Mikseri.net

#2 kirjoitettu 30.11.2011 15:26

Shah kirjoitti:
Eli ihan peruskauraa: mikähän mahtaisi olla helpoin ja halvin kikka kvantisointiin?

Synat joissa kvantisointiominaisuus löytyy ovat ilmeisesti siinä +/-2000€ luokkaa. Joku myyjä suositteli kuitenkin joskus M-Audion jotain halpaa ohjelmaa josta tuo löytyy. On tietääkseni myös Cubasessa. Olisi kuvat tietää mistä muista sovelluksista ominaisuus löytyy?

Toinen vaihtoehto olisi joku ulkopuolinen masiina, kontrolleri tms. jolla palikat saa järjestymään haluamaansa tempo-/rytmilajiin.


Mie lueskelin aivan ihmetellen tätä viestiä ja pohdin mitä järkevää tuohon voi vastata, kunnes tajusin viimeisestä kappleesta, että puhutaan tästä eikä tästä.

Ei mulla muuta. Olisin enemmän osannut tuosta signaalinkäsittelystä.

#3 kirjoitettu 30.11.2011 15:48

Ööö...juu, eli oikein hiffasit Haava. Siis jos soitan ukko-nooaan (sillä perinteisellä laulun tempolla) grindikompin niin kvantisointi pistää iskut oikeille kohdille, tai poimii ainakin lähimmät kohdat, mikäli soittaisin oikeasti päin mäntyä.

#4 kirjoitettu 30.11.2011 15:50 Muok:30.11.2011 15:54

Shah kirjoitti:
Eli ihan peruskauraa: mikähän mahtaisi olla helpoin ja halvin kikka kvantisointiin?

audion kvantisoimiseen:

mä käytän recycleä. sillä avataan äänitiedosto, jaetaan se osiin (määritellään joko itse osien leikkauskohdat tai annetaan softan itse päätellä ne transienttien perusteella), tallennetaan .rx2-tiedostona, joka avataan sekvensserissä (joista merkittävä osa tukee rx2-tiedostomuotoa), jossa näitä osia voi sitten siirrellä haluamaansa järjestykseen ja rytmitykseen. joissakin sekvenssereissä on omat ominaisuutensa vastaavalle, kuten logicin flex time. melodyne osaa sävelkorkeuden muuttamisen lisäksi myös kvantisointi- ja ajoituskikkailut. riippuu varmasti käytetystä sekvensseristä, mikä on helpointa ja halvinta.


midin kvantisoimiseen:

ylipäätään missä tahansa sekvensserissä oleva kvantisaatiofeature varmaan hoitaa homman edes lähes tyydyttävästi.

#5 kirjoitettu 30.11.2011 21:01

voiko joillakin synilla muka kvantisoida reaaliajassa omaa soittoaan? :O

(vissiin kaikilla työasemakiippareilla voi kyllä tehdä sekvenssejä, joita voi kvantisoida jälkikäteen)

#6 kirjoitettu 30.11.2011 21:33

karman hardon kirjoitti:
voiko joillakin synilla muka kvantisoida reaaliajassa omaa soittoaan? :O

(vissiin kaikilla työasemakiippareilla voi kyllä tehdä sekvenssejä, joita voi kvantisoida jälkikäteen)


En tiedä, mutta eihän livenä syna pystys siirtää nuottei ku eteenpäin. Toki jos se syna osaa siirtää aikaa ni sitte varmasti onnistuu. Epäilisin että midisynkka on aika ehdoton jos jotain ton tapasta haluis livenä tehä. Mitään todellista tietoo ei asiasta ole.

Sekvensereissä midin kvantitisointi tosiaan onnistuu varmaankin ohjelmasta riippumatta.

#7 kirjoitettu 30.11.2011 23:37 Muok:30.11.2011 23:40

Kyseinen toiminto oli jo 20 vuotta vanhassa Yammun synassa. En vain osaa kai selittää asiaa tarpeeksi selkeästi. Esimerkki: Vedät rec-tilassa synalla snarerudimenttia (vaikkapa 120bpm). Kvantisointiasetus on esimerkiksi tremolotahdissa ja ei pysty tietenkään poimimaan kaikkia iskuja jos soitat snarea muussa kuin 1/3 tahdissa/tempossa. Syna seivaa vain valitussa kvantisointiasetuksessa (tässä tapauksessa tremolo) kyseisille kohdille osuneet (ja jopa päällekkäin useamman saman kohdan lähelle osuneet) iskut. Normikäytössähän valittu kvantisointiasetus on säädetty tietty sellaiselle tempo- ja rytmilajille jonka pitäisi poimia kaikki haluttu materiaali oikeille kohdilleen.

(Te ootte liian guruja jo ku ei perusasiaa pysty selittämään. Hauki on kala. )

Shah muokkasi viestiä 23:39 30.11.2011

Hmm. Katsastin jo noita ReCyclen ominaisuuksia. Kiitti Veezay.

#8 kirjoitettu 30.11.2011 23:57

Ok. No tässähän näitä ideoita jo sitten oikeastaan onkin. Täytyypä kokeilla. Ongelma mulla on tällä hetkellä se etten pysty seivaamaan soittoa mihinkään rytmilajiin. (Joutuisin, heh, tekemään tyhjiä looppeja valmiilla merkinnöillä joihin samplet 'snappaa' ja manuaalisesti kasaamaan kaiken niihin ja sehän ei tietenkään käy päinsä.)

#9 kirjoitettu 02.12.2011 13:21 Muok:02.12.2011 13:24

karman hardon kirjoitti:
voiko joillakin synilla muka kvantisoida reaaliajassa omaa soittoaan? :O

(vissiin kaikilla työasemakiippareilla voi kyllä tehdä sekvenssejä, joita voi kvantisoida jälkikäteen)


Tästä nyt piti vielä sanomani, että kyllä ainakin vanhalla Yamahan analogisella synalla (muista numeroa) jota käytin 16 v. sitten, pystyi kvantisoimaan reaaliajassa rec -tilassa. Olisikohan ollut tuo 1990 ilmestynyt Yamaha SY77, ellei tuo minkä KorgTriton mainitsi.

Pikaisen nettisurveyn pohjalta vaikuttaisi musta siltä, että nimenomainen kvantisointi on tarjolla aika harvoin noissa uudemmissa midipohjaisissa vehkeissä ja toimintamalleja on kehitetty myös uusia ja erilaisia. Pitääkö paikkansa? Kvantisointi, silloin kun sen nimenomaisesti jokin laite tai sovellus kertoo tarjoavansa, on jotain gourmetherkkua ja vähän kalliimpien vempeleiden ominaisuus? Vai olenko väärässä? ReCyclekin mainitsee esittelyssään "...or even quantization" ja sovelluksista lähinnä juuri DAW-luokan ohjelmat, kuten esim. Sonar.

Shah kvantisoi viestiä 13:23 02.12.2011

#10 kirjoitettu 02.12.2011 19:37

Shah kirjoitti:
karman hardon kirjoitti:
voiko joillakin synilla muka kvantisoida reaaliajassa omaa soittoaan? :O

(vissiin kaikilla työasemakiippareilla voi kyllä tehdä sekvenssejä, joita voi kvantisoida jälkikäteen)


Tästä nyt piti vielä sanomani, että kyllä ainakin vanhalla Yamahan analogisella synalla (muista numeroa) jota käytin 16 v. sitten, pystyi kvantisoimaan reaaliajassa rec -tilassa. Olisikohan ollut tuo 1990 ilmestynyt Yamaha SY77, ellei tuo minkä KorgTriton mainitsi.

Pikaisen nettisurveyn pohjalta vaikuttaisi musta siltä, että nimenomainen kvantisointi on tarjolla aika harvoin noissa uudemmissa midipohjaisissa vehkeissä ja toimintamalleja on kehitetty myös uusia ja erilaisia. Pitääkö paikkansa? Kvantisointi, silloin kun sen nimenomaisesti jokin laite tai sovellus kertoo tarjoavansa, on jotain gourmetherkkua ja vähän kalliimpien vempeleiden ominaisuus? Vai olenko väärässä? ReCyclekin mainitsee esittelyssään "...or even quantization" ja sovelluksista lähinnä juuri DAW-luokan ohjelmat, kuten esim. Sonar.

Shah kvantisoi viestiä 13:23 02.12.2011


Siis mistä kvantisoinnista on puhe? Olen nähnyt Dolby Systemsin laitteen jossa oli kaksi nappia ja ledi, hinta 300 000 euroa, ja hoisi kvantisoinnin ja timestretchin "reaaliajassa" - digitaalinen viive.

Eikös nyt ihan kaikissa sekvenssereissä ole quantization mukana? En tiedä, mutta ei kai se nyt mitään "herkkua" niissä kuitenkaan ole?

Mutta kuten Haavakin tuossa jo alussa sanoi niin quantizationin merkitys on eri jos puhutaan nuottidatasta tai signaalista.

#11 kirjoitettu 02.12.2011 22:15 Muok:02.12.2011 22:16

Klaus H kirjoitti:

Eikös nyt ihan kaikissa sekvenssereissä ole quantization mukana? En tiedä, mutta ei kai se nyt mitään "herkkua" niissä kuitenkaan ole?



Sitä minäkin kysyin. Ihmetyttää että laitteiden tarkoissa kuvauksissakin valmistajat käyttävät kovin harvoin koko sanaa ja googlettamallakin saa vain aika laihoja tuloksia. Olen kyllä tyytyväinen jos se on sekvenssereiden perusominaisuus. Mulla kun ei ole ollut muuta käyttökokemusta kvantisoinnista kuin tuo edellä mainittu syna.

Eiköhän tää tässä.

#12 kirjoitettu 02.12.2011 22:36

Shah kirjoitti:
Klaus H kirjoitti:

Eikös nyt ihan kaikissa sekvenssereissä ole quantization mukana? En tiedä, mutta ei kai se nyt mitään "herkkua" niissä kuitenkaan ole?



Sitä minäkin kysyin. Ihmetyttää että laitteiden tarkoissa kuvauksissakin valmistajat käyttävät kovin harvoin koko sanaa ja googlettamallakin saa vain aika laihoja tuloksia. Olen kyllä tyytyväinen jos se on sekvenssereiden perusominaisuus. Mulla kun ei ole ollut muuta käyttökokemusta kvantisoinnista kuin tuo edellä mainittu syna.

Eiköhän tää tässä.


Nuottien quantisointi on ihan jokaisessa sekvensserisoftassa. Synissa joissa on sekvensseri, niissä on myös sama juttu.

Eli soitat vaikka jotain groovea 16/4, niin syna quantisoi sen tarkalleen iskuille. Siis ajatellen että jos vaikka iskee pari sadasosaa taaksepäin, niin softa quantisoi sen +sadasosaa eteenpäin. Jolloin se osuu sille gridille mikä on määritelty.

Ei se toki reaaliajassa mene, sitä en sano, mutta se perustuu templaatteihin. Eli kuvioihin. Ne kuitenkin käytännössä pystyvät quantisoimaan sen live soitannan niin että ihmiskorva ei sitä erota.

Mutta jos palaisin alkuperäiseen kysymykseen, niin ehdottomasti kvantisointi softana.