Mikseri.net

#2 kirjoitettu 21.01.2011 03:00

Tike! kirjoitti:
Mikä on äänitysmikseri ja mitä sillä tehdään?

En oo kuullut tuollaista termiä. Mikserit eivät itsestään hoida äänitystä, vaan ne ovat äänitettäessä kiinnitettynä tallentavaan laitteeseen. Mikserin tärkein tehtävä on yhdistää äänisignaaleja.

ja mitä eroa on analogisella ja digitalisella äänitysmikserillä.

Analoginen mikseri lähettää analogista ääntä audiokaapeleita pitkin. Digitaalinen mikseri lähettää ykkösiä ja nollia digitaalista kaapelia pitkin. Digimikserissä on A/D-muunnin ja se yleensä kytketään tietokoneen sarjaporttiin.

mitä eroa on syntikalla ja keyboardilla ( http://www.thomann.de/... ) ja mitä niillä tehään (voiko tehä biittejä)

Syntetisaattorissa oskillaattoreiksi kutsutut komponentit luovat värähtelevää ääntä, jota syntetisoidaan muiden komponenttien kautta. Synilla luodaan ääniä. Jos synassa on koskettimet, sillä voi myös soittaa ääniä tai ohjata muita soittimia.

Keyboard tarkoittaa kosketinsoitinta, mutta useimmiten se viittaa MIDI-dataa lähettäviin koskettimiin, joilla ei luoda ääntä vaan soitetaan sitä. Ääntä toistava laite on yleensä tietokone, syntetisaattori, sampleri tai muu MIDI-dataa totteleva äänilaite. Sähköpianojakin kutsutaan keyboardeiksi, se on aika lavea termi.

Synilla voi tehdä biittejä, vaikka niitä käytetäänkin enemmän tonaalisten äänten luomiseen. MIDI-keyboardilla ei yksin voi tehdä oikein mitään, mutta tietokoneen ja biittisoftan kanssa se on erinomainen aputyökalu biittien tekoon.

#3 kirjoitettu 22.01.2011 08:33

Saminoidi kirjoitti:
Fakap kirjoitti:
Analoginen mikseri lähettää analogista ääntä audiokaapeleita pitkin. Digitaalinen mikseri lähettää ykkösiä ja nollia digitaalista kaapelia pitkin. Digimikserissä on A/D-muunnin ja se yleensä kytketään tietokoneen sarjaporttiin.


Niin siis digissä ääni käsitellään siellä mikserin sisällä ykkösinä ja nollina, analogimikserissa se taas on liikuskelee vaihteluina sähkön jännitteessä.

Varsinaisesti siis sillä, mitä se lähettää eteenpäin ei ole merkitystä vaan sillä että miten se sen äänen käsittelee. Kyllähän analogimikseriin voi lätkäistä A/D muuntimen ja sitten se laittaa ykkösiä ja nollia pihalle ja kyllähän digimiksereistäkin saa analogisen ulostulon kautta äänen pihalle.

...

Henkilökohtaisesti merkittävin ero näissä on se että punaiselle mentäessä analogimikseri särkee ihanasti ja digimikseri taas kuulostaa lähinnä siltä kuin lauma muurahaisia vääntelisi märkiä pieruja korvakäytävässä.


Tuosta viimeisestä kielikuvasta viikon symppis pokaali! Sieluni silmin voin kuvitella lauman kusiaisia paskomaan korvakäytävilleni....kaunista!

#4 kirjoitettu 22.01.2011 09:51 Muok:22.01.2011 09:55

Äänitysmikserissä on myös ns. ryhmälähdöt. Groupeiksikin niitä sanovat. Eli siitä saa ulos useamman kanavan. Sillä on merkitystä, jos haluaa äänittää bändiä, jolloin pitää saada eri instrumentit eri raidoille. Tai rumpuja äänitettäessa saa basarin ja virvelin jne omille raidoilleen. Se ei onnistu, ellei ole ryhmälähtöjä. Yksin touhutessa soitin kerrallaan ei niillä ole niin suurta merkitystä.

Kosketinsoitin, nimellä kaupataan edullisia laitteita, jotka oikeastaan ovat syntikoita ja niissä on omat kaijuttimet. Varsinaisissa syntikoissa ei ole kaijuttimia ja niissä voi muokata soundeja. Se mahdollisuus yleensä puuttuu "kosketinsoittimista". Kalliimmat niistäkin ovat ääneltään aivat ammattitasoa. Monissa on tosin aika heikon tuntuinen rakenne, joten kovaan keikkakäyttöön ne eivät hekä oikein sovellu. Kotistudiossa voi hyvinkin toimia. Niissähän hintahaitari on satasesta ylöspäin. Satasella ei saa, kuin mielensä matalaksi.

Sitten on tosisaan vielä MDI koskettimet, jotka tarvitsevat erikseen jonkin soundimodulin, tai niillä voi soittaa suoraan tietokoneeseen MIDI raidalle. Niistä ei muuten saa mitään ääntä ulos, eli ovat pelkkä koskettimisto. MIDI liitännät löytyy kyllä useimmiten kaikista koketinsoittimista, aivan halvimpia lukuunottamatta.

#5 kirjoitettu 22.01.2011 10:26

Lautajaska kirjoitti:
Äänitysmikserissä on myös ns. ryhmälähdöt. Groupeiksikin niitä sanovat. Eli siitä saa ulos useamman kanavan. Sillä on merkitystä, jos haluaa äänittää bändiä, jolloin pitää saada eri instrumentit eri raidoille. Tai rumpuja äänitettäessa saa basarin ja virvelin jne omille raidoilleen. Se ei onnistu, ellei ole ryhmälähtöjä. Yksin touhutessa soitin kerrallaan ei niillä ole niin suurta merkitystä.

Kosketinsoitin, nimellä kaupataan edullisia laitteita, jotka oikeastaan ovat syntikoita ja niissä on omat kaijuttimet. Varsinaisissa syntikoissa ei ole kaijuttimia ja niissä voi muokata soundeja. Se mahdollisuus yleensä puuttuu "kosketinsoittimista". Kalliimmat niistäkin ovat ääneltään aivat ammattitasoa. Monissa on tosin aika heikon tuntuinen rakenne, joten kovaan keikkakäyttöön ne eivät hekä oikein sovellu. Kotistudiossa voi hyvinkin toimia. Niissähän hintahaitari on satasesta ylöspäin. Satasella ei saa, kuin mielensä matalaksi.

Sitten on tosisaan vielä MDI koskettimet, jotka tarvitsevat erikseen jonkin soundimodulin, tai niillä voi soittaa suoraan tietokoneeseen MIDI raidalle. Niistä ei muuten saa mitään ääntä ulos, eli ovat pelkkä koskettimisto. MIDI liitännät löytyy kyllä useimmiten kaikista koketinsoittimista, aivan halvimpia lukuunottamatta.


hmm...

noilla group-lähdöillä on enemmän merkitystä esim. livenä miksatessa (niistä voi ajaa kätevästi kanavia esim. monitoreihin). Äänitysmikserissä tarpeellisempia olisivat ns. direct out-lähdöt eli että jokaisen kanavan saa erikseen tuutattua äänikortin sisääntuloihin. Mahdollisen ryhmitykset on sitten kätevämpi duunata erikseen käyttämässään äänityssoftassa. Tietty sit jos äänikortissa on vähemmän sisääntuloja, niin voi joutua grouppaamaan esim. rummut jo äänitettäessä jos vaikkapa äänittää koko bändin kerralla - esim. jos äänittää keikan livenä suoraan tiskistä (bad idea, anyway).

#6 kirjoitettu 22.01.2011 12:00

karman hardon kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Äänitysmikserissä on myös ns. ryhmälähdöt. Groupeiksikin niitä sanovat. Eli siitä saa ulos useamman kanavan. Sillä on merkitystä, jos haluaa äänittää bändiä, jolloin pitää saada eri instrumentit eri raidoille. Tai rumpuja äänitettäessa saa basarin ja virvelin jne omille raidoilleen. Se ei onnistu, ellei ole ryhmälähtöjä. Yksin touhutessa soitin kerrallaan ei niillä ole niin suurta merkitystä.

Kosketinsoitin, nimellä kaupataan edullisia laitteita, jotka oikeastaan ovat syntikoita ja niissä on omat kaijuttimet. Varsinaisissa syntikoissa ei ole kaijuttimia ja niissä voi muokata soundeja. Se mahdollisuus yleensä puuttuu "kosketinsoittimista". Kalliimmat niistäkin ovat ääneltään aivat ammattitasoa. Monissa on tosin aika heikon tuntuinen rakenne, joten kovaan keikkakäyttöön ne eivät hekä oikein sovellu. Kotistudiossa voi hyvinkin toimia. Niissähän hintahaitari on satasesta ylöspäin. Satasella ei saa, kuin mielensä matalaksi.

Sitten on tosisaan vielä MDI koskettimet, jotka tarvitsevat erikseen jonkin soundimodulin, tai niillä voi soittaa suoraan tietokoneeseen MIDI raidalle. Niistä ei muuten saa mitään ääntä ulos, eli ovat pelkkä koskettimisto. MIDI liitännät löytyy kyllä useimmiten kaikista koketinsoittimista, aivan halvimpia lukuunottamatta.


hmm...

noilla group-lähdöillä on enemmän merkitystä esim. livenä miksatessa (niistä voi ajaa kätevästi kanavia esim. monitoreihin). Äänitysmikserissä tarpeellisempia olisivat ns. direct out-lähdöt eli että jokaisen kanavan saa erikseen tuutattua äänikortin sisääntuloihin. Mahdollisen ryhmitykset on sitten kätevämpi duunata erikseen käyttämässään äänityssoftassa. Tietty sit jos äänikortissa on vähemmän sisääntuloja, niin voi joutua grouppaamaan esim. rummut jo äänitettäessä jos vaikkapa äänittää koko bändin kerralla - esim. jos äänittää keikan livenä suoraan tiskistä (bad idea, anyway).


Direct kanavat ovat tarkoitetut lisälaitteille, efekteille, limittereille ja sellaisille. Live käytössä voi todellakin käyttää grouppeja henk. koht. monitorointiin, mutta niiden tarkoitus on kyllä moniraitaäänitys noin alunperin. NE on tarkoitus tuutata äänikortin tai moniraitanauhurin sisääntuloihin. Directeissä on in /out liittimet, yleensä stereo liitin. Sillä on kyllä toinen tarkoitus, joskin voi niitäkin hätätilassa käyttää moniraitaäänittämiseen, jos ei "oikeata" mikseriä ole tarjolla.
Äänitysmikserissä on myös monitorointia varten monikanavaiset sisääntulot , eli niihin kytketään nauhurista ulos tulevat moniraidat. Sitä tosin ei ole kaikissa tietokoneiden äänikorteissa ja tuo kanavakohtainen kuuntelu yleensä tietokoneen kanssa tehdäänkin tietokoneen mikserillä. Siis sillä virtuaalisella.

#7 kirjoitettu 22.01.2011 14:20

insertit ovat noita lisämoulinexeja varten. Niihin tulee se y-piuha, jossa toisessa päässä stereoplugi ja toisessa päässä kaksi monoplugia. Inserttejä voi hätätapauksessa käyttää myös direct outtina.

#8 kirjoitettu 22.01.2011 16:25 Muok:22.01.2011 16:47

karman hardon kirjoitti:
insertit ovat noita lisämoulinexeja varten. Niihin tulee se y-piuha, jossa toisessa päässä stereoplugi ja toisessa päässä kaksi monoplugia. Inserttejä voi hätätapauksessa käyttää myös direct outtina.


Niipähän näemmä olikin. Menee jo nimikkeet sekaisin.
Insertit ovat siis kanavakohtaisille mulineksille. Direktit monitoreille, ja/tai kaikulaitteelle. Ellei siis mikserissä ole kaikulaitetta omasta takaa. Direkt kanavia harvemmin on kahta enempää.
Groupeille on joka kanavalla namiskat, joista voi määrätä, minne kanavalle singaali johdetaan.

Digi miksereissä on keikkakäytössä yksi oikein upea juttu. Niihin saa asetukset muistiin. Jos käy usein samoissa mestoissa, kuten asia yleensä on, niin jokaisen keikkapaikan asetukset saa muistiin. Seuraavalla kertaa napin painalluksella on kaikki miltei kohdallaan. Vain pientä hienosäätöä enää. Varsinkin, jos ei ole erillistä miksaajaa, se on hyvä asia.

#9 kirjoitettu 22.01.2011 17:57

Lautajaska kirjoitti:
karman hardon kirjoitti:
insertit ovat noita lisämoulinexeja varten. Niihin tulee se y-piuha, jossa toisessa päässä stereoplugi ja toisessa päässä kaksi monoplugia. Inserttejä voi hätätapauksessa käyttää myös direct outtina.


Niipähän näemmä olikin. Menee jo nimikkeet sekaisin.
Insertit ovat siis kanavakohtaisille mulineksille. Direktit monitoreille, ja/tai kaikulaitteelle. Ellei siis mikserissä ole kaikulaitetta omasta takaa. Direkt kanavia harvemmin on kahta enempää.
Groupeille on joka kanavalla namiskat, joista voi määrätä, minne kanavalle singaali johdetaan.

Digi miksereissä on keikkakäytössä yksi oikein upea juttu. Niihin saa asetukset muistiin. Jos käy usein samoissa mestoissa, kuten asia yleensä on, niin jokaisen keikkapaikan asetukset saa muistiin. Seuraavalla kertaa napin painalluksella on kaikki miltei kohdallaan. Vain pientä hienosäätöä enää. Varsinkin, jos ei ole erillistä miksaajaa, se on hyvä asia.


Kyllä noi direct out-lähdöt on joka kanavalle sellaisessa mikserissä jossa niitä on, sit on vielä erikseen stereona ns. main out ja kalliimmissa miksuttimissa sitten vielä ehkä monitor out ja group outteja x määrä. Yleensä noita direct out-lähtöjä on vain noissa isoimmissa tiskeissä, harvoin on tullut vastaan miksutinta jossa olis alle 12 kanavaa ja direct out. Direct outit voi kytkeä suoraan äänikorttiin/moniraituriin - ja tätä tarkoitusta varten ne kaiketi on alunperin tehtykin. Yleensä tän kokoluokan miksereissä on omat aux-lähdöt esim. kalkulaitteelle - aux returneja ei välttämättä ole vaan efektimoulinexista otetaan paluut sitten stereokanaville (tai mihin haluaa) - tästä on ainakin se etu moisiin dedikoituihin aux return-liitäntöihin, että sitä paluusignaalia voi vaikka EQ:lla möyhentää jos tarvetta on. Itse ruuvaan kaiuista turhat alapäät karusti kokonaan veks. DIgimikserissä tuo asetusten tallentaminen on hemmetin kätevä juttu varsinkin keikoilla - jos persnahka vain antaisi myöten, hommaisin itsellekin kiippareiden submikseriksi jonkin kätsyn digitiskin.

#10 kirjoitettu 22.01.2011 22:28

karman hardon kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
karman hardon kirjoitti:
insertit ovat noita lisämoulinexeja varten. Niihin tulee se y-piuha, jossa toisessa päässä stereoplugi ja toisessa päässä kaksi monoplugia. Inserttejä voi hätätapauksessa käyttää myös direct outtina.


Niipähän näemmä olikin. Menee jo nimikkeet sekaisin.
Insertit ovat siis kanavakohtaisille mulineksille. Direktit monitoreille, ja/tai kaikulaitteelle. Ellei siis mikserissä ole kaikulaitetta omasta takaa. Direkt kanavia harvemmin on kahta enempää.
Groupeille on joka kanavalla namiskat, joista voi määrätä, minne kanavalle singaali johdetaan.

Digi miksereissä on keikkakäytössä yksi oikein upea juttu. Niihin saa asetukset muistiin. Jos käy usein samoissa mestoissa, kuten asia yleensä on, niin jokaisen keikkapaikan asetukset saa muistiin. Seuraavalla kertaa napin painalluksella on kaikki miltei kohdallaan. Vain pientä hienosäätöä enää. Varsinkin, jos ei ole erillistä miksaajaa, se on hyvä asia.


Kyllä noi direct out-lähdöt on joka kanavalle sellaisessa mikserissä jossa niitä on, sit on vielä erikseen stereona ns. main out ja kalliimmissa miksuttimissa sitten vielä ehkä monitor out ja group outteja x määrä. Yleensä noita direct out-lähtöjä on vain noissa isoimmissa tiskeissä, harvoin on tullut vastaan miksutinta jossa olis alle 12 kanavaa ja direct out. Direct outit voi kytkeä suoraan äänikorttiin/moniraituriin - ja tätä tarkoitusta varten ne kaiketi on alunperin tehtykin. Yleensä tän kokoluokan miksereissä on omat aux-lähdöt esim. kalkulaitteelle - aux returneja ei välttämättä ole vaan efektimoulinexista otetaan paluut sitten stereokanaville (tai mihin haluaa) - tästä on ainakin se etu moisiin dedikoituihin aux return-liitäntöihin, että sitä paluusignaalia voi vaikka EQ:lla möyhentää jos tarvetta on. Itse ruuvaan kaiuista turhat alapäät karusti kokonaan veks. DIgimikserissä tuo asetusten tallentaminen on hemmetin kätevä juttu varsinkin keikoilla - jos persnahka vain antaisi myöten, hommaisin itsellekin kiippareiden submikseriksi jonkin kätsyn digitiskin.


Piti mennä oikein vakoilemaan mikserifirmojen sivuille. Taidamme puhua samasta asiasta, mutta eri termein. Nuo lähtöjen nimet näkyvät vaihtelevan eri merkeillä.
Nyt on sitten myös iso määrä äänitysmiksereitä, joissa ei ole grouppeja eikä inserttejä, vaan ne kytketään suoraan tietokoneeseen USB:n tai WireFiren kautta. Ne hoitelevat samalla myös äänikortin homman.

#11 kirjoitettu 23.01.2011 00:57

nyt meni kyllä kaikki yli

#12 kirjoitettu 23.01.2011 02:19 Muok:23.01.2011 02:27

Tike! kirjoitti:
Mikä on äänitysmikseri ja mitä sillä tehdään?

mitä luultavimmin "äänitysmikseri" on vaan käyttöä alleviivaava termi pelkälle mikserille eikä eroa mitenkään muista miksereistä. jos joku laite itseään äänitysmikseriksi tituleeraa ja se eroaa jotenkin, niin todennäköisesti siinä on vaan lisänä sisäänrakennettu mahdollisuus tallentaa ääntä laitteen omalle kovalevylle tai kenties nauhalle.

mitä eroa on analogisella ja digitalisella äänitysmikserillä

ei välttämättä mitään muuta kuin tekninen toteutustapa jolla laite käsittelee ääntä.

mitä eroa on syntikalla ja keyboardilla

laveasti sanottuna syntikassa ei välttämättä ole koskettimia ja keyboard ei välttämättä tuota omaa ääntä.

ja mitä niillä tehään (voiko tehä biittejä)

voi.

#13 kirjoitettu 23.01.2011 10:31

Tajusin olevani vanhanaikainen. Meikäläisen vanhempi äänitystiski oli ajalta, jolloin käytettiin analogista moniraitanauhuria. Ne vermeet on vieläkin varastossa, muttei enää käytössä. Silloin piti olla ne groupit, että voi äänittää miltä tahansa kanavalta mille raidalle tahansa. Nyt, kun äänitysmikseri kytketään tietokoneeseen, ei kohderaitaa tarvitse päästä määrittämään mikseriltä, vaan inputti valitaan äänitysohjelmassa. Silloin tietenkin ajetaan äänet tietokoneeseen noista directeistä. Tai sitten USB:n tai FireWiren kautta.
Äänitysmikserissä on siis se ero, että sieltä saa monta eri kanavaa ulos. Eri instrumentit eri kanaville. Tavallisessa mikserissä on ulospäin lähinnä vain masterkanavat.
Nyt itselläni on Alesiksen MultiMix 16, joka kytketään USB:llä tietokoneeseen. Silloin tietokoneessa ei tarvitse olla erikseen äänikorttia. Sellaisia alkaa olla jo monella valmistajalla ja isojakin malleja. Vaikka Alesiksessa USB:stä tietty tulee informaatio digitaalisena tietokoneeseen, sitä myydään analogisena äänitysmikserinä. Digitaalisen mikserin ero lienee se, että A/D muuntimet sijaitsevat heti sisäänmenojen jälkeen jo ennen äänenmuokkauspiirejä. Eli kaikki äännenkäsittely tapahtuu digitaalisena. Se selittäisi niiden kovan hinnankin. Digimikserit sitten kyllä sisältävät kaiken mahdollisen, mitä voi kuvitella tarvitsevansa, ei tarvitse ostella isoa räkkiä kaikenlaisia hilavitkuttimia. Joskin ne hilavitkuttimetkin alkavat nykyisin suurelta osin olla vain pluggareita tietokoneessa, eivätkä mitenkään pakollista hardwarea.

#14 kirjoitettu 23.01.2011 13:02

okei no näitten perusteella en sitten tarvii äänitysmikserii. halusin vaa tietää että tarviinko tollasta. kiitti kaikille jotka vastas!

#15 kirjoitettu 26.01.2011 09:58

karkeastihan noi (analogi)mikserit vois jakaa äänitys- ja live-miksereihin sen mukaan onko niissä kanavakohtaiset direct out'it vai ei. Digimiksereistähän saa kaikenmaailman digiliitänöillä tavarat pihalle, joten niihin en ota kantaa. Niitähän saa sellaisiakin jotka toimivat äänikorttina.

Mutta joo: jos nauhoittaa pelkästään raita kerrallaan, tai vaikkapa parikin raitaa kerrallaan, niin mitään mikseriä ei siihen tarkoitukseen tarvitse. Itselläkin mikseri on vain mahdollisia live-tarpeita varten, ja himassa oon reitittänyt kuuntelut sen kautta - sain vedettyä Minidiskin, äänikortin ja muita ulkoisia moulinexeja samaan könttiin.