Mikseri.net

#162 kirjoitettu 24.11.2020 14:28

Jamsteri kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Rupesin ihan vaan huvikseni selaamaan tarjontaa ... täällähän on esim. funk-artisteina Billy Cobham, Bootsy Collins, Kool & Gang ja Diana Ross. Artistisivuilla on muutamia seuraajia, mutta ei yhtään biisiä (ei tietystikään). Enpä osaa arvata syytä moiseen.

Kukahan ottaisi tehtäväkseen ilmiselvästi tarvittavan "siivouksen"?


Tämä mikseri taitaa toimia niin, että se generoi artistisivun niille artisteille, joita on listannut vaikutteisiin. Itse löysin omien projektien kautta biisittömät artistisivut myös sellaisille klassikoille kuin "Muumit" ja "Sekundafantasia"


OK; erikoinen järjestely ... mutta nyt selvisi mitä ilmeisimmin syy Billy Cobhamin massiiviseen maailmanluokan suosioon.

#163 kirjoitettu 24.11.2020 14:31

Jamsteri kirjoitti:
Tämä mikseri taitaa toimia niin, että se generoi artistisivun niille artisteille, joita on listannut vaikutteisiin. Itse löysin omien projektien kautta biisittömät artistisivut myös sellaisille klassikoille kuin "Muumit" ja "Sekundafantasia"

Noinhan se taitaa toimia juu. Tällä oli muistaakseni jotain tekoa sen kanssa, että samoja vaikutteita listanneita pystyy helpommin löytämään + jotain suositteluhommeleita. Siis ikäänkuin olisi jotenkin helpompaa löytää itseä kiinnostavaa kamaa.

#164 kirjoitettu 24.11.2020 14:46

AnttiJ kirjoitti:


Vaikka asiaa kuinka pyörittää, niin sivuston nykyinen toteutustapa muiden sivustojen ja lehtien lisukkeena näyttää kaikkein järkevimmältä vaihtoehdolta.


Toki... Tää varmaan on sitä realismia...

Toisaalta onhan se välillä kiva maalailla taivaanrantoja, jo pohtia kaikkia mahdollisuuksia, myös niitä mahdottomia... Ja eiköhän tästä Mikserin kehittämisestä kuitenkin loppupeleissä kanna huolen nykyinen omistaja ja ylläpito... Koska sehän on fakta, että Mikseriä on kuitenkin myös viimeiset pari vuotta päivitetty pala palalta tuolta konepellin alta, vaikka tämä ei juurikaan meille tavallisille käyttäjille näy...

Kun tää konehuoneosasto on saatu kuntoon, niin sitten voisikin kysyä, että onko sivuston nykyisellä kehittäjällä aikaa ja motivaatiota tuon älypuhelinsovelluksen kehittämiseksi? Muistaakseni hän jossakin näistä ketjuista kirjoitti, ettei tuo nyt loputtoman työläs ja mahdoton juttu ole, muttei myöskään antanut mitään lupauksia tästä...

Ja jos Mikseri radiota kaivataan, niin mä näkisin, että se helpoin ja varmin tapa olisi päivittää tuo nykyinen etusivulla oleva radiotarjonta, ja lisätä se siihen älypuhelinsovellukseen... Mutta tämä mahdollisesti tulisi ajankohtaiseksi vasta sitten sen älypuhelinsovelluksen ja lisääntyneen käyttäjä- ja kuulijakunnan myötä...

#165 kirjoitettu 24.11.2020 14:55

Popkorni kirjoitti:
Joskus silloin 2000-luvun alussa ja puolivälissä ihmiset jaksoivat aidosti osallistua erilaisiin keskusteluihin. Oli aito into ja kiima. Oli aiheena liki mikä tahansa. Se oli riemastuttavaa aikaa niin hyvässä kuin pahassa. Ihan sama minne nykyään ajautuu niin hyvin hiljaista on kommenttien ja keskustelun nimissä.

Luulenpa että kaksi suurinta syytä tähän on se, että 1) käyttäjät ovat suurimmaksi osaksi siirtyneet tietokoneiden äärestä kännykän käyttäjiksi. Kännykällä vaan ei ole niin kiva kirjoittaa pidempiä tekstejä. Tämä koskee niitäkin saitteja, joilla on käyttökelpoinen mobiilikäyttis, puhumattakaan sitten Mikseristä, jolla ei todella ole. Sitten 2) Twitter, FB, etc. - "peukuttaminen". Isot alustat ohjaa tietoisesti lyhyeen, jopa olemattomaan viestintään, sekä huomiohuoraukseen.

Paljon täällä on pohdittu sitä, että "mitä Mikserille tapahtui?".
Osin kyseessä on aikalailla normaali elinkaari. Alkuun porukkaa oli verrattain vähän, mutta se oli todella aktiivista. Kaikki (halukkaat) saavat osansa huomiosta. Sana kiirii, jengiä tulee lisää. Taistelu kovenee. Toisille yleisöä on entistä enemmän, toiset hukkuu massaan. Lopulta se massa kasvaa niin suureksi, että sieltä on enää todella vaikea erottua.

Saman ilmiön on nähnyt Facebookissa. Esim. bändin ja keikkatapahtumien promoaminen Facessa on vuosien mittaan menettänyt tehoaan, sitä mukaan kun tarjonta lisääntyy. Tapahtumailmoja tulee niin paljon, ettei isoon osaan niistä jaksa enää reagoida.

Mikä Mikserin erottaa näistä suurista toimijoista on se, että kun olisi pitänyt reagoida muutokseen, ei siihen ollut resursseja. Alkuaikojen aktiivinen ylläpitoporukka oli hävinnyt elämäntilanteiden muutosten ja/tai muiden syiden takia kuvioista ja vuosia koko saittia pyöritettiin täysin vasemmalla kädella, vailla minkäänlaista intohimoa, tai edes agendaa.

#166 kirjoitettu 25.11.2020 17:18

Puhutaanko hetki pikaviesteillä mainostamisesta? ...a thing of the past...

#167 kirjoitettu 26.11.2020 07:44

Niin...siis täällä oli jossain kohtaa sellainen ilmiö, että laitettiin, usein se oli joku hiphop-artisti tai -bändi, mainoksia suoraan käyttäjille pikaviesteinä. Näin sai sitten nopeasti kymmeniä tai jopa satoja uusia seuraajia projektille. Tämän estämiseksi, koska kaikki ei todellakaan tykänneet tällaisesta kohdennetusta suorasta mainonnasta, luotiin toimintoja, kuten ilmoittaminen linkin kautta suoraan häirinnästä. Joitain pikaviesteillä mainostavia käyttäjiä myös rangaistiin muistaakseni lukitsemalla joksikin aikaa tunnukset tai jotain. Mua ei sentään lukittu koskaan, mut enpä toisaalta kovasti pikaviesteillä mainostanut...

#168 kirjoitettu 26.11.2020 07:58

Tuo oli ihan uutta minulle. Valitettavan usein käy niin, että käyttäjät pilaavat annetut mahdollisuudet. Viestipommitus, spämmit ja törkyviestit ovat pakotteet lähes joka saitin rajoittamaan saitilla vierailevien osallistumismahdollisuuksia. Ja se jos mikä karsii kävijämääriä.

#169 kirjoitettu 26.11.2020 16:32

geeli kirjoitti:
-- rangaistiin muistaakseni lukitsemalla joksikin aikaa tunnukset tai jotain.

unborn

#170 kirjoitettu 27.11.2020 10:23

veezay kirjoitti:
geeli kirjoitti:
-- rangaistiin muistaakseni lukitsemalla joksikin aikaa tunnukset tai jotain.

unborn


Näinhän se oli. Käyttäjä unbornattiin. Tietäjät tietää, muistajat muistaa...

#171 kirjoitettu 02.12.2020 06:25

Kun on tullut itsekin annettua täälläkin negatiivissävytteistä palautetta, on syytä myös kehua kun sen paikka tulee: raportoimani spämmit poistuvat tällä hetkellä varsin liukkaasti saitilta. Siitä kiitos ao. poistoja suorittaville tahoille.

#172 kirjoitettu 05.12.2020 22:19

IT kirjoitti:
Kun tää konehuoneosasto on saatu kuntoon, niin sitten voisikin kysyä, että onko sivuston nykyisellä kehittäjällä aikaa ja motivaatiota tuon älypuhelinsovelluksen kehittämiseksi? Muistaakseni hän jossakin näistä ketjuista kirjoitti, ettei tuo nyt loputtoman työläs ja mahdoton juttu ole, muttei myöskään antanut mitään lupauksia tästä...

Varsinainen "oikea" mobiilisovellus tuskin on ihan hetkeen tulossa, koska se käytännössä vaatisi kokonaan erillisen koodipohjan luomista tyhjästä. Sen sijaan ns. progressiivinen verkkosovellus (PWA) saattaisi olla realistinen ratkaisu - eli normaalisti toimiva verkkosivusto, joka tarjoaa mahdollisuuden asentaa itsensä puhelimeen siten että se näyttää ja tuntuu mobiilisovellukselta. Tällöin rajallisia kehitysresursseja (tällä hetkellä siis allekirjoittaneen koodausaikaa) ei tarvitsisi jakaa sivuston ja sovelluksen välillä.

Entä tämän aikataulu? Mahdoton sanoa tässä vaiheessa. Flash-soittimen korvaaminen on tämän hetken kriittisin tehtävä, jonka jälkeen tuo ja muutama muu oleellinen uudistus pääsevät mahdollisesti toteutukseen.

#173 kirjoitettu 06.12.2020 01:58

Salminen kirjoitti:


Varsinainen "oikea" mobiilisovellus tuskin on ihan hetkeen tulossa, koska se käytännössä vaatisi kokonaan erillisen koodipohjan luomista tyhjästä. Sen sijaan ns. progressiivinen verkkosovellus (PWA) saattaisi olla realistinen ratkaisu - eli normaalisti toimiva verkkosivusto, joka tarjoaa mahdollisuuden asentaa itsensä puhelimeen siten että se näyttää ja tuntuu mobiilisovellukselta. Tällöin rajallisia kehitysresursseja (tällä hetkellä siis allekirjoittaneen koodausaikaa) ei tarvitsisi jakaa sivuston ja sovelluksen välillä.

Entä tämän aikataulu? Mahdoton sanoa tässä vaiheessa. Flash-soittimen korvaaminen on tämän hetken kriittisin tehtävä, jonka jälkeen tuo ja muutama muu oleellinen uudistus pääsevät mahdollisesti toteutukseen.


Hei, ja kiitos väliaikatiedoista... Toivon lämpimästi, että tuo mainitsemasi PWA taikka vastaava ratkaisu pääsee toteutukseen asti, koska se saattaisi olla Mikserin kannalta yksi parhaista uudistuksista, mitä tulee sivuston käyttäjämääriin ja piisien kuuntelumääriin...

Ja jos vielä saa jonkin ehdotuksen esittää tämän tiimoilta, niin olen myös muistavinani, että kirjoitit joskus Mikserin etusivun uudistamisesta... Jos tuo PWA taikka vastaava uudistus tapahtuu, niin Mikserin etusivulla olisi hyvä olla näkyvämmän esillä tuo "Soittolistat" välilehti kun nyt siinä defaulttina on "Ilmoitukset" (kun on sisään kirjautuneena)... Ja näitä automaattisia soittolistoja tulisi olla tarjolla enemmän... Eli esimerkiksi kunkin viikon Mikseri Top 40 olisi yhtenä valmiina vaihtoehtona siinä...

Ja sitten, jos ja kun Mikseri rupeaa toimimaan paremmin älypuhelimilla, niin yksi vaihtoehto olisi myös mainostaa esim. verkossa tätä uutta ominaisuutta... Muistaakseni Mikseri teki mainoskampanjan tossa joskus vuosi taikka pari takaperin, ja tällaista kannattaisi harkita uudestaan siinä vaiheessa jos ja kun tuollainen uudistus saadaan aikaiseksi...

Mutta joo, kiitosta vaan tiedoista, ja mukava kuulla että karavaani kulkee eteenpäin... Ei muuta kuin tsemppiä kehitystyöhön...

#174 kirjoitettu 06.12.2020 06:48

Filius|B kirjoitti:
Ja biisikisojen voittaja saisi näkyvyyttä etusivulla.
Näin tulisi varmasti enemmän osallistumisia sekä useampia kilpailuja.


Jaa-ääni tehdylle esitykselle.

#175 kirjoitettu 12.12.2020 05:08

Pop Media omistaa sekä Soundi-lehden että Mikserin. Soundin demo-osastolla neuvotaan lähettämään biisit käyttämällä joko SoundCloudia tai Youtubea. Jos ohjeissa neuvottaisiin lähettämään biisit Mikserin linkkien kautta ainoastaan, Mikserin käyttäjämäärä pomppaisi ylös välittömästi. Yrityksen eri osa-alueiden kannattaisi kannattaa toisiaan, eikä itse syödä pois asiakkaita itseltään, kuten nyt on ...

#176 kirjoitettu 12.12.2020 05:46

urpoarpo kirjoitti:
Pop Media omistaa sekä Soundi-lehden että Mikserin. Soundin demo-osastolla neuvotaan lähettämään biisit käyttämällä joko SoundCloudia tai Youtubea. Jos ohjeissa neuvottaisiin lähettämään biisit Mikserin linkkien kautta ainoastaan, Mikserin käyttäjämäärä pomppaisi ylös välittömästi. Yrityksen eri osa-alueiden kannattaisi kannattaa toisiaan, eikä itse syödä pois asiakkaita itseltään, kuten nyt on ...


Good point. Silloin kun olin vielä töissä kansainvälisessä konsernissa tuota kutsuttiin hienosti "cross prmotioniksi". Varmimmaksi vakuudeksi: esim. Iltasanomat tekee kovinkin usein juttua/puffeja Nelosen ohjelmista ja lainaa "Me Naiset"-lehden tietovisoja, "Suomi Pop":n aamu-uutiset tekee Iltasanomat jne. Tällainen sisäpiirin pyöritys tuo todistetusti isosti lisää kontakteja. Ja joka välissä muistetaan tietysti kertoa "yhteistyökumppaninkin" nimi.

Miksi markkinoinnin ammattilaisyhtiö Pop Media ei toimi näin?

#177 kirjoitettu 20.12.2020 19:11

Eikös siellä missä musankuluttajat nykyään on, eli (mm.) Spotifyssa, ole nykyisiä ja Mikseristä 'ponnistaneita' artisteja: toimisko se omatoimi-cross-promona jos siellä olis myös mahd. kattava ja edustava soittolista, jonka nimessä ja esittelytekstissä olis tärpit hakusanat kohdallaan (kotimainen, suomalainen, demo, jne [muu; mikä..??], oisko 'unsigned' jo liian corporate jargonia..). Linkkiähän siihen ei saa istutettua mutta www'osoitteen kirjoitettuna kai kuitenkin..

Ei nyt välttis kummoisesti tois trafiikkia, ja vaatisi sen että joku kuratoi moisen ja tietää/muistaa ao. artisteja, muttei sitten maksaiskaan paljoa, ja ilman syöttii ei kalaa saa kuitenkaan..

#178 kirjoitettu 05.01.2021 09:00 Muok:05.01.2021 09:24

Mikseri voisi mainostaa, että on (ainoa?) palvelu, joka ei ole muokannut (vääristänyt) musiikin alkuperäistä miksausta. Youtube yms. suoratoistopalveluthan normalisoivat miksaukset "samalle tasolle". Normalisointi käsittääkseni tapahtuu keskimääräisen RMS-volumen tasojen tarkkailun perusteella tehtävällä leikkauksella. Havaintojeni mukaan jotkut biisit kuitenkin "dumpataan" hiljaisemmiksi kuin toiset. Riippuen kai jotenkin miksaustyylistä ja tuosta normalisoinnin tekniikasta.

Kun kuulijoiden korvia halutaan varjella liian kovalta volyymilta (joka sinänsä on hyvä asia), normalisointiin kai pitäisi riittää pelkän PEAK-volumen tarkkailu, ja palvelu voisi kieltää jo latausvaiheessa liian korkeita piikkejä sisältävän biisin lataamisen. Näin kuulijoiden korvia voitaisiin suojella liian kovilta ääniltä puuttumatta alkuperäiseen miksaukseen koko biisin osalta (jos se täyttäisi tuon vaatimuksen piikkivolyymista).

Volyymin leikkausta perustellaan myös volyymisodan estämisellä.

https://fi.wikipedia.o...

Eikö se ole kuitenkin artistin / bändin oma asia, haluaako rutata kompressoimalla oman musiikkinsa, ei kai siihen mitään "volyymipoliisia" pitäisi tarvita? Eihän taidegallerian omistajakaan esim. himmennä oman mielensä mukaan "liian kirkkaita" värejä taiteilijoiden maalauksista.

Tällaisenkin jutun löysin Youtuben heikosta äänenlaadusta:

https://www.hifimaailm...

#179 kirjoitettu 05.01.2021 15:00

Hifimaailman linkkisi on ikivanha. Ei Youtube muuta miksausta. Se vain laskee volaa -14 LUFS tasolle. Se miksi osa biiseistä huononee Youtubessa johtuu käyttäjän virheestä. Musa kannattaa kääntää 44,1 kHz/16 bit muotoon itse ennen uppimista, niin äänenlaatu ei heikkene.

#180 kirjoitettu 05.01.2021 17:53 Muok:05.01.2021 17:59

Asgardao kirjoitti:
Hifimaailman linkkisi on ikivanha. Ei Youtube muuta miksausta. Se vain laskee volaa -14 LUFS tasolle. Se miksi osa biiseistä huononee Youtubessa johtuu käyttäjän virheestä. Musa kannattaa kääntää 44,1 kHz/16 bit muotoon itse ennen uppimista, niin äänenlaatu ei heikkene.


Tuossa on testi Youtuben äänenlaadun tasosta pari kuukautta sitten:

"YouTube Musicin äänenlaatu ei yllä puhdasveristen musiikkipalveluiden tasolle. Laatu vaihtelee suuresti kappaleesta toiseen, mutta yleisesti ottaen laatu on samaa luokkaa kuin keskitasoisessa mp3-tiedostossa."

https://testit.kotimik...

Ei Youtube miksausta tahallaan muuta, mutta pakkaaminen / suodatus / normalisointi näkyy heikentävän musiikin laatua.

#181 kirjoitettu 05.01.2021 18:05

urpoarpo kirjoitti:
Asgardao kirjoitti:
Hifimaailman linkkisi on ikivanha. Ei Youtube muuta miksausta. Se vain laskee volaa -14 LUFS tasolle. Se miksi osa biiseistä huononee Youtubessa johtuu käyttäjän virheestä. Musa kannattaa kääntää 44,1 kHz/16 bit muotoon itse ennen uppimista, niin äänenlaatu ei heikkene.


Tuossa on testi Youtuben äänenlaadun tasosta pari kuukautta sitten:

"YouTube Musicin äänenlaatu ei yllä puhdasveristen musiikkipalveluiden tasolle. Laatu vaihtelee suuresti kappaleesta toiseen, mutta yleisesti ottaen laatu on samaa luokkaa kuin keskitasoisessa mp3-tiedostossa."

https://testit.kotimik...

Ei Youtube miksausta tahallaan muuta, mutta pakkaaminen / suodatus / normalisointi näkyy heikentävän musiikin laatua.


"Laatu vaihtelee suuresti kappaleesta toiseen, mutta yleisesti ottaen laatu on samaa luokkaa kuin keskitasoisessa mp3-tiedostossa." Ja tämä juuri siksi, ettei biisejä upita oikein Youtubeen. Ei toisaalta mikään ihme, Youtube itse kehottaa käyttämään 48 kHz... ja sitten kääntää ne heikolla algoritmilla 44,1.

Jokainen voi itse testata, jos hiukan luppoaikaa.

#182 kirjoitettu 05.01.2021 18:19 Muok:05.01.2021 18:21

Asgardao kirjoitti:

"Laatu vaihtelee suuresti kappaleesta toiseen, mutta yleisesti ottaen laatu on samaa luokkaa kuin keskitasoisessa mp3-tiedostossa." Ja tämä juuri siksi, ettei biisejä upita oikein Youtubeen. Ei toisaalta mikään ihme, Youtube itse kehottaa käyttämään 48 kHz... ja sitten kääntää ne heikolla algoritmilla 44,1.

Jokainen voi itse testata, jos hiukan luppoaikaa.


Käsittääkseni tuollaiset alan lehtien testaukset hoidetaan huolella niin, että kaikki testimateriaali on tasaveroista ammattituotantoa, jota verrataan toisiinsa. Ei kai lehden kannata testata jotain harrastelijoiden huonolaatuisia ja väärin uploudattuja biisejä, kun haluaa selvittää palvelun todellista tasoa.

#183 kirjoitettu 05.01.2021 18:29

urpoarpo kirjoitti:
Asgardao kirjoitti:

"Laatu vaihtelee suuresti kappaleesta toiseen, mutta yleisesti ottaen laatu on samaa luokkaa kuin keskitasoisessa mp3-tiedostossa." Ja tämä juuri siksi, ettei biisejä upita oikein Youtubeen. Ei toisaalta mikään ihme, Youtube itse kehottaa käyttämään 48 kHz... ja sitten kääntää ne heikolla algoritmilla 44,1.

Jokainen voi itse testata, jos hiukan luppoaikaa.


Käsittääkseni tuollaiset alan lehtien testaukset hoidetaan huolella niin, että kaikki testimateriaali on tasaveroista ammattituotantoa, jota verrataan toisiinsa. Ei kai lehden kannata testata jotain harrastelijoiden huonolaatuisia ja väärin uploudattuja biisejä, kun haluaa selvittää palvelun todellista tasoa.


Laatu vaihtelee suuresti kappaleesta toiseen! Siitä voi päätellä loogisesti aika pitkälle, eikä tarvi uskoa sokeasti auktoriteetteja.

#184 kirjoitettu 05.01.2021 18:59 Muok:05.01.2021 19:01

Asgardao kirjoitti:
Laatu vaihtelee suuresti kappaleesta toiseen! Siitä voi päätellä loogisesti aika pitkälle, eikä tarvi uskoa sokeasti auktoriteetteja.


Tässä on kyse eri suoratoistojen teknisestä vertailusta. Kun on verrattu esim. Spotifyn, Youtuben ja monien muiden palveluiden tasoa, pitää testimateriaalin olla vertailukelpoista (eli käytännössä ammattitason tuotanto ja samat biisit). Muuten testi on huonosti hoidettu, eikä vertailu anna oikeaa tulosta (teknisestä tasosta).

Kun lehti antaa lausunnon jonkin palvelun heikosta äänen tasosta verrattuna muihin, ei sen pitäisi sitä summassa tehdä sellaisella sisällöllä, joka ei ole vertailukelpoista. Eihän se olisi oikein suoratoistopalvelun tuottajaakaan kohtaan. Tämä ei ole (auktoriteetti)uskon vaan tiedon asia ja lehden lukijoille pitää antaa oikea tieto.

#185 kirjoitettu 05.01.2021 19:08

Kyse oli siitä huonontaako Youtube äänenlaatua. Ei huononna, jos sen biisin uppii sinne oikein. That's it. Nuo testit ja vertailut ei liity tähän mitenkään.

Ota joku hyväsoundinen CD-laatuinen, eli 44,1/16 spekseillä varustettu biisi ja käännä se itse DAWillasi 96/24 muotoon. Tässä vaiheessa molemmat versiot kuulostaa samalta. Sitten upi molemmat Youtubeen. Huomaat, että 96/24 huononee.

#186 kirjoitettu 06.01.2021 10:17

Ihan maallikkona tutkailin tätä lankaa. Olen joskus lueskellut Hifi-lehteä ja ainakin sen tekemissä testeissä lähdetään aina siitä, että alkuperäinen materiaali on koko ajan sama.

------------------

Mikseriin tuntuu kelpaavan ihan suoraan Pro Toolsista 48/32 asetuksella bounssattu MP3. Onko nyt niin, että tuubi ei kelpuuta esim. tuollaista 48/32 MP3:sta? Tuubin ohjeisssa nimittäin mainitaan suosituksena 24:

Codec FLAC
Linear PCM
Sample rate 44.1kHz recommended. Higher sample rates are accepted but not required (for example, 48kHz or 96kHz).
Bit depth 24-bit recommended, 16-bit acceptable
Channels 2 (stereo)

Jos kysymys olisi siitä, että joku muu hyväksyy vain 32:t ja tuubi 24:t niin kai noissa jonkinmoinen laatuero on havaittavissa? Ja jos asia on noin, niin kyllä kai silloin voidaan perustellusti sanoa, että tuubin löysemmät materiaalivaatimukset johtavat heikompilaatuiseen kuunteluelämykseen.

Sittenhän tuossa on sekin, että jos vertailee tuubin hyväksymiä 16:a jonkun muun paljon tiukempiin laatuvaatimuksiin, niin eroahan siinä syntyy väistämättä kuulijan korvassa. Siitä pääsisi eroon sillä, että tuubi nostaisi laatuvaatimuksissaan 16 alarajansa korkeammaksi.

Tuubi ei ehkä teknisesti aiheuta mitään ongelmaa, mutta sen kenties muita löysempi politiikka materiaalien hyväksymisessä saattaa johtaa mainittuihin ongelmiin.

Olenko oikeilla jäljillä?

#187 kirjoitettu 06.01.2021 10:29

Sitten ihan tämmöinen huomio, että ihmisiä ei vaan kiinnosta se musiikin äänenlaatu niin paljoa. Vaikka runttaisit minkälaisen köpölaatuisen biisin YouTubeen niin kunhan laitat otsikkoon, että "HD" tai jonkun "Pro Audio Quality" niin se parantaa kuulioiden korvissa kappaleen laatua 106,9%. Se, että vaikka "me" välitämme äänenlaadusta, ei tarkoita sitä, että 90% muista ihmisistä siitä välittää.

#188 kirjoitettu 06.01.2021 10:30

Asgardaon (edellinen viesti) huomio väärin upitetun biisin huonosta laadusta on hyvä havainto.

Minä kuitenkin käsittelin oikein upitettujen biisien laadun testausta eri suoratoistopalveluissa, ja siinä Youtuben äänenlaatu (testin mukaan) on heikompi kuin muiden, eikä videopuolikaan saa kehuja. Eli Youtube heikentää äänenlaatua enemmän kuin muut palvelut.

Mikserin suoratoisto kannattaisi testata virallisesti myös. Sehän päihittäisi virallisessa testissä nuo suoratoistojätit. Sen jälkeen voisi mainostaa näkyvästi: "Mikseri - laadultaan maailman paras suoratoisto!"

Nyt kun testiä ei vielä ole tehty, voisi mainostaa vaikkapa näin: "Mikseri - maailman luonnollisin suoratoisto biiseille". Tämä siis viittaa siihen, että biisejä manipuloidaan mahdollisimman vähän, eikä volyymiakaan muutella.

#189 kirjoitettu 06.01.2021 11:06

BVR kirjoitti:
Sitten ihan tämmöinen huomio, että ihmisiä ei vaan kiinnosta se musiikin äänenlaatu niin paljoa. Vaikka runttaisit minkälaisen köpölaatuisen biisin YouTubeen niin kunhan laitat otsikkoon, että "HD" tai jonkun "Pro Audio Quality" niin se parantaa kuulioiden korvissa kappaleen laatua 106,9%. Se, että vaikka "me" välitämme äänenlaadusta, ei tarkoita sitä, että 90% muista ihmisistä siitä välittää.


Tuo on kyllä tosi, olen havainnut saman asian. Ns. kuunteleva kansa kuuntelee, mitä tarjotaan ja hyvin näkyy (huonokin laatu) uppoavan. Ja myynnillisesti pystytään musiikkiteollisuudessa kaupittelemaan monenlaista "dingelidongelia".

Minulla ajatus lähtee ihan kaupalliselta pohjalta, eli miten Mikseri pystyisi kohottamaan profiiliaan myynnillisesti. Kovin kaino ei voi myynnissä olla. Mieluummin, jos mitenkään mahdollista, kannattaa ottaa Muhammad Alin jo aikoinaan lanseeraama sanonta: "Olen suurin ja kaunein", näin myynti etenee.

Kun äänen laatua korostetaan, voivat muusikot, soittajat, artistit myös innostua Mikseristä, silloin musiikin tarjonta kasvaisi. Kukapa musiikintekijä ei haluaisi korkeinta mahdollista äänenlaatua ...

#190 kirjoitettu 14.01.2021 14:59

urpoarpo kirjoitti:
Kun kuulijoiden korvia halutaan varjella liian kovalta volyymilta (joka sinänsä on hyvä asia), normalisointiin kai pitäisi riittää pelkän PEAK-volumen tarkkailu, ja palvelu voisi kieltää jo latausvaiheessa liian korkeita piikkejä sisältävän biisin lataamisen. Näin kuulijoiden korvia voitaisiin suojella liian kovilta ääniltä puuttumatta alkuperäiseen miksaukseen koko biisin osalta (jos se täyttäisi tuon vaatimuksen piikkivolyymista).


Sehän siinä on, ettei juurikaan se ole oikea tapa varjella inehmon korvia. Kuulovaurion syntymiseen vaikuttaa nimenomaisesti aikavälin kokonaiskuorma, joka ei useistakaan äkillisistä transienttipiikeistä heilahda mihinkään. Kyllä se vaan on LU tai RMS yms, joka toimii normalisoinnissa ja auttaa myös kuulijaa pitämällä koetun äänenvoimakkuuden samalla tasolla eri artistien kappaleita kuunnellessa. Kuuntelija itse tietysti määrittää lopullisen kuunteluvoimakkuuden.
Nk. kovaa musiikkia olisikin kai sitten äärimmilleen limitoitu pökäle, jossa dynamiikkaa ei ole nimeksikään. Tarkoitus kai olisikin tyylistä riippuen hallita dynamiikka sopivaksi ja toistolaitteen tai -palvelun taholta määrätä tietty koettu voimakkuus, jolloin kaikentyylisiä chipaleita voisi kuunnella samalla kuuntelijan (tai hänen naapureidensa) mukavaksi kokemalla voimakkuustasolla.

En tiedä onko tähän teoriaan tullut mutkia matkaan jostakin syystä. Esimerkiksi toistolaitteiden erilaiset taajuusvasteet ja erilainen taajuussisältö voisivat näin tehdä.

#191 kirjoitettu 14.01.2021 17:55

meomarte kirjoitti:

Sehän siinä on, ettei juurikaan se ole oikea tapa varjella inehmon korvia. Kuulovaurion syntymiseen vaikuttaa nimenomaisesti aikavälin kokonaiskuorma, joka ei useistakaan äkillisistä transienttipiikeistä heilahda mihinkään. Kyllä se vaan on LU tai RMS yms, joka toimii normalisoinnissa ja auttaa myös kuulijaa pitämällä koetun äänenvoimakkuuden samalla tasolla eri artistien kappaleita kuunnellessa. Kuuntelija itse tietysti määrittää lopullisen kuunteluvoimakkuuden.
Nk. kovaa musiikkia olisikin kai sitten äärimmilleen limitoitu pökäle, jossa dynamiikkaa ei ole nimeksikään. Tarkoitus kai olisikin tyylistä riippuen hallita dynamiikka sopivaksi ja toistolaitteen tai -palvelun taholta määrätä tietty koettu voimakkuus, jolloin kaikentyylisiä chipaleita voisi kuunnella samalla kuuntelijan (tai hänen naapureidensa) mukavaksi kokemalla voimakkuustasolla.

En tiedä onko tähän teoriaan tullut mutkia matkaan jostakin syystä. Esimerkiksi toistolaitteiden erilaiset taajuusvasteet ja erilainen taajuussisältö voisivat näin tehdä.


Joo. Kyllä se suoratoistossa helpottaa kuuntelua, kun tuo LU, RMS-leikkaus on käytössä. Ei tarvitse kuuntelijan veivata volymenapin kanssa.

Kun haluaa kuunnella biisin sellaisena kuin se on tehty, voi ostaa biisin tiedostona ja kuunnella sitten omasta laitteesta. Silloin lujaa kompressoitu hevibiisi soi automaationa kovempaa kuin "seurakunnan virsilevy" ...

Korvat kuuntelussa tuhotaan yleensä siksi, että väännetään volume-napista musa kuulokkeisiin liian lujalle, sitä ei voi estää suoratoiston normalisoinnilla. Mutta jokainen vastaa itse siitä asiasta.

#192 kirjoitettu 02.04.2021 16:46

Pitkään, vuosia, on saanut valittaa, että täällä on hiljaista eikä täällä kukaan keskustele mitään. Nyt on kyllä herännyt uudestaan keskustelijoiden aktiivisuus. Vaikka tämä ei samanlainen kaiken musiikin tekemisen ja keskustelun keskus enää ole, niin on täällä kuitenkin monta aktiivista keskustelijaa/artistia. Sellainen pieni yhteisö ja yhteisöllisyys on herännyt. Tästä on kiittäminen aktiivisia kävijöitä!

Näkisin, että saitin aktiivisin ydinporukka on nostanut keskustelun aktiivisuuden uusille leveleille. Tiedätte kyllä ketä olette...Vanhat aktiiviset keskustelijat aina välillä myös käyvät sivuilla toki. Ei tämä ikinä kyllä niihin "loiston päiviin" web-sivustona palaa, mutta pidetään kiinni tästä yhteisällisyydestä. Minäkin voisin niitä uusia biisejä latailla tänne jne.

#193 kirjoitettu 02.04.2021 17:19

Asgardao kirjoitti:
Hifimaailman linkkisi on ikivanha. Ei Youtube muuta miksausta. Se vain laskee volaa -14 LUFS tasolle. Se miksi osa biiseistä huononee Youtubessa johtuu käyttäjän virheestä. Musa kannattaa kääntää 44,1 kHz/16 bit muotoon itse ennen uppimista, niin äänenlaatu ei heikkene.


Jos tää pitää paikkaansa niin kiitos että jaoit. Tarvii pitää mielessä ja testata.
Mä en ihan täysin ymmärrä tätä nullikointia täälä, vaikutat siltä että ite uskot tosi kovaa sanomaas niin tuntuu omituiselta tyrmätä se kokeilematta paskana.

#194 kirjoitettu 02.04.2021 20:30

Jinxed kirjoitti:
Jos tää pitää paikkaansa niin kiitos että jaoit. Tarvii pitää mielessä ja testata.
Mä en ihan täysin ymmärrä tätä nullikointia täälä, vaikutat siltä että ite uskot tosi kovaa sanomaas niin tuntuu omituiselta tyrmätä se kokeilematta paskana.


Ei täällä ole nullikoitu, eikä tyrmätty. Aivan asiallista keskustelua. Ketjussa on myös mainittu uudempi testi, jossa on sama lopputulos laadun suhteen. Käytän aina uploudauksessa 44,1 kHz/16 bit muotoa.

#195 kirjoitettu 02.04.2021 20:52

geeli kirjoitti:
Pitkään, vuosia, on saanut valittaa, että täällä on hiljaista eikä täällä kukaan keskustele mitään. Nyt on kyllä herännyt uudestaan keskustelijoiden aktiivisuus. Vaikka tämä ei samanlainen kaiken musiikin tekemisen ja keskustelun keskus enää ole, niin on täällä kuitenkin monta aktiivista keskustelijaa/artistia. Sellainen pieni yhteisö ja yhteisöllisyys on herännyt. Tästä on kiittäminen aktiivisia kävijöitä!

Näkisin, että saitin aktiivisin ydinporukka on nostanut keskustelun aktiivisuuden uusille leveleille. Tiedätte kyllä ketä olette...Vanhat aktiiviset keskustelijat aina välillä myös käyvät sivuilla toki. Ei tämä ikinä kyllä niihin "loiston päiviin" web-sivustona palaa, mutta pidetään kiinni tästä yhteisällisyydestä. Minäkin voisin niitä uusia biisejä latailla tänne jne.


Yhteisöllisyys paranee myös sillä, että esimerkiksi nyt, kun on menossa biisikilpailu, nekin osallistuvat äänestykseen, joilla ei ole biisiä mukana kilpailussa. Yleisö on kilpailuissa tärkeä osa. Yleisö on myös festivaaleilla ja muilla esiintymislavoilla tärkeä osa systeemiä. Jos ei ole yleisöä, ei kannata järjestää esiintymistilaisuuksia. Kilpailujen ei tarvitse täällä olla "sisäänpäin lämpiäviä", joissa vain kilpailuun osallistuvat arvioivat toisiaan. Nämä kilpailut kaipaavat yleisöä, ja muutenkin Mikseri kaipaa kuuntelijoita, jotka itse eivät ole soittajia / biisintekijöitä / muusikoita / artisteja.

Me, jotka emme ole mukana kisassa, voimme nyt olla se yleisö. Sillä me voidaan nostaa tunnelmaa ja tehdä merkitykselliseksi näiden artistien esitykset, jotka nyt ovat kisoissa. He ovat oikeasi tehneet töitä asiansa eteen, annetaan arvo sille duunille! Se on pieni asia kuunnella ne biisit läpi, valita suosikkinsa ja äänestää. Ugh, olen puhunut ... Kiitos. Ja hyvää pääsiäistä!

#196 kirjoitettu 02.04.2021 21:37

urpoarpo kirjoitti:


Me, jotka emme ole mukana kisassa, voimme nyt olla se yleisö. Sillä me voidaan nostaa tunnelmaa ja tehdä merkitykselliseksi näiden artistien esitykset, jotka nyt ovat kisoissa. He ovat oikeasi tehneet töitä asiansa eteen, annetaan arvo sille duunille! Se on pieni asia kuunnella ne biisit läpi, valita suosikkinsa ja äänestää. Ugh, olen puhunut ... Kiitos. Ja hyvää pääsiäistä!

aRt074 kirjoitti:


Hyvin sanottu! Ajattelin itse skipata äänestyksen kun biisimäärän arviointiin menisi niin tolkuton määrä aikaa. En nimittäin yleensä osaa vain yhden kuuntelukerran perusteella sanoa mistään juuta tai jaata. Sait nyt toisiin aatoksiin. Kyllähän tämä kisa on kaiken huomionsa täysin ansainnut sekä osallistujamäärän että tasonsa puolesta.

Kunhan nyt äänestykseen ei tule mitään sellaista plottwistiä tyyliin että noilla 35:lla pisteellä äänestetäänkin valitsijamiehiä eikä kisaehdokkaita.


Hienosti ajateltu urpoarpolta ja tervetuloa Artollekin mukaan äänestämään, ja kaikille muillekin jotka eivät ole kisassa omalla piisillä mukana...

Ja Arton helpotukseksi voin kertoa, että valitsijamiehiä ei tule, vaan nämä ovat suorat kansanvaalit...

Tää mun kisajärkkäriys saattaa joskus näyttää ulospäin jonkinmoiselta mestaroinnilta, mutta sitä se ei loppupeleissä ole... Ajattelen vain, että säännöt on sitä varten että ne pitävät...

Muutoinkaan kisajärkkärin rooli ei ole oikeasti se "johtajan rooli" vaikka auktoriteetti sääntöjen tulkinnan osalta onkin oltava...

Päin vastoin, mä näkisin että kisajärkkäri on enemmänkin "mahdollistaja"... Elikkä kisajärkkäri tekee mahdolliseksi sen, että kilpailijat pääsevät kilpailemaan ja loistamaan, sillä kilpailijathan tässä ovat kuitenkin piiseineen pääosassa...

Toisaalta kisajärkkäri on myös "sihteeri" joka laittaa ketjut pystyyn, ja laskee lopulta pisteet äänestyksestä, ja toteaa voittajan...

Ja kolmanneksi kisajärkkäri on usein siinä epäkiitollisessa asemassa, että joka suunnalta tulee erilaisia toiveita ja ehdotuksia, ja kaikkia ei vaan voi miellyttää... Esimerkkinä vaikka se kysymys, että sallitaanko instrumentaali piisit mukaan kisaan... Tässä hittikisassa osallistujia olisi varmaan ollut päälle 30 jos instrut olisi sallittu, joten nyt jälkiviisaana voi todeta, että onneksi ei sallittu...

Ja itse asiassa näkisin mielelläni enemmänkin uusia naamoja täällä Mikserissä kisajärkkäreinä... Bitchiltä esim. se joulun nopea oli hieno veto! Ei kun lisää vaan tällaisia...

#197 kirjoitettu 02.04.2021 21:50

aRt074 kirjoitti:


joo tuo mun valitsijamiesheitto ei sinällään koskenut äänestyksen sääntöjä vaan enemmänkin sitä pientä ja harmitonta haloota mikä siitä nousi.


Joo, kyllähän me veivattiin tota urpoarpon kanssa varmaankin kyllästymiseen saakka, mutta eiköhän se sitten tullut kaikille selväksi mistä oli kysymys...

Ja itse asiassa odotin pientä haloota siitä, jotenka ilmoitinkin asiasta tuossa toisessa ketjussa tarkoituksella pari päivää ennen osallistumisajan loppua, jottei siitä tarvitse vatkata sivukaupalla itse äänestysketjussa...

#198 kirjoitettu 02.04.2021 22:08

aRt074 kirjoitti:


jos pisteytys olisi ollut 3-2-1 kolmelle parhaalle niin siitäkin olisi saanut sen 3-4 sivullista vatkata. Ainakin poppiksen kanssa jos ei muuten...


Toki, ja itse olen sitä mieltä että äänestäjille on annettava se valta mahdollisuuksien puitteissa... Jos haluaa, niin äänet neljälle parhaalle onnistuu, mutta halutessaan äänensä voi jakaa useammalle piisille...

Mutta siitä olen tyytyväinen, että 11 äänestäjää tähän mennessä on antanut pisteitä yhteensä 20 piisille kun osallistujia on 24, eli lähes kaikki on saaneet ääniä edes muutaman...

Toki siellä on se 5-7 piisin kärki, sitten keskijoukko ja perässä muut, mutta kisa on ainakin jännittävä ja vielä tyystin auki...

Niin ja Poppis, jos luet tämän ja teet omia laskelmia siellä kotona, että ketkä on johdossa, niin pliis älä kirjoita niitä tuloksia siihen äänestys ketjuun...

Itsekin joitakin tilastoja siihen äänestys ketjuun laitan, mutta jotta homma pysyy jännittävämpänä, niin pyrin siihen tällä kertaa, etten laita väliaikatilastoja näkyville, että kuka on johdossa ja niin pois päin...

#199 kirjoitettu 02.04.2021 22:20

Popkorni kirjoitti:


En kirjoita. Mutta lasken ja pyrin vaikuttamaan lopulliseen tulokseen as much as it´s possible My Own Putin Way!


Toki... Mutta yritä nyt kuitenkin jättää se henkilöiden ja tiettyjen piisien mollaaminen nyt väliin kuitenkin...

Jos homma menee liian härskiksi, niin se pienellä printattu teksti kertoo hyvinkin pian, että häiriköitä estetään äänestämästä... Se olis sulle sitten Double Bogie näissä kisoissa jo...

#200 kirjoitettu 02.04.2021 22:39

Popkorni kirjoitti:


Juuh. Lupaan olla häsläämättä tämän enempää. Trust me I know what I´m doing.


Joo... Ja aika härskiksi saisi meno mennä että mä jonkun äänestäjän sulkisin pois kuvioista... Joten don't worry, be happy!