Mikseri.net

#2 kirjoitettu 10.02.2012 14:58

Deadful kirjoitti:
Onko olemassa sellasia vanhoja klassikoita, joihin ei pitäsi jälkipolvien koskea, samplata, coveroida jne.?


Ei.

Tai jos niin tekee niin pitäisikö alkuperäistä biisiä kohtaan osoittaa jonkin asteista kunnioitusta, koska alkuperäisversiolla on jokin syvempi sanoma ja tarkoitus, eikä vaan mielin määrin raiskata kertsiä kusisen räppibiisin taustalla?


Ei tarvitse. Jos alkuperäinen biisi on hyvä, niin se on hyvä. Mikään Coveri ei voi viedä siltä arvoa.

Ps. Olen havainnut raivostuttavana lieveilmiönä harhaluuloja näiden samplattujen/coveroitujen versioiden alkuperäisyydestä ja alkuperäisten versioiden olevan covereita.


No siis jos joku ihminen on tietämätön, niin hän on. Ei se sen alkuperäisen version kunniasta ole pois, jos joku joka ei ole kuullut sitä kuulee siitä coverin.

#3 kirjoitettu 10.02.2012 15:37

PAavoharjun "Aamuauringon tuntuinen" ja "Valo Tihkuu Kaiken Läpi"

Siinäpä ne.

#4 kirjoitettu 10.02.2012 15:50

Frontside Ollie

#5 kirjoitettu 10.02.2012 17:24

Goatsemencommando kirjoitti:
Frontside Ollie


+666

#6 kirjoitettu 10.02.2012 17:36

Pink Floydin Comfortably Numb muuttui pyhäksi välittömästi sen jälkeen kun kuulin Scissors Sistersin näkemyksen aiheesta.

#7 kirjoitettu 10.02.2012 17:39 Muok:10.02.2012 17:39

Vessajono kirjoitti:
Pink Floydin Comfortably Numb muuttui pyhäksi välittömästi sen jälkeen kun kuulin Scissors Sistersin näkemyksen aiheesta.


mul sillo ku näin the departedin

GxBx muokkasi viestiä 17:39 10.02.2012

tää ainaki

#8 kirjoitettu 10.02.2012 20:09

Led Zeppelinin mikä tahansa biisi. koska:

1) jos soitat sen yks-yhteen samalla tavalla, tuomatta biiseihin mitään omaa näkemystä, oot vain surkea copycat. alkuperäisten versioiden tasolle ei vaan kukaan tule ikinä pääsemään. nää Zeppelin-veijojen omat uudelleenlämmittelytkin ovat olleet aika väsyneitä yrityksiä.

ja sit:

2) jos meet muuttamaan biisejä piiruakaan mihinkään suuntaan, syyllistyt pyhäinhäväistykseen.

#9 kirjoitettu 10.02.2012 23:02

karman hardon kirjoitti:
Led Zeppelinin mikä tahansa biisi.

Mitäs sitten ajattelet siitä, mitä Led Zeppelin teki esimerkiksi Jake Holmesin biisille Dazed and Confused ja usealle blues-kappaleelle?

#10 kirjoitettu 10.02.2012 23:04 Muok:10.02.2012 23:15

Olen jokseenkin samaa mieltä Haavan kanssa. Tosin minua joskus ärsyttää, jos coveria luullaan alkuperäiseksi. Mutta erästä lempibändiäni siteeratakseni: "Laibach does not believe in originality".

#11 kirjoitettu 11.02.2012 04:35 Muok:11.02.2012 04:36

En mie henk. koht. usko mihinkään TÄTÄ MUSIIKKIA EI OLISI KOSKAAN PITÄNYT TEHDÄ-meininkiin. Tottakai se et jonkun miu lempiartistin sydänverivuodatuksesta tehdään Celine Dion/mallcore-versio tai itsensä kiikkuun vetäneen kärsijän rakkauslaulusta tehdään kurkkulauluversio herättää nitä THIS IS SO WRONG-fiiliksi, mut kyl se alkuperäisten kappaleiden hohto säilyy miulle aina.

#12 kirjoitettu 11.02.2012 12:14

Jr. Class Art Exhibition kirjoitti:
buranaC kirjoitti:
Celine Dion/mallcore-versio

Mut tää on vielä 1000x parempi ku se Johnny Cashin kamala coveri.


Olet väärässä.

#13 kirjoitettu 11.02.2012 13:30

Tärähtänyt kirjoitti:
karman hardon kirjoitti:
Led Zeppelinin mikä tahansa biisi.

Mitäs sitten ajattelet siitä, mitä Led Zeppelin teki esimerkiksi Jake Holmesin biisille Dazed and Confused ja usealle blues-kappaleelle?


okei, tarkennan, etten itse pidä Zepukoita pyhänä lehmänä, mut olen huomannut tuolla maailman turuilla, ett jos joku bändi koskaan erehtyy coveroimaan Zeppelinejä niin reaktiot on just näitä; jos vedät hiilipaperikopiona niin jengi märisee ettei mitään omaa kulmaa biiseihin ja jos taasen bändi ottaa vapauksia sovittaa biisejä edes hitusen uusiksi reaktiot ovat olleet "mitä vittua! ne raiskaa Zeppeliniä!" Jos et usko niin kokeilepa vaikka vetää Stairway To Heaven jollain keikalla...

#14 kirjoitettu 11.02.2012 13:39

karman hardon kirjoitti:
Tärähtänyt kirjoitti:
karman hardon kirjoitti:
Led Zeppelinin mikä tahansa biisi.

Mitäs sitten ajattelet siitä, mitä Led Zeppelin teki esimerkiksi Jake Holmesin biisille Dazed and Confused ja usealle blues-kappaleelle?


okei, tarkennan, etten itse pidä Zepukoita pyhänä lehmänä, mut olen huomannut tuolla maailman turuilla, ett jos joku bändi koskaan erehtyy coveroimaan Zeppelinejä niin reaktiot on just näitä; jos vedät hiilipaperikopiona niin jengi märisee ettei mitään omaa kulmaa biiseihin ja jos taasen bändi ottaa vapauksia sovittaa biisejä edes hitusen uusiksi reaktiot ovat olleet "mitä vittua! ne raiskaa Zeppeliniä!" Jos et usko niin kokeilepa vaikka vetää Stairway To Heaven jollain keikalla...


Zeppelin on kyllä aika mainio esimerkki yleisessä mielipiteessä covereiden osalta monesti. Toisaalta sit taas esim Toolin No Quarter on aivan jumalaisen ihana. Ja oon kyllä Whole Lotta Lovestakin ihan hyväksyttävän coverin kuullut jonkun kapakin nurkassa.

#15 kirjoitettu 11.02.2012 19:51

Rushin koko tuotanto Caress of Steelistä eteenpäin.

#16 kirjoitettu 12.02.2012 01:33

Deadful kirjoitti:
Onko olemassa sellasia vanhoja klassikoita, joihin ei pitäsi jälkipolvien koskea, samplata, coveroida jne.? Tai jos niin tekee niin pitäisikö alkuperäistä biisiä kohtaan osoittaa jonkin asteista kunnioitusta, koska alkuperäisversiolla on jokin syvempi sanoma ja tarkoitus, eikä vaan mielin määrin raiskata kertsiä kusisen räppibiisin taustalla?


Kaikki 2Pacin, Biggie Smallsin ja Eazy-E:n tuotanto, näin lyhyesti ilmaistuna... En nyt jaksa listata kaikkea mahdollista.

Long live legends!

#17 kirjoitettu 12.02.2012 12:17

Leif Wager - Romanssi


Tosin toiki vois olla ihan helvetin hieno samplenä jossain rap-biisis. Kuten Laineen Kasperin - Muukalainen Idästä biisissä on samplatty jostain vanhasta iskelmä biisistä se tausta.. En nyt muista mikä se biisi on enkä pikasella googletuksellakaa löytäny.

Mut toi Romanssi on kyl sen verran, jotenki vaan sellanen että älkää koskeko siihen.

#18 kirjoitettu 12.02.2012 15:36

Jr. Class Art Exhibition kirjoitti:
buranaC kirjoitti:
Celine Dion/mallcore-versio

Mut tää on vielä 1000x parempi ku se Johnny Cashin kamala coveri.


No mitä vittua, sehän on 10 000 x parempi kuin alkuperäinen.

#19 kirjoitettu 12.02.2012 16:23

buranaC kirjoitti:
Celine Dion/mallcore-versio


Jr. Class Art Exhibition kirjoitti:
Mut se Johnny Cashin on vielä 1000x parempi ku tää kamala coveri.


Korjasin.

#20 kirjoitettu 12.02.2012 20:04

Neil Youngin tuotannosta iso osa on kyl semmosta, etten usko että coverointi tekisi välttämättä hyvää.

#21 kirjoitettu 12.02.2012 21:32

JyRSiä kirjoitti:
Korjasin.

Molemmat melkei yhtä paskoja. On se Cashin ehkä vähän parempi ku toi mallcore. About 0,01x parempi.


Vessajono kirjoitti:
No mitä vittua, sehän on -10 000 x parempi kuin alkuperäinen eli kymmenentuhatta kertaa huonompi LOL XD tajusitteks

Korjasin.

#22 kirjoitettu 12.02.2012 22:27

Tämä lanka on täynnä loistavia biisi-ideoita.
Kiitos näistä hyvät herrasmiehet.

#23 kirjoitettu 13.02.2012 15:49

Onhan niitä kovia klassikoita mitä ei pitäisi raiskata, mutta toisaalta vanhat taustat on toimivia ja kaveri osaava nii mikä ettei!

Itekki tullu tehtyä muutamaan klassikko taustaan ja ei kukaan viel ampumaan ole tullut!

#24 kirjoitettu 15.02.2012 08:51

Tuossa aiemmassa viestissäni jo esitin mitä mieltä olen "pyhistä kappaleista", jos nyt laajennan pohdintaa kuitenkin niin jos ideana on saada aikaan hyvä biisi, niin kannattaa etsiä kappeleita jotka joissa on hyvä sävellys ja huono esitys. Ei kappaleita joista pitää kun niissä on niin hyvä esitys. Eli etenkin hyvien artistien upeat vetäisyt joissa on keskikertaisempi biisi ovat coveroinninsudenkuoppa. Sen sijaan paskojen esittäjien hienot sävellykset ovat se kohta mihin kannattaa iskeä.

#25 kirjoitettu 15.02.2012 22:39

no toki paskat coverit ja glee-ilmiö vituttaa, mut ei silleen pyhii ei oo, no gods no masters yo yo yo

#26 kirjoitettu 17.02.2012 09:14 Muok:17.02.2012 09:16

karman hardon kirjoitti:
Led Zeppelinin mikä tahansa biisi. koska:

1) jos soitat sen yks-yhteen samalla tavalla, tuomatta biiseihin mitään omaa näkemystä, oot vain surkea copycat. alkuperäisten versioiden tasolle ei vaan kukaan tule ikinä pääsemään. nää Zeppelin-veijojen omat uudelleenlämmittelytkin ovat olleet aika väsyneitä yrityksiä.

ja sit:

2) jos meet muuttamaan biisejä piiruakaan mihinkään suuntaan, syyllistyt pyhäinhäväistykseen.



Eli näkemyksiä on usein kaksi, kuten varmaan tarkoititkin.

A) Kun biisi on alkuperäisessä tai sen parhaiten tunnetussa muodossaan/versiossaan niin pirun hyvä ja "pyhä", on suositeltavaa yrittää soittaa se juuri niin kuin se menee eikä yrittääkään kehdata tehdä siihen mitään muutoksia. Eli tavallaan palvotaan biisiä sen parhaimmassa muodossaan. (Monethan vetävät koverina näin vaikkapa Motorheadia, Deep Purplea, MC5:ia jne.)

B) Oman näkemyksen tuominen on se suola ja vetää biisi omalle bändille/artistille tyypillisellä tavalla. Laulaja laulaa omalle äänialalle sopivimmalla tavalla, kitarat murisee D-vireessä jos muukin oma matsku menee sillä asteella jne. (Esimerkkinä vaikka Marilyn Mansonin koverit, The Damnedin Beatles-koverit .)

#27 kirjoitettu 17.02.2012 09:17

Tärähtänyt kirjoitti:

[...] Mutta erästä lempibändiäni siteeratakseni: "Laibach does not believe in originality".


Laibach on hyvä esimerkki edelliseen viitatakseni.

#28 kirjoitettu 17.02.2012 15:02

Paul Anka tuli mieleen esimerkkinä ihmisestä joka tekee minun mielestäni jätkyttävää hallaa monille klassikko kappaleille. Kurt Cobain olisi varmasti miettinyt kahteen mihin suuntaan haulikon piippunsa kääntää, jos olisi tämän coverin synnystä ollut tietoinen aikanaan.

#29 kirjoitettu 17.02.2012 15:19 Muok:17.02.2012 15:20

Deadful kirjoitti:

Kurt Cobain olisi varmasti miettinyt kahteen mihin suuntaan haulikon piippunsa kääntää, jos olisi tämän coverin synnystä ollut tietoinen aikanaan.


Miusta on aika halventavaa olettaa että Cobain olisi ollut noin tyhmä ja pikkumainen. En usko hänen olleen tuollainen kusipää, vaan itsekkin paljon coveroivana artistina varmasti olisi tajunnut miten naurettavan tyhmää on ajatella, että se alkuperäinen mitenkään kärsisi coveroinnista oli se miten huono tahansa.

Toki jos sinulla on mitään näyttöä, että Cobain olisi osoittanut moista ääliömäisyyttä, niin linkkaa ihmeessä. Olen oikeasti kiinnostunut.

#30 kirjoitettu 17.02.2012 15:25

Eikös Nirvana tehnyt aika rohkean vedon coveroidessaan Jeffersoneita? Niin tai näin, on se biisi joka Incesticidelta on jäänyt parhaiten mieleeni ja on melkoisen mahtipontisen kuuloinen.

#31 kirjoitettu 17.02.2012 16:12

Haava kirjoitti:
Deadful kirjoitti:

Kurt Cobain olisi varmasti miettinyt kahteen mihin suuntaan haulikon piippunsa kääntää, jos olisi tämän coverin synnystä ollut tietoinen aikanaan.


Miusta on aika halventavaa olettaa että Cobain olisi ollut noin tyhmä ja pikkumainen. En usko hänen olleen tuollainen kusipää, vaan itsekkin paljon coveroivana artistina varmasti olisi tajunnut miten naurettavan tyhmää on ajatella, että se alkuperäinen mitenkään kärsisi coveroinnista oli se miten huono tahansa.

Toki jos sinulla on mitään näyttöä, että Cobain olisi osoittanut moista ääliömäisyyttä, niin linkkaa ihmeessä. Olen oikeasti kiinnostunut.


No kunhan nyt taas kärjistin.

Viittasin ohuesti siihen, että käsittääkseni ja ymmärrykseni mukaan Cobain ei nimenomaisesti tahtonut kohdentaa musiikkiaan sille yhteiskuntaluokalle jota esimerkiksi Paul Ankan yleisö edustaa.

#32 kirjoitettu 17.02.2012 16:23

Deadful kirjoitti:

Viittasin ohuesti siihen, että käsittääkseni ja ymmärrykseni mukaan Cobain ei nimenomaisesti tahtonut kohdentaa musiikkiaan sille yhteiskuntaluokalle jota esimerkiksi Paul Ankan yleisö edustaa.


Ei omaa musiikkiaan varmaan joo. Tosiaalta olihan Cherin kohdeyleisökin vähän erilainen kuin Nirvanan ja ei se estänyt Cobainia itseään Coveroimasta Cheriä. En jotenkin mitenkään voi tajua tuota ajatuksenjuoksua, että siitä coverista voisi ikinä olla haittaa originaalille. Toki jos originaalin tekijä on pikkusieluinen ääliöö, niin siitä voi olla haittaa hänelle (mikäå on minusta silloin ihan oikein kun on niin typerä), mutta itse biisille ei.

#33 kirjoitettu 17.02.2012 16:32

Johnny Cashin biiseihin ette koske saatana

#34 kirjoitettu 17.02.2012 17:51

Haava kirjoitti:
Deadful kirjoitti:

Viittasin ohuesti siihen, että käsittääkseni ja ymmärrykseni mukaan Cobain ei nimenomaisesti tahtonut kohdentaa musiikkiaan sille yhteiskuntaluokalle jota esimerkiksi Paul Ankan yleisö edustaa.


Ei omaa musiikkiaan varmaan joo. Tosiaalta olihan Cherin kohdeyleisökin vähän erilainen kuin Nirvanan ja ei se estänyt Cobainia itseään Coveroimasta Cheriä. En jotenkin mitenkään voi tajua tuota ajatuksenjuoksua, että siitä coverista voisi ikinä olla haittaa originaalille. Toki jos originaalin tekijä on pikkusieluinen ääliöö, niin siitä voi olla haittaa hänelle (mikäå on minusta silloin ihan oikein kun on niin typerä), mutta itse biisille ei.


No tottahan tuokin. Ei minulla ylipäätään tässä ketjussa pointtina ole pää punaisena vaahdota että nää on väärin vaan ehkä ennemmin vähän kieli poskella purnata niistä covereista jotka saavat näkemään punaista.

#35 kirjoitettu 17.02.2012 18:17

Deadful kirjoitti:

ehkä ennemmin vähän kieli poskella purnata niistä covereista jotka saavat näkemään punaista.


Tät'ä miun on vaan vaikea tajuta. Tiedän lukemattomai biisejä jotka ovat huonoja. Osa niistä on covereita ja osa ei. Jotenkin en nyt vaan osaa tehdä eroa. Aivan yksi lysti onko huono biisi coveri vai ei, kun en silti tahdo kuulla sitä. Jos sitä on pakko kuunnella, niin toki se ärsyttää mutta silloin on yhdentekevää onko se coveri vai ei tai onko se originaali mitä coveroidaan hyvä tai ei.

En vaan tajua?

#36 kirjoitettu 17.02.2012 18:59

Haava kirjoitti:
Deadful kirjoitti:

ehkä ennemmin vähän kieli poskella purnata niistä covereista jotka saavat näkemään punaista.


Tät'ä miun on vaan vaikea tajuta. Tiedän lukemattomai biisejä jotka ovat huonoja. Osa niistä on covereita ja osa ei. Jotenkin en nyt vaan osaa tehdä eroa. Aivan yksi lysti onko huono biisi coveri vai ei, kun en silti tahdo kuulla sitä. Jos sitä on pakko kuunnella, niin toki se ärsyttää mutta silloin on yhdentekevää onko se coveri vai ei tai onko se originaali mitä coveroidaan hyvä tai ei.

En vaan tajua?


Ei siinä sinänsä ole mitään tajuttavaa ehkä.

Ihmiset purnaavat eri asioista tai jotkut eivät mistään. Joskus turha purnaaminen kimpassa on vaan ihan kivaa.

#37 kirjoitettu 17.02.2012 19:10 Muok:17.02.2012 19:10

Deadful kirjoitti:
Paul Anka tuli mieleen esimerkkinä ihmisestä joka tekee minun mielestäni jätkyttävää hallaa monille klassikko kappaleille. Kurt Cobain olisi varmasti miettinyt kahteen mihin suuntaan haulikon piippunsa kääntää, jos olisi tämän coverin synnystä ollut tietoinen aikanaan.


Paul Anka

ja viel rock swings - albumi

parhautta


ahhh


ihihihi


oi oi oi

#38 kirjoitettu 17.02.2012 20:26

Horna - Sinulle, mätänevä jehova

Tässä kappaleessa kerrotaan totuuksia !

#39 kirjoitettu 17.02.2012 20:53

Abyssium kirjoitti:
Horna - Sinulle, mätänevä jehova

Tässä kappaleessa kerrotaan totuuksia !




Nyt kun alkoi miettimään niin on suoranainen ihme, että tosta ei ole vissiin kukaan tehnyt vielä coveria. Ainakaan mitään varteenotettavaa sellaista.

#40 kirjoitettu 18.02.2012 04:28

MISSÄ SE PAAVOHARJU ON????