Mikseri.net

#2 kirjoitettu 03.10.2012 23:10

Ainoot millä on merkityst on akustointipaneelit, ja ne löytää kuuntelemal. Laittelet ja koitat miltä akustiikka kuulostaa
Jos ei kuulosta hyvältä, siin ei oo sen levyn paikka, mut jos kuulostaa nii joo...

Tai voi noil kalusteilki olla pieni merkitys, mutta helvetin pieni.

#3 kirjoitettu 03.10.2012 23:16

SheikkiLyyrinen kirjoitti:
Ainoot millä on merkityst on akustointipaneelit, ja ne löytää kuuntelemal.


Mittaamalla ne löytää.

#4 kirjoitettu 03.10.2012 23:26

Mä tykkään ainakin siitä, kun koko työpiste on mahdollisimman kompaktisti yhdessä kasassa. Silleen, että jos yhtäkkiä tekee mieli ruuvailla jotain synaa tai äänittää jokin pätkä perkussioita tms. niin ei tartte lähteä koneen äärestä pois. Tällä hetkellä oon saanut aika pitkälti kamat sillä tavalla, ja se vaikuttaa vähän turhankin positiivisesti flowhun.

Tässä vähän vielä kuvia:


Yleiskatsaus "työasemaani". Tietokone yhdellä pöydällä ja synat yms. poissa viemästä tilaa toisella pöydällä. Tuo toinen työvalo on myös aika tärkeässä osassa viihtyisyyden nostajana.


Vähän yleisnäkymää johdotuksista. Virtajohdot olen nostanut lattialta ikkunalaudan alle, jossa sijaitsee kaksi kuusipaikkaista jatkojohtoa. Niistä toisen saa kytkimellä pois päältä, ja siihen olenkin kytkenyt kaikki laitteeni, joissa ei ole erillistä virtakytkintä. Yleisnäkymä on kieltämättä vähän sekava, mutta pöytä on iso, ja kaikelle on tilaa tulla kytketyksi löyhäksi, joten työskentely on kuitenkin suhteellisen mukavaa.


Kitaroita en ole saanut mukavasti käden ulottuville, mutta eipä tuo suuri vaiva ole noita tuoltakaan käydä hakemassa. Tuolla toisessa nurkassa, kuten näkyy, on vähän turhan paljon paljasta seinäpintaa, mitä onneksi työasemaa vastapäätä oleva sänky ryijyineen vähän kompensoi. Eipä tämä silti kovin kauniisti soiva tila ole, mutta ei täällä onneksi kaikkein häiritsevimpiä tärykaikuja kuitenkaan pääse muodostumaan. Tuo keskellä lattiaa seisova mikrofoni olisi kanssa kiva saada jonnekin järkevämpään paikkaan -- vaikkapa lähemmäs erillistä keittiötä, jossa saisi vaimennettua tietokoneen tuulettimesta tulevaa meluhaittaa (joskin jääkaappi hurisee myös aika äänekkäästi, mutta vähemmän häiritsevästi 50 Hz taajuudella).

#5 kirjoitettu 04.10.2012 08:42

SheikkiLyyrinen kirjoitti:
Ainoot millä on merkityst on akustointipaneelit


Että esim kuuntelupisteen sijainnilla ei oo mitään merkitystä?

#6 kirjoitettu 04.10.2012 20:21

-turhaton- kirjoitti:
Kummat on paremmat kaiuttimet?
Eltax mini vai Pionerin isot mitkä tällä hetkellä?


Miten kukaan muu kuin sinä voisi tietää mikä sun mielestä on parempi sun tarkoituksiis? Minä hankkisin studiomonitoreiksi studiomonitorit, mutta tyyli on vapaa.

#7 kirjoitettu 05.10.2012 07:28

Kyllähän se siitä rupee lutviintuun.

#8 kirjoitettu 05.10.2012 08:15 Muok:05.10.2012 08:16

Anteeksi, että kyseenalaistan... mutta kuinka suuri merkitys tuollaisilla akustointilevyillä on tälläisissä kotistudio äänityksissä? Toki kaikua niillä varmaan saa vähennettyä, mutta toisaalta en itse edes ole huomannut mitään kaikua omissa äänityksissäni, vaikka en mitään akustointilevyjä omaakaan. Kertokoon ken asiasta tietää...

Itse äänitän olohuoneessa siten, että mikki on asetettu äänitysten ajaksi aika keskelle huonetta ja lattialla on paksu karvamattto ja takana sohva yms. normaalia kodin irtaimistoa. Etupuolella on telkkari/näyttö josta luen sanat(jos en niitä muista ulkoa). Mutta kuitenkin, kaikki tarvittava on ihan kädenulottuvilla, paitsi kahvinkeitin... Itse ainakin tykkään siis tehdä niin, että kaikki on tosiaan vieressä, eikä periaatteessa tarvi ravata ees taas esim. mikkikopin ja tietokoneen välillä. Tietysti eri asia jos äänittää jonkun kanssa kaksin...



juusoy muokkasi viestiä 08:15 05.10.2012

Niin tosiaan... en tiedä liittyikö juurikaan aiheeseen, mutta tulipahan kirjoteltuu

#9 kirjoitettu 09.10.2012 09:53

-turhaton- kirjoitti:
Hei satun itse asumaan omakoti talossa,
jossa ikävä kyllä huoneessani kaikuu:(
Siihen tuli ratkaisu juuri noi akustointi panelit
Mikä olisi hyvä järjestys sillee että olen ajatellut että:
Äänityskulma/Studiopiste olisi siinä missä on akustointi levyt

Kaikki kaiku lähtee huoneesta ku meet vaatekaappiin laitat tietokoneen näytön siihe mis pitäisit vaatteitä ja alat räppään. Tai laitat vaan julisteita verhoja mattoja pöytiä ja vittu kaikkee nii ei kaiu.

#10 kirjoitettu 09.10.2012 11:10

-turhaton- kirjoitti:
Niin aivan mutta onkohan toi huone aivan liian pieni?


Aivan mainio. Itselläni on opiskelija-asunnossa mikkiteline säädetty keskelle huonetta, koska yhdessä nurkassa sohva, toisessa tv, kolmannessa tietokonepöytä jossa minimikserini ja äänitystietokone (myös peruskäytön) ja neljännessä suunnassa sepitän ite mikkisettini. Ei mitenkään huono ei. Jos jotakin, ehkä millin liian iso. Itselläni kun on huone täynnä tavaraa niin akustiikkaahan se parantaa. Tosin tuo muijani ei kyl tykkää ahtaudesta, mutta mikkiteline on aina settien jälkeen mahdollista pistää sivuun

#11 kirjoitettu 09.10.2012 14:56

[kuva]

Itellä tommonen patentti äänityskoppia varten....
Muutama ryijy seinällä ja lattia kokonaan mattojen peitossa. Tietysti kiviseinät ni vähä kaikuu...

#12 kirjoitettu 09.10.2012 15:02

quafka kirjoitti:
MäGGi kirjoitti:
[kuva]

Itellä tommonen patentti äänityskoppia varten....
Muutama ryijy seinällä ja lattia kokonaan mattojen peitossa. Tietysti kiviseinät ni vähä kaikuu...




Kaikuu myös siksi, että munakennot eivät toimi akustointimateriaalina.


No sen verran autttaa kuitenki, että ilman noita tuntuu et olis kokoajan kaikuefekti päällä.

#13 kirjoitettu 09.10.2012 15:34

MäGGi kirjoitti:

No sen verran autttaa kuitenki, että ilman noita tuntuu et olis kokoajan kaikuefekti päällä.


Joo, kyllähän niillä on akustisia ominaisuuksia, mutta se että ne muistuttavat muodoktaan monia akustisia materiaaleja ei meinaa mitään. Se ääni luo sen seinän ja kennon välillä akutisia piikkejä ja lopulta noiden teho on aika lähellä pahvilaatikkoa.

Tärkeää noissa munakennoissa on, että niitä ei jättäisi tyhjäksi. Sattaisivat EHKÄ parantua näin fiilispohjalla arvaamalla, jos ne täyttäisi jollain polyuretaanilla. No joo.. Ehkä oikea akustrointimateriaali olisi silti parempi.

Mutta jos sen seinän ja kennon välin jää ilmaa, niin se vaikuttaa akustisesti. Ei se ääni siihen kennoon pysähdy.

#14 kirjoitettu 09.10.2012 16:58

-turhaton- kirjoitti:
Voitteks neuvoa mua? Laitoin kaks kuvaa kattokaa ne ja kertokaa

kannattaa koettaa nostaa noita kaiuttimia vähän kauemmas pöydän pinnasta (mielellään niin että ne ois melko lailla korvan tasolla). se vähentää heijastumia ja saattaa selkeyttää ääntä hivenen. samoin ne kannattaa kääntää itseesi päin, niin ääni tulee suoraan korviisi.

noi akustiikkalevyt näyttää vähän siltä, että niitä on laitettu vähän joka puolelle eikä hirveästi mietitty että missä niistä ois eniten hyötyä.

#15 kirjoitettu 09.10.2012 20:18 Muok:09.10.2012 20:19

-turhaton- kirjoitti:
Niin aivan tarkoitus olisi hankkia tämmöiset:
http://hifitalo.fi/ver...

eiks noi oo tosi lyhyet lattialle tai liian korkeet tohon sun pöydälle?

#16 kirjoitettu 09.10.2012 20:32

-turhaton- kirjoitti:
kyl vissiin:( tuli viesti et mun behkut poistetaan kaupan varastosta yms :(
mut löysin toisest paikkaa behkut
http://www.mksmedia.fi...

niin mitkä noista?

#17 kirjoitettu 09.10.2012 20:37

-turhaton- kirjoitti:
ne en nyt muista mut ne 300euron vois hankkii tuolta ku on turussa

hirveen suuri vaiva tarkistaa?


nämäkö?

#18 kirjoitettu 09.10.2012 20:50 Muok:09.10.2012 20:51

-turhaton- kirjoitti:
Juu tarviiks noi jonkun subwooferin?

riippuu siitä miten matalaa sä haluat ja kuinka kovaa. siksi mä kysyinkin siinä toisessa ketjussa sulta alunperin, miksi et ollut tyytyväinen niihin eltaxeihin, mutta et antanut vastauksessasi mitään oleellista informaatiota nykytilanteesta.

b2030a trutheille annetaan taajuusvasteeksi 50-21000 Hz. omien b2031a truthieni perusteella (joille behringer lupaa saman taajuusvasteen) alapäätoisto on hyvin neutraali, eli bassot kuuluvat aika lailla just niin lujaa kuin ne siinä signaalissa on (toki tuohon alarajaan asti). jos tykkäät vähän bassovoittoisemmasta soundista, niin suosittelen subbaria tai eri kaiuttimia.

Ja mikä watti määrä on?

ei sillä ole väliä. omia truthejani oon saanut huudattaa ihan vitusti ennen kuin kaiuttimien oma limitteri rajoittaa äänenpainetta yhtään.

#19 kirjoitettu 09.10.2012 20:55

-turhaton- kirjoitti:
Juu tarviiks noi jonkun subwooferin?
Ja mikä watti määrä on?


Kannattaa kokeilla Googlea, sieltä löytyy vastaus esim. tuohon wattimäärään muutamassa sekunnissa..

#20 kirjoitettu 09.10.2012 20:57

-turhaton- kirjoitti:
Okei mulla on Bilteman:
http://biltema.fi/fi/T...

selvä. tuolla et tee yhtään mitään truthien kanssa.

#21 kirjoitettu 09.10.2012 21:16

juusoy kirjoitti:
Anteeksi, että kyseenalaistan... mutta kuinka suuri merkitys tuollaisilla akustointilevyillä on tälläisissä kotistudio äänityksissä? Toki kaikua niillä varmaan saa vähennettyä, mutta toisaalta en itse edes ole huomannut mitään kaikua omissa äänityksissäni, vaikka en mitään akustointilevyjä omaakaan. Kertokoon ken asiasta tietää...


Varsinkin pienissä tiloissa tulee helposti tärykaikua joka ei kuulosta varsinaisesti kaiulta vaan se kuuluu niin nopeasti äänen jälkeen ettei korva erota sitä varsinaisesta äänestä. Kuulostaa vaan huonolta.

Ja sitten on vielä ne korostumat tietyillä - usein aika matalilla - taajuusalueilla. Laulua äänitettäessä bassotaajuuksien korostumista ei ole niin suurta haittaa kuin musiikkia kuunnellesta.

#22 kirjoitettu 09.10.2012 21:41

-turhaton- kirjoitti:
Truhista puheen ollen?
niin onko varmasti se että saan vastinetta rahoilleni,
vai pitääkö hankkia halvemmat?


Karkeasti yleistäen halvemmat ovat yleensä huonommat.

#23 kirjoitettu 09.10.2012 21:50

-turhaton- kirjoitti:
Okei:( mut okei onhan se aikamoinen päätös ostaa 300e studiomonitorit


No, se on suhteellista. KS:n ADM kympit maksaa jotain yli neljä ja puoli tonnia. Kappaleelta.

#24 kirjoitettu 09.10.2012 22:50 Muok:09.10.2012 22:51

-turhaton- kirjoitti:
Truhista puheen ollen?
niin onko varmasti se että saan vastinetta rahoilleni,
vai pitääkö hankkia halvemmat?

öh. truthit on about parasta vastinetta mitä voi sillä rahalla saada studiomonitorien saralla jos ei halua käyttää kymppitonnia kaiuttimiin (jossa ei ole järkeä jos kuuntelutilan akustiikka on ihan mitä sattuu) tai ellei halua tyytyä kolmenkympin biltema-soundiin.

#25 kirjoitettu 10.10.2012 13:03

Joo-o kaveri ainakin laitto kananmunakennoja vitusti seinille auttaa siihen kaikuun. Piti vaa lisätä aiempiini.

Ps. 500 viestiä.

#26 kirjoitettu 11.10.2012 10:00

Shakki kirjoitti:
Kaikki kaiku lähtee huoneesta ku meet vaatekaappiin laitat tietokoneen näytön siihe mis pitäisit vaatteitä ja alat räppään. Tai laitat vaan julisteita verhoja mattoja pöytiä ja vittu kaikkee nii ei kaiu.


Käytin vastaavaa taktiikkaa äänityksissäni alunperin, se oli ihan jees systeemi, mutta ainakin mun vaatekaappi kävi liian ahtaaksi aika äkkiä... Johtuen siitä, että tarvin tilaa ympärille ku äänitän(heilun käsiä nii paljon äänitellessä).

Mut täs ketjussa on kyllä ollu ihan hyviä pointteja mistä voi ottaa vähän opiksee/huomioida jatkossa...

#27 kirjoitettu 11.10.2012 14:19

quafka kirjoitti:

Pienissä huoneissa suurimmat ongemat liittyvät erityisesti bassotaajuuksiin, joihin munakennoilla ei ole mitään vaikutusta. Päin vastoin, ylätaajuuksien vaimentuminen saattaa nauhoituksessa vain tuoda esiin niitä paskan kuuloisen alapään piirteitä.


Tekstiilittömissä pienissä huoneissa kylläkin häiritsevin akustinen ongelma on tärykaiku, jonka voi saada vaimentumaan esim. munakennoilla. Itse kyllä suosittelisin erilaisia tekstiilejä, koska ne lisäävät huoneen viihtyisyyttäkin. Muutoin kyllä samaa mieltä.

#28 kirjoitettu 11.10.2012 16:09

Mutta jos munakennot on yhtä hyvä akustointimateriaali kuin esim. tavallinen pahvi, niin miksi käyttää munakennoja? Pizzalaatikotkin on mukavempia ripustaa seinille. Tai jotain lakanoita, verhoja ja riepuja. Tuleeko siitä munakennon aaltoilevasta pinnasta jonkinlainen illuusio diffuusiosta?

#29 kirjoitettu 11.10.2012 16:46

Fakap kirjoitti:
Mutta jos munakennot on yhtä hyvä akustointimateriaali kuin esim. tavallinen pahvi, niin miksi käyttää munakennoja? [...] Tuleeko siitä munakennon aaltoilevasta pinnasta jonkinlainen illuusio diffuusiosta?


Teoriassa tulee, mutta siinä on myös ongelmansa, kun se kennojen sisäinen tyhjä tila teoriassa myös kaikuu, etenkin jos se seinä on kaikuisa. Periaatteessa munakennot ovat vähän erilainen akustointimateriaali kuin pahvilaatikot, mutta en kyllä tässä uskalla heti sanoa kumpi on parempi. Reilumpi kerros pahvilaatikkoa olisi kyllä luulutavasti parempi.

Edelleen se munakennojen tyhjyys on se ongelma. Ne pitäisi täyttää jollain aineella, joka tuottaisi massaa. Tosin siinä vaiheessa menee turhan vaikeaksi ja tuskin edullisempaa kuin oikea akustointimateriaali, joka on kuitenkin parempaa, kätevämpää ja tuskin kauheasti kalliimpaa enää.

#30 kirjoitettu 11.10.2012 17:03

Haava kirjoitti:
Fakap kirjoitti:
Mutta jos munakennot on yhtä hyvä akustointimateriaali kuin esim. tavallinen pahvi, niin miksi käyttää munakennoja? [...] Tuleeko siitä munakennon aaltoilevasta pinnasta jonkinlainen illuusio diffuusiosta?


Teoriassa tulee, mutta siinä on myös ongelmansa, kun se kennojen sisäinen tyhjä tila teoriassa myös kaikuu, etenkin jos se seinä on kaikuisa. Periaatteessa munakennot ovat vähän erilainen akustointimateriaali kuin pahvilaatikot, mutta en kyllä tässä uskalla heti sanoa kumpi on parempi. Reilumpi kerros pahvilaatikkoa olisi kyllä luulutavasti parempi.



Ihan ajatusleikkinä... Monet pahvilaatikothan ovat rakenteeltaan sellaisia että kahden paperikerroksen välissä on aaltopahvia. Mitäs jos niputtaisi tuollaisia laatikoita kasaan ja sijoittaisi siten, että alltopahvin muodostama 'putki' olisi kohtisuoraan seinää vastaan. Siitähän tulisi teoriassa jonkinasteinen diffuusori. Korkeita taajuuksia voisi leikata hyvinkin kun koko setti on hienorakenteista. Mutta mitenköhän toimisi bassotaajuuksien kanssa. Teoriassahan bassovaimennuksen tehokkuus riippuisi tuon pahvinipun 'syvyydestä'. Tietysti pahvi ei ole kovinkaan jäykkää materiaalia, se voisi haitata bassojen vaimennusta.

Tämä tosiaan siis ajatusleikki, ei missään tapauksessa toteutettava idea.

#31 kirjoitettu 12.10.2012 22:17

Jotta ääniaallon sisältämä energia pysähtyisi, sen täytyy kohdata materiaalia, jonka se saa liikkumaan ja täten menettämään energiaa. Aallon kohtaaman matskun tiheys eli massa on tärkeää. Pahvilevy ei saa 100hz aaltoa pysähtymään, kimpoamaan tai edes menettämään merkittävää osaa energiastaan vaikka pahvikerroksia olisi muutama vaikka putken muodossa. Studiohuoneissa matalataajuksisien aaltojen takaisinheijastumista estetään semmosilla puolesta metristä puoleentoista metriin kivivillavalleilla. En tiedä raja-arvoja matskun tiheydelle ja kuinka se absorboi tai heijastaa mitäkin taajuutta. materiaaleja on niin paljon erilaisia että nyrkkisääntöjä olennaisempia tietoja on tuskin edes mielekästä etsiä.

Resonaattori on rakenne, joka onnistuu pysäyttämään tietyn taajuuden, koska se "resonoi" sillä taajudella, eli sen rakenteen kohtaama aalto onnistuu liikuttamaan sitä juuri sillä edestakasliikkeen taajuudella, jolloin ääniaalto menettää energiaa juuri sen verran kun mitä se sisältää sillä taajudella, paitsi se resonaattori voi päästää osan siitäkin energiasta läpi tai muuttaa sen pidemmäksi tai lyhyemmäksi värähtelyksi ja heijastaa takaisin. käytännössä resonaattori syö energiaa vähän myös sen tavoitetaajuuden ympäriltä.

pahvista voi tehdä resonaattorin tai vaikka kaiuttimen, mutta heijastusten hallinnassa massa on tärkein. jos haluat tehdä pahvista bassoresonaattorin tai matalia taajuuksia absorboivan rakenteen, saat käyttää aika paljon pahvia.

#32 kirjoitettu 12.10.2012 22:33

-turhaton- kirjoitti:
Tadaa.
Behringerit oltiin lähetetty takaisin:(
Noh mutta nytten on paremmat studiomonitorit+Subwooferi


oho,

onk hyvä passo

#33 kirjoitettu 12.10.2012 23:04

vade- kirjoitti:
Jotta ääniaallon sisältämä energia pysähtyisi, sen täytyy kohdata materiaalia, jonka se saa liikkumaan ja täten menettämään energiaa. Aallon kohtaaman matskun tiheys eli massa on tärkeää. Pahvilevy ei saa 100hz aaltoa pysähtymään, kimpoamaan tai edes menettämään merkittävää osaa energiastaan vaikka pahvikerroksia olisi muutama vaikka putken muodossa. Studiohuoneissa matalataajuksisien aaltojen takaisinheijastumista estetään semmosilla puolesta metristä puoleentoista metriin kivivillavalleilla. En tiedä raja-arvoja matskun tiheydelle ja kuinka se absorboi tai heijastaa mitäkin taajuutta. materiaaleja on niin paljon erilaisia että nyrkkisääntöjä olennaisempia tietoja on tuskin edes mielekästä etsiä.


Absortioaineessa materiaalin tiheys on tärkeää, mutta diffuusrin kohdalla rakenteen massa ole merkitsevä. Tärkeää on, että ilma ei läpäise diffuusorin 'väliseiniä' ja siksi esimerkiksi styrox - joka on verraten kevyttä - sopii diffuusorin materiaaliksi.

#34 kirjoitettu 16.10.2012 13:12

Teen musiikkia kotona mutta nykyää opiston studiolla koska siellä kaikkeenlaiset vehkeet ja systemit