kirjallisena todistuksena siihen, thomann että soitin tai tarvike on ostettu ennen 02.01.2017. eli ennen kuin siinä olevat materiaalit on luokiteltu uhanalaisiksi."
Eli riittääkö Thomannilta saatu alkuperä todistus ja ostokuitti 2.1.2017 lähtien? Ja missä sitä ennen ostetut soittimet pitää rekisteröidä, jos ne sisältävät uhanalaisia puulajikkeita?
Eli ilmeisesti jos Thomannilta ostaa nyt 2.1.2017 jälkeen uhanalaista puumateriaalia sisältävän kitaran, niin siitä saa ostokuitin lisäksi jonkinlaisen todistuksen? Ja se sitten riittää, ja pitää esittää soitinta eteenpäin myytäessä?
Ja sitten ilmeisesti tarvitsee eri luvan, jos soitinta kuljettaa Suomen (tai EU:n ?) rajojen yli?
Tuollaisen infon löysin netistä, mutta eipä se kerro paljoa soittimista:
http://www.ymparisto.f...
Onko joku jo törmännyt tähän CITES-sopimukseen soittimia ostaessaan? Näyttää aikas helkkarin monimutkaiselta byrokratialta tämä...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
J-Salminen
1238 viestiä
|
#2 kirjoitettu
18.07.2017 12:34
SYKE oli tosta jotain ainakin kirjoitellut:
http://www.ymparisto.f...
Ja ympäristö.fi löytyi tällaista
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
IT
IT Resurrected
13563 viestiä
|
#3 kirjoitettu
18.07.2017 14:58
Joo... Kiitokset Salmiselle linkeistä...
Tein hieman vertailua Thomannin verkkokaupassa, ja esimerkiksi Fenderin meksikolainen Standard Stratocaster löytyy kahdella eri otelauta materiaalilla, joista se vaalea eli vaahtera otelautainen (maple fretboard) on CITES vapaa, ja tumma eli ruusupuu otelautainen (rosewood fretboard) kuuluu CITES sopimuksen ja rajoitusten piiriin...
Hienoa, että Fender tarjoaa parikin eri otelautamateriaalia, ja jos haluaa välttyä CITES sopimuksen rajoituksilta, niin ilmeisesti tuo vaahtera otelauta on silloin se valinta.... Jostakin netistä löysin sellaisen tiedon, että Fender olisi kokonaan luopumassa rosewood otelautojen valmistuksesta ainakin meksikolaisten stratojen osalta...
Ja mun käsittääkseni Gibson taas valmistaa kitaroidensa otelaudat pääosin tummasta ruusupuusta, mikä siis kuuluu noiden CITES rajoitusten piiriin... Näin ylimalkaisen ja lyhyen tutustumisen perusteella tuntuisi siltä, että tuo CITES sopimus ja ne rajoitukset ovat suurempi haaste Gibsonille kuin Fenderille...
Pitääpä hieman seurailla jatkossa tilannetta, että kuinka kitaravalmistajat uuteen tilanteeseen reagoivat... Itse tuntuu siltä, että mahdollisen uuden kitaran oston yhteydessä tulisi suosittua CITES rajoituksista vapaita materiaaleja... Ei ainakaan tarvitsisi stressata mistään...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Kostiainen
P. M.
Kostiainen
Project
6776 viestiä
|
#4 kirjoitettu
24.07.2017 13:42 Muok:24.07.2017 13:51
Ruusupuu ei mitenkään voi olla uhanalaisten puulajien joukossa, koska halvimmissa Harley Bentoneissakin on siitä tehty otelauta: https://www.thomann.de... 
Ruusupuu on kaikkein yleisin otelautamateriaali, Thomanninkin sivuilla löytyvissä kitaroissa niitä on sadoissa ellei tuhansissa. Mun 10:stä kitarasta 6:ssa on ruusupuuotelauta.
Edit. Se rajoitus koskee vain yhtä ja ainoaa ns. "ruusupuu"lajiketta, eli Brasilianpalisanteria: https://fi.wikipedia.o... . Eli meillä halppiskitaroita käyttävillä ja ostavilla ei ole mitään hätää.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
IT
IT Resurrected
13563 viestiä
|
#5 kirjoitettu
24.07.2017 13:58
Kostiainen kirjoitti:
Ruusupuu ei mitenkään voi olla uhanalaisten puulajien joukossa, koska halvimmissa Harley Bentoneissakin on siitä tehty otelauta: https://www.thomann.de...
Ruusupuu on kaikkein yleisin otelautamateriaali, Thomanninkin sivuilla löytyvissä kitaroissa niitä on sadoissa ellei tuhansissa. Mun 10:stä kitarasta 6:ssa on ruusupuuotelauta.
Edit. Se rajoitus koskee vain yhtä ja ainoaa ns. "ruusupuu"lajiketta, eli Brasilianpalisanteria: https://fi.wikipedia.o... . Eli meillä halppiskitaroita käyttävillä ja ostavilla ei ole mitään hätää.
Joo, mutta kun tuosta sun linkistä menee katsomaan tuota linkkaamaasi kitaraa, niin siinä ooikealla puolella sivua jossakin hintatietojen alapuolella lukee Thomannin imoitus:
"Tiedonanto CITES-sopimuksesta
Tämä tuote sisältää uhanalaisia lajeja suojelevaan CITES-sopimukseen sisältyviä materiaaleja."
Eli Thomannin mukaan jo 75 euron Harley Benton sisältää siis materiaalia, joka kuuluu CITES sopimuksen piiriin... Ja jos oikein käsitin, niin oston yhteydessä Thomannilta pitäisi saada jonkinmoinen todistus, että tuollaista materiaalia on tuossa kitarassa... Sitten jos rupeat kuskaamaan tuota kitaraa Suomen maan rajojen ulkopuolelle, niin siihen tarvitaan asiaankuuluvat luvat...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Kostiainen
P. M.
Kostiainen
Project
6776 viestiä
|
#6 kirjoitettu
24.07.2017 14:11 Muok:24.07.2017 14:18
No näköjään joo. Mutta ilmeisesti se ei ole suuri ongelma kun eivät ole hintoja nostaneet. Ja todistushan tulee aina matkassa.
Ja mietippä maailmalla keikkailevia bändejä. Jokaisesta niistä löytyy taatusti soittimia jossa on ruusupuuta. Ei kai se voi kovin haastavaa olla kun Suomen festareillakin on ulkomaalaisia bändejä käynyt.
Ymmärsin tuosta tekstistä että jokaisen Thomannolta ostetun kitaran mukana tulee tuo todistus ja että se riittää automaattisesti todistukseksi kun kitaraa myydään tai viedään EU:ssa ja sen ulkopuolelle.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
IT
IT Resurrected
13563 viestiä
|
#7 kirjoitettu
24.07.2017 17:52
Kostiainen kirjoitti:
No näköjään joo. Mutta ilmeisesti se ei ole suuri ongelma kun eivät ole hintoja nostaneet. Ja todistushan tulee aina matkassa.
Ja mietippä maailmalla keikkailevia bändejä. Jokaisesta niistä löytyy taatusti soittimia jossa on ruusupuuta. Ei kai se voi kovin haastavaa olla kun Suomen festareillakin on ulkomaalaisia bändejä käynyt.
Ymmärsin tuosta tekstistä että jokaisen Thomannolta ostetun kitaran mukana tulee tuo todistus ja että se riittää automaattisesti todistukseksi kun kitaraa myydään tai viedään EU:ssa ja sen ulkopuolelle.
Joo. Ei kait tuo tavallista harrastajaa kuitenkaan loppupeleissä niin kauheasti kosketa, mitä tässä nyt on ketjun avaamisen jälkeen kerinnyt asiasta lukemaan.
Mutta ilmeisesti tuo Thomannilta oston yhteydessä saatava todistus pitää säilyttää, ja se pitää antaa eteenpäin jos soitinta myy jälleen täällä Suomessa.
Jos taas soitin on tarkoitus viedä maan rajojen ulkopuolelle, niin noiden aiemmin ketjussa olleiden linkkien mukaan silloin on hankittava sitä varten lupa. Ja soittimen myynti maan rajojen ulkopuolelle vaatii vielä erillisluvan.
Se olisi kiva tietää, että jos Thomannilta tilaa CITES sopimuksen alaisen kitaran, ja sen joutuu lähettämään heille huoltoon vaikkapa vuoden päästä, niin tavitseeko siihen luvan?
Se on tuo ympäristökeskus joka on Suomessa tässä ketjussa esillä olleiden linkkien mukaan se luvat myöntävä viranomainen. http://www.ymparisto.f...
Ja käsitin, että Thomann joutuu hakemaan luvan jokaiselle CITES sopimuksen piiriin kuuluvalle myymälleen soittimelle.
Eli enemmän tämä sittenkin rassaa noita jälleenmyyjiä ja ulkomailla keikkailevia artisteja kuin kotimaisia harrastajia... Mutta aikamoinen byrokratia tuo silti kuitenkin on... Joskin hyvässä tarkoituksessa...
Itse kuitenkin ajattelisin näin, että tulen varmaankin suosimaan CITES-vapaita soittimia, jos niitä joskus hankin, ellei sitten jotakin ole "ihan pakko saada"...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Snacke
Erityinen tuki
4462 viestiä
|
#8 kirjoitettu
04.11.2017 19:25
Dalbergia - suvun puiden tilanteesta esimerkki:
Nigra on uhanalainen ns. "brasilian ruusupuu" jota harvoin enää näkee. Vaikea viljellä ja luonnonvaraiset vähissä. Mm näiden suojelemiseksi paljon säädöksiä.
Latifolia on yksi yleisimmistä, ns "intian ruusuuu". Aika paljon plantaaseilta, joissa omat ongelmansa, mutta saatavuus on melko hyvä.
Sissoo eli "pohjois-intian ruusupuu" on joissain paikoissa jopa haitallinen tulokaslaji, ja erittäin hyvä viljeltävä.
Kaikkia näitä kolmea kutsutaan ruusupuuksi. Rajoitukset ja niihin liittyvä seuranta koskettavat myös vähemmän uhanalaisten, mutta uhanalaisia muistuttavien lajien kauppaa, ettei tapahdu ns. "viuhkaräjähdepanos" - ilmiötä.
Eli tämän asian tiimoilta käydyn keskustelun kannalta suuri ongelma on harrastajien terminologian epätarkkuus ja soitinvalmistajien uskomuksiin ja perinteisiin nojaava kaupallinen kuluttajavalistus.
Lisäpallona heitän, että soittimien rakennus ei ole aiheuttanut lähimainkaan kaikkia ongelmia näiden puulajien tilanteessa, karjanhoidon tieltä polttamalla raivattu maa taitaa ohittaa jopa huonekaluvalmistajat. Soittimien kuluttajat voivat onneksi äänestää lompakoillaan. Jos luonnonvaraisen metsän häviäminen on ongelma, ei vain sademetsässä kasvavan lajin plantaasiviljely oikein ole vaihtoehto, koska sademetsä pitää joka tapauksessa hävittää plantaasin tieltä. Kuten kaikki globaalit ongelmat, tämäkin on todella monisyinen sekamelska.
Ekosysteemien ja kulutuskulttuurin vaikutusten pohtimisen rinnalla kitaran mukana kuljeteltavat todistukset ovat onneksi suorastaan kätevä ongelma.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
Ladataan
