Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja "Tuntemattoman" ajattlijan vuonna 1692 Saint-Paulin katedraalin seinälle kirjoittama elämänohje.


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#1 kirjoitettu 31.08.2009 11:22 Muok:31.08.2009 18:39

Desiderata

Kulje tyynenä melun ja kiireen keskellä
ja muista mikä rauha onkaan hiljaisuudessa.
Pysyttele hyvissä väleissä kaikkien kanssa
niin pitkään kuin se alistumatta on mahdollista.
Puhu totuudesta hiljaa ja selkeästi
ja kuuntele toisia, sillä kaikilla on tarinansa.

Karta äänekkäitä ja riidanhaluisia,
sillä he ovat kiusana hengellesi.
Jos vertaat itseäsi muihin,
niin älä tule turhamaiseksi tai katkeraksi,
sillä aina on ja tulee olemaan suurempia,
ja pienempiä persoonallisuuksia kuin sinä.

Iloitse suorituksistasi
samoin kuin suunnitelmistasi.
Ole kiinnostunut omasta urastasi,
vaikka se olisi vähäpätöinenkin.
Se on kuitenkin vankka kiinnekohta
ajan vaihtelevissa kohtaloissa.

Ole varovainen liikeasioissa,
sillä maailma on kieroutta täynnä
- älä silti sulje silmiäsi hyveiltä.
Monet ponnistelevat korkeisiin päämääriin
ja elämä on täynnä sankaruutta.

Ole oma itsesi, äläkä pelkää olla hellä.
Älä suhtaudu kyynisesti rakkauteen,
sillä kaikkien arkipäiväisen roudan keskeltä
se nousee kuin ruoho - tuoreena joka kevät.

Ota opiksesi vuosien neuvot
ja luovu sopuisasti nuoruuden leikeistä.
Paljon turhaa pelkoa syntyy väsymyksessä
ja yksinäisyydessä.
Ole sovussa luojasi kanssa,
millaiseksi hänet sitten kuvitteletkin.
Ole sovussa sielusi kanssa,

olkoot ponnistelusi ja toiveesi mitkä tahansa.

Maailmassa on paljon petosta, riistoa
ja särkyneitä unelmia,
mutta se on sittenkin Kaunis Maailma.


- Max Ehrmann


Tämä on se runo, joka liikkuu internetissä mukamas "Tuntemattoman ajattlijan vuonna 1692 Saint-Paulin katedraalin seinälle kirjoittamana elämänohjeena". Tämä runo on pyörinyt seinätauluina, postikortteina ja vaikka minä kiertolehtisinä vilkaasti jo 1960-luvulota lähtien ja sen suosio on aina ollut valtasa.

Oletko samaa mieltä? Mistä kohdista olet ja mistä et? Mitkä noista sopivat sinusta hyviksi elämänohjeiksi ja mitkä eivät? Miksi tämä kirjoitus on ollut niin suosittu "meemi" läpi vuosikymmenien?

^ Vastaa Lainaa


accent
10930 viestiä

#2 kirjoitettu 31.08.2009 19:03

Kaikki elämänohjeet tuossa ovat hyviä. Yksinkertaisia, maanläheisiä ja järkeviä ja helposti toteutettavissa.

Erityisesti pidän kohdasta "Ole sovussa luojasi kanssa,
millaiseksi hänet sitten kuvitteletkin." koska siinä ei tarjota mitään valmista luoja-käsitystä. Näin kirjoitus ei ärsytä vaikka olisi uskonnollisilta näkemyksiltään aivan eri mieltä kirjoittajan kanssa. Muutenkin melko universaalisti ja ajattomasti toimivia juttuja.

^ Vastaa Lainaa


rawhead
3117 viestiä

#3 kirjoitettu 31.08.2009 19:14

En ole tuota muistaakseni nähnyt aiemmin, mutta jotakuinkin noin olen koittanut elelläkin.

^ Vastaa Lainaa


pieslice
3286 viestiä

#4 kirjoitettu 31.08.2009 19:17

Karta äänekkäitä ja riidanhaluisia,
sillä he ovat kiusana hengellesi.
Jos vertaat itseäsi muihin,
niin älä tule turhamaiseksi tai katkeraksi,
sillä aina on ja tulee olemaan suurempia,
ja pienempiä persoonallisuuksia kuin sinä.

Ole varovainen liikeasioissa,
sillä maailma on kieroutta täynnä

Älä suhtaudu kyynisesti rakkauteen,


Nuo ovat mielestäni parhaat kohdat tuosta tekstistä.

^ Vastaa Lainaa


MKDELTA
11907 viestiä

#5 kirjoitettu 31.08.2009 19:34

Kaikki elämänohjeet on perseestä.

^ Vastaa Lainaa


JM
18460 viestiä

#6 kirjoitettu 31.08.2009 20:04

MKDELTA kirjoitti:
Kaikki elämänohjeet on perseestä.


Ja aika moni on peräisin "tuntemattomalta ajattelijalta".

^ Vastaa Lainaa


karman hardon
1994 viestiä

#7 kirjoitettu 31.08.2009 22:41

muuten ihan kaunista ajatusta...mutta maailma ei ole kaunis paikka, paitsi ehkä ihan fyysisenä paikkana. Maailma ajateltuna metafyysisemmin on aika paska paikka. Elämänohjeet ovat kyllä lähtökohtaisesti perseestä. Kukapa olisi tarpeeksi valveutunut ohjeistamaan toista? Nii-ih. Ja rähinähengille jeesusteippiä suun eteen! Ovathan tällaiset runolliset utopiat toisaalta ihan paikkaansa puoltavia: hyvään pitäisi koko ajan pyrkiä. Sitten taas toisaalta: tie helvettiin on päällystetty hyvillä aikomuksilla, vai miten se meni

^ Vastaa Lainaa


rawhead
3117 viestiä

#8 kirjoitettu 01.09.2009 01:19

Rääväsuu kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Karta äänekkäitä ja riidanhaluisia,
sillä he ovat kiusana hengellesi.

Mitä voimakkuutta se sellainen on, että vältetään kaikkia vähänkin hankalia tapauksia. Juuri sellaisillehan ihmisille tulisi puhua järkeä ja heitä tulisi auttaa.


Ja ennenkaikkea kuunnella:
Kulje tyynenä melun ja kiireen keskellä
ja muista mikä rauha onkaan hiljaisuudessa.
Pysyttele hyvissä väleissä kaikkien kanssa
niin pitkään kuin se alistumatta on mahdollista.
Puhu totuudesta hiljaa ja selkeästi
ja kuuntele toisia, sillä kaikilla on tarinansa.

^ Vastaa Lainaa


lavis
10 viestiä

#9 kirjoitettu 01.09.2009 08:07

Kaikkihan noi on semmosia jotka jokanen ihminen tajuaa jo luonnostaan. Ei vaan muista niihin pyrkiä. Siks toi varmaan onkin niin "hyvä".

Jeejee..

Tekee tommonen runo asioista aika yksinkertasia. Toi runohan ratkaseekin kaikkien kaikki ongelmat.

Eli..

Täyttä paskaa.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#10 kirjoitettu 01.09.2009 09:11 Muok:01.09.2009 09:15

Haava kirjoitti:

Kulje tyynenä melun ja kiireen keskellä
ja muista mikä rauha onkaan hiljaisuudessa.


Kaikki ovat varmasti samaa mieltä. Helpommin sanottu kuin tehty.

Pysyttele hyvissä väleissä kaikkien kanssa
niin pitkään kuin se alistumatta on mahdollista.


Tämä ohje on oikeasti hyvä. Ihimset todella tuppaavat unohtamaan tuon jälkimmäisen rivin. Silti tämä kuuluu kanssa luokkaan "Helpommin sanottu kuin tehty".

Puhu totuudesta hiljaa ja selkeästi
ja kuuntele toisia, sillä kaikilla on tarinansa.


Kaunista. Ihan tulee kyynel.. tai kaksi. Ei vaan. Onhan se noin.

Karta äänekkäitä ja riidanhaluisia,
sillä he ovat kiusana hengellesi.


Höpsis. Toki itseään pitää suojella ja toisilla se vaatii enemmän ja toisilla vähemmän.

Jos vertaat itseäsi muihin,
niin älä tule turhamaiseksi tai katkeraksi,
sillä aina on ja tulee olemaan suurempia,
ja pienempiä persoonallisuuksia kuin sinä.


Taas näitä hyvä muistaa juttuja, joiden sanominen on yksikertaisempaa kuin toteuttaminen.

Iloitse suorituksistasi
samoin kuin suunnitelmistasi.
Ole kiinnostunut omasta urastasi,
vaikka se olisi vähäpätöinenkin.
Se on kuitenkin vankka kiinnekohta
ajan vaihtelevissa kohtaloissa.


Joo. Eihän näistä oikein erimieltäkään voi olla.

Ole varovainen liikeasioissa,
sillä maailma on kieroutta täynnä
- älä silti sulje silmiäsi hyveiltä.
Monet ponnistelevat korkeisiin päämääriin
ja elämä on täynnä sankaruutta.


Joo. Kyl mää noin suosittelisin toimimaan.

Ole oma itsesi, äläkä pelkää olla hellä.
Älä suhtaudu kyynisesti rakkauteen,
sillä kaikkien arkipäiväisen roudan keskeltä
se nousee kuin ruoho - tuoreena joka kevät.


Liirum laarum... jos tämä on ongelma, niin nämä sanat tuskin kääntävät venettä.

Ota opiksesi vuosien neuvot
ja luovu sopuisasti nuoruuden leikeistä.


Tämäkin on niin kaksiteräinen miekka. Niiden erottaminen se vasta taitoa onkin. Ihan turha ohjeena, enemmänkin "kaikki samaa mieltä"-sparrausta kun tahdotaan nämä ohjeet lukea jo "hyvällä".

Paljon turhaa pelkoa syntyy väsymyksessä
ja yksinäisyydessä.


Kaunis lause. Vaikea toteutus.

Ole sovussa luojasi kanssa,
millaiseksi hänet sitten kuvitteletkin.
Ole sovussa sielusi kanssa,
olkoot ponnistelusi ja toiveesi mitkä tahansa.


Kyllähän tätäkin toki voi suositella kaikille. Taas näitä "helpommin sanottu kuin tehty"-kohdan alle lankeavia.

Maailmassa on paljon petosta, riistoa
ja särkyneitä unelmia,
mutta se on sittenkin Kaunis Maailma.


Tämä on oikeastaan se kiintoisin analysoitava kun nyt päätin pilkkoa tämän kokonaisuuden osiin (joo joo.. analysoin sitä kokonaisuutta kohta). Kauneus. Kauneudessahan on kyse vain siitä mitä ihminen tahtoo nähdä kauniina. Kauneus on subjektiivista. Noinkin kokonaisvaltaisen asian kuin "maailma" tarkasteleminen kauniina tai epäkauniina on jo NIIN iso rajaus, että kyse on pakostakin näkökulmasta. Siitä mitä tahtoo nähdä. Siinä oikeastaan on koko tuon runon sisältö pähkinänkuoressa. Vaikka kuinka paloittelin nuo kaikki muut osiot osiksi ja analysoin niitä, niin oikeastaan ne kaikki pohjustivat vain tuota. Sitä, että "näe maailma kauniina". Ikäänkuin tahtotilana. Siinä minusta aika pikälti tuon jutun sisältö. Siitä olen samaa mieltä. Realistinen ote elämään ja maailmaan, mutta silti maailman voi nähdä kauniina, koska se on sitä jos oikein katsoo.

Oletko samaa mieltä? Mitkä noista sopivat sinusta hyviksi elämänohjeiksi ja mitkä eivät?


Minusta tuo on hyvin yleimalkainen "sparrausruno" ihmiselle joka on samaa mieltä mutta ei vaan osaa. Sellainen hetkellinen "tsemppi". Siihen perustuu nähdäkseni myös sen suosio. Kauniisti ilmaistaan realismin ja idealismin sekoitus lämpimässä hengessä.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#11 kirjoitettu 01.09.2009 09:12

MKDELTA kirjoitti:

Kaikki elämänohjeet on perseestä.


Miksi?

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#12 kirjoitettu 01.09.2009 09:16 Muok:01.09.2009 09:18

karman hardon kirjoitti:

mutta maailma ei ole kaunis paikka, paitsi ehkä ihan fyysisenä paikkana. Maailma ajateltuna metafyysisemmin on aika paska paikka.


Perustele vielä miksi maailma ajateltuna metafyysisemmin on aika paska paikka.

Elämänohjeet ovat kyllä lähtökohtaisesti perseestä.


Miksi?

Kukapa olisi tarpeeksi valveutunut ohjeistamaan toista?


Minä? Sinä? Minusta aika moni. Koko ihmiskunnan vahvuus perustuu minusta juuri siihen, että opitaan toisilta. Toki jotkut virheet ovat sellaisia, että ne on vaan pakko tehdä itse ja sitä en toki ole kiistämässä.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#13 kirjoitettu 01.09.2009 09:17

lavis kirjoitti:

Tekee tommonen runo asioista aika yksinkertasia. Toi runohan ratkaseekin kaikkien kaikki ongelmat.

Eli..

Täyttä paskaa.


Täyttä paskaa koska ei ratkaisekkaan kaikkia ongelmia? Meinaat siis, että jotta se olisi muuta kuin "täyttä paskaa", niin sen pitäisi ratkaista kaikki ongelmat?

^ Vastaa Lainaa


Valium for Van Gogh
11142 viestiä

#14 kirjoitettu 02.09.2009 10:06

Haava kirjoitti:

Kaikki ovat varmasti samaa mieltä.


En minä ainakaan. Yleensä sille kiireelle ja melulle on syy, eikä ole aikaa jäädä tsillailemaan rauhassa. "Rauha hiljaisuudessakin" on aika subjektiivinen juttu.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#15 kirjoitettu 02.09.2009 10:19

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Yleensä sille kiireelle ja melulle on syy, eikä ole aikaa jäädä tsillailemaan rauhassa.


Tyynenä kulkeminen ei nähdäkseni vaadi juurikaan aikaa? Kiire on mielentila. Ihminen voi toimia nopeasti ilman kiirettä ja tehottomasti kiireen kanssa.

"Rauha hiljaisuudessakin" on aika subjektiivinen juttu.


Ilman muuta. Silti olisin valmis epäilemään, että jatkuva melu ei ole jo ihan biologisetikkaan hyväksi ihmiselle.

^ Vastaa Lainaa


Valium for Van Gogh
11142 viestiä

#16 kirjoitettu 02.09.2009 10:33

Haava kirjoitti:
Kiire on mielentila. Ihminen voi toimia nopeasti ilman kiirettä ja tehottomasti kiireen kanssa.

Tuota en ole valmis allekirjoittamaan.

Ilman muuta. Silti olisin valmis epäilemään, että jatkuva melu ei ole jo ihan biologisetikkaan hyväksi ihmiselle.

No juu, miten tuon "ohjeen" nyt tulkitsee.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#17 kirjoitettu 02.09.2009 10:34

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Tuota en ole valmis allekirjoittamaan.


Hmm.. Mielenkiintoista. Ihan tosissasi olet? Osaatko perustellakkin?

^ Vastaa Lainaa


Valium for Van Gogh
11142 viestiä

#18 kirjoitettu 02.09.2009 12:00

Haava kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Tuota en ole valmis allekirjoittamaan.


Hmm.. Mielenkiintoista. Ihan tosissasi olet? Osaatko perustellakkin?


Lähinnä väitän vastaan, kun on tylsää. On tuo mielentila silti vähän pelkistys mielestäni, tai ainakin poikkeaa siitä miten itse määrittelen sanan. Mielestäni se on lähinnä ympäröivien olosuhteiden luoma tila, ja kiire on, vaikkei siitä stressaisikaan.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#19 kirjoitettu 02.09.2009 12:13

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Lähinnä väitän vastaan, kun on tylsää.


Sitä minä vähän ajattelinkin, kun käytännössä koko psykologian kenttä ja näköjään wikipediakin ovat sinua vastaan tässä.

On tuo mielentila silti vähän pelkistys mielestäni, tai ainakin poikkeaa siitä miten itse määrittelen sanan. Mielestäni se on lähinnä ympäröivien olosuhteiden luoma tila, ja kiire on, vaikkei siitä stressaisikaan.


Tottakai ympäristö vaikuttaa tuon tunnetilan syntymiseen. Aivan kuin ympäristö vaikuttaa pelon, suuttumuksenkin tai melkein kaikkien tunteiden ilmaantumiseen. Toki sitä sanaa voidaan myös käyttää siten, että henkilö puhuu kiireestä vain siksi, että pitää saada paljon asioita tehtyä lyhyessä ajassa vaikka hänellä ei tuota tunnetilaa varsinaisesti olisikaan päällä. Sen verran kaksois merkitystä tuolla sanalla sinäänsä on, että tunnetilan lisäksi viitataan tosiaan joskus myös tuohon aikapulaan. Silti minusta esim. tuossa runossa asiayhteidestä kävi aika selvästi ilmi missä merkityksessä tuota sanaa nyt käytetään.

^ Vastaa Lainaa


Valium for Van Gogh
11142 viestiä

#20 kirjoitettu 02.09.2009 20:19

Haava kirjoitti:
Sitä minä vähän ajattelinkin, kun käytännössä koko psykologian kenttä ja näköjään wikipediakin ovat sinua vastaan tässä.


Psykologia on pseudotiede, joka on kehitetty, jotta Sigmund Freud saisi pesää.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#21 kirjoitettu 02.09.2009 20:25

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Psykologia on pseudotiede, joka on kehitetty, jotta Sigmund Freud saisi pesää.


Eka lause on ihan höpöä ja toka ihan totuuden suuntainen.

^ Vastaa Lainaa


metanneito1
8 viestiä

#22 kirjoitettu 02.09.2009 21:56

Suurimmaksi osaksi ajattelemisen aihetta kaikille meille, myös sinulle. Pahuutta on kaikkialla, minussa, sinussa , muilla ja meillä. Tuntematon ajattelija on ajtellut suuria asioita, joita kaikki eivät välttämättä ymmärrä, tai ei halua ymmärtää! On kuitenkin muistanut myös ns. hyveitä.

^ Vastaa Lainaa


dbgirl
4818 viestiä

#23 kirjoitettu 02.09.2009 23:06 Muok:03.09.2009 16:56

Ihan hyviä yleispäteviä neuvoja/ohjeita elämään (ja siten kiva) mutta todella tylsä ja mitäänsanomaton, persoonaton teksti. Karttelee niin paljon jotain oikeasti persoonallista, yrittää olla liikaa mieliksi kaikille eikä siten saa minua vakuuttuneeksi ollenkaan. Kääntyy itseään vastaan.

Suurin ongelma tässä ei suinkaan ole silti persoonattomuus, vaan se että iskevyys puuttuu. Moni latteus on menestynyt koska se on iskevä.

dbgirl muokkasi viestiä 16:55 03.09.2009

^ Vastaa Lainaa


Twight
3600 viestiä

#24 kirjoitettu 02.09.2009 23:25

Paljon turhaa pelkoa syntyy väsymyksessä
ja yksinäisyydessä.

pitää paikkansa. nukkuminen ja seura saattaa asiat usein oikeaan valoon.

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu