Mikseri.net

#2 kirjoitettu 12.05.2003 16:18

Noh, dnb:ssä on tärkeintä hiukan synkemmät soundit mitä breakbeatissa. Myöskään rumpubreakkeihin ei välttämättä keskitytä niin paljoa.

Basso kannattaa vetää lujaa, matalalle, ja säröllä.

Breakkiinkaan ei distortion pahaa tee. Ja jos perinteisempää dnb:tä teet, eli et tech-stepiä tms. niin joku rauhallinen padi saa laulaa takana.

dnb:n ja breakbeatin raja on kyllä aika hiuksenhieno, joten ei sitä välttämättä tarvitse edes niin tarkasti luokitella.

Kannattaa vaikka kuunnella "ihan virallista" dnb:tä enemmän, ja kopioida pääideoita ja soundia niistä. Varmasti sieltä jotain ajatusta tarttuu.

#3 kirjoitettu 12.05.2003 17:33

Karvinen kirjoitti:
Vanha klisee: Tee sitä miltä itestä tuntuu.
Jos väkisin rupeaa jotain tiettyä genreä tekemään niin, että pitää pistää varmasti oikeat ainesosat jotta se on tismalleen sitä mitä muutkin, on harmaa massapuuro silloin valmis.

Vapaudu kaavoista ja riko rajoja.


Tuo on kyllä täysin totta, vaikka ehkä vähän kliseistä.. Itselläni on kokemusta asiasta sen verran, että lähti koko maku d&been tekemisestä. Aina kun käynnisti softan, niin laitoin valmiiksi tempon 180 bpm:ään. Kyllä se alkoi raijoittamaan menoa kovinkin paljon. Nykyään teen vaan ensin melodioita ja sen jälkeen kuuntelen että "mitäs tästäkin voisi tulla"..

#4 kirjoitettu 12.05.2003 20:09

drum'n'bass = rumpu ja basso, eli kannattaa kokeilla myös minimalistaa biisin tekoa. kun nämä kaksi pääainesta ovat kunnossa, voit alkaa lisäilemään muita elementtejä. muut elementit voivat olla yksinkertaisia melodiota, tausta string/padeja, efektejä ja taustahuminoita.

perus rakenne drum'n'bassiin on ->

- intro
- intro jatkuu ja biitit tulevat mukaan
- droppi jonka jälkeen basso alkaa (rumpu + basso minimalismia)
- jotain elementtejä lisää mukaan
- välivaihe jossa intro alkaa uudestaan biittien kera + basso hiljennetään
- toinen droppi jonka sitten pitäisi räjäyttää tajunta
- basso muuttuu hieman tai jotain muuta sälää tulee lisää
- outro

tuossa nyt oli ohjeita lähinnä tanssilattialle tarkoitettuun drum'n'bassiin.

#5 kirjoitettu 12.05.2003 20:14

jep jep... greminolla on pointteja, mut totta myös sekin ettei kannata ainakaan ilman painavaa syytä ruveta väkisin jotain tiettyä genreä väsäämään. Mut breakbeatin ja dnb:n välillä on kai myöskin se ero että biiteissä haikkajuttu voi olla enemmän "täyttä" ainakin nopeemmassa kamassa. Vai?

#6 kirjoitettu 13.05.2003 01:20

Vaikka mä olen drum'n'bassia oikeastaan "aina" väsännyt, en mä osaa sen kummempia ohjenuoria sen tekemiseen kertoa. Kannattaa vaan tosiaan kuunnella paljon kaikkea pro-materiaalia ja ottaa mallia.

Ei se vaikutteiden ottaminen tarkoita sitä etteikö musassa olisi jotain omaa.

Mutta tosiaan, muista basso.

#7 kirjoitettu 13.05.2003 17:56

En tietenkään väkisin mitään alkais väkertään, mutta kun on suuri halu tehdä DnB:tä. Vaikutteita olen yrittänyt ottaa mm seuraavilta helmiltä: Roni Size (1), Break Beat Era, Bad Company, )EiB(, Ltj Bukem, Taajuus
Pitää koittaa löytää joku oma staili.

Pistetääs nyt tähän samaan, että mitä eroa on DnB:llä ja Jungella?
Mitä on Dark Step ja Tech Step?

#8 kirjoitettu 13.05.2003 19:10

no eiks siin jotain ollu et näitten jungle dj:ten välille alko kehkeytyä jonkinlaista sodantynkää (vähän tyyliin rapin west&east coast) ja junglessa oli huomattavasti vokaaleja. Sit jotku jotka halus olla irrallaan kyseisestä jutusta päättikin et nyt tehään drum'n'bassia. Eli musa on periaatteessa samaa, mut dnb:ssä vähemmän voksuja eikä oo niin kovaa sanomaa niissä voksuissa mitä on? Tällaisen tarinan muistelisin kuulleeni, korjatkaa jos olen väärässä.

#9 kirjoitettu 13.05.2003 19:49

jungle on vanhaa drum'n'bassia. junglessa käytetään lähes pelkästään näitä klassisia breikkejä kuten amen, think, helicopter jne, sekä basso on lähes aina pelkkä sine/dropbasso. junglessa breikit vipeltävät vapaammin ja enemmän kaavattomasti kuin drum'n'bassissa.
minomus kirjoitti:
no eiks siin jotain ollu et näitten jungle dj:ten välille alko kehkeytyä jonkinlaista sodantynkää (vähän tyyliin rapin west&east coast) ja junglessa oli huomattavasti vokaaleja. Sit jotku jotka halus olla irrallaan kyseisestä jutusta päättikin et nyt tehään drum'n'bassia. Eli musa on periaatteessa samaa, mut dnb:ssä vähemmän voksuja eikä oo niin kovaa sanomaa niissä voksuissa mitä on? Tällaisen tarinan muistelisin kuulleeni, korjatkaa jos olen väärässä.

kyseessä on ragga jungle jossa käytettiin paljon ragga voksuja, ja tyylin kulta-aika oli 94. briteissä ragga jungle pääsi pop-listoille "m beat feat. general levy - incedrible" biisin ansiosta (kyseinen biisi on myös ali g leffan soundtrackillä ). "true" junglistit eivät kuitenkaan osanneet suhtautua kunnolla mainstream juttuihin, ja pelkäsivät koko junglen kuolevan. niinpä junglistit kaikkosivat ragga-vokaaleita ja alkoivat kehittämään junglea uudelle tasolle -> junglea ruvettiin kutsumaan drum'n'bassiksi.

oli pakko päteä, korjatkaa jos olen väärässä

#10 kirjoitettu 13.05.2003 23:38

huoh tuo jungle & dnb:n ero -sota.

periaatteessa yleisesti junglella voisi kai tarkoittaa sitä vanhempaa breikkipohjaisempaa menoa, mutta sille on parempikin sana, "oldskool".

mä en enää hirveästi jaksa miettiä noiden subgenrejen kanssa, koska se nykyisin tuntuu aika pelleilyltä. vaikka sinänsä ne onkin suuntaa antavia niin voi vetää ittensä hirteen jos viljelee näitä subgenrejä ihan liikaa ja valittaa "tää biisi ei oo true darksteptechstepjungleoldskool!".

it's all good :spliffihymiö:

niin ja tosiaan, tsekkaamisen arvoisia artisteja joilta (minun mielestäni) kannattaa ottaa vaikutteita:
total science, teebee, polar, klute, digital, dom & roland, paradox, seba.

#11 kirjoitettu 14.05.2003 23:14

jep jep... raejuusto puhuu asiaa, mut jos nyt vielä vähän asiaan palaa niin kyllähän tuo greminon versiointi oli aika lähellä mun muisteloa. En vaan sitä ragga jungleks osannu sanoo, mut kuitenki et nää jotku "sotajätkät" sit sai aikaan sen et muut halus vähin äänin kehittää uuden termin dnb ja siirtyä sen alle. Ja musiikilliset erot kenties selittyvät osittain myös ajan kulumisella?
no... ihan sama loppujen lopuks... Ima-C:n dnb biisei jos joskus jostain löytää niin siin on jotain pysäyttävää!

minomus muokkasi viestiä 23:14 14.05.2003
niin siis kyseessähän on tollanen aika jännä poppoo joka sekoittaa etno/folk/kone ja konejutskat vaihtelee tollasesta hard housesta dnb:hen ja breakbeatiin. Ihan hitusen osaltaan kuin rinneradio huuliharpuin mut ei kuitenkaan sinne päinkään. Jotain sanoin kuvaamatonta.

#12 kirjoitettu 15.05.2003 15:14

Eipä sitä dnb:n tekoa ole kovin helppo selittää. Omasta mielestäni paras vinkki onkin jo paljastunut, eli kuuntele pro-materiaalia, juuri sitä materiaalia mikä ampuu aivot pihalle, eli siis sitä mikä kolahtaa eniten, yritä hahmottaa se jokin mikä siinä kolisee, ja ala imitoimaan.

Vähän aikaa imitoituasi, saatat saada aikaan jotain ns. saman kuuloista, vaikkapa nyt sitten basson. Jos soundi toimii niin tässä kohtaa homma lähtee luonnollisesti käsistä. Tämän jälkeen se itsensä toteuttaminen pitäisi lähteä käyntiin eli kaikki pikkuideat tulee esiin ja aletaan tekemään sitä ns. omaa juttua.

Eli kuuntelemalla pääsee itsekin pidemmälle. Kannattaa kuitenkin muistaa kokeilu, eli väännä ihan tosissasi niitä nappeja niin solmuun että saat aikaan jotain todella kieroa ja omaperäistä äläkä yritä kopioida liikaa. Uutta genreä ei kuitenkaan voi ihan heti keksiä, eli jostain on otettava vaikutteet ja peruselementit.

Rumpuihin ainakin omasta mielestäni kannataa lisätä sopiva overdrive. Rumpuosastoa ei muutenkaan saa missään nimessä jättää vähemmälle. Joka välissä pitää olla joku kilkatin jotta breikit saadaan täyteläisiksi. Eri asia on sitten jos homma halutaan vetää minimalistiseksi.

Ai niin, ja mitä eroa on Techstepillä ja Darkstepillä?
-Paha vetää mitään yleispätevää selitystä ja rajaa. Techstep on OMASTA mielestäni sitä perusdnb:tä (tanssilattiakamaa?), juuri sitä )EIB(:tä ja vastaavaa. Homma menee mielestäni Darkstepiksi siinä vaiheessa kun yritetään murtaa se tanssilattiakaava ja heitetään soppaan sekaan jotain todella kieroutunutta ja pimeää, huutoa, verta ja sellaisia rumpukikkailuja ja bassoja että pää sekoaa. Pimeän tunnelman luonti on siis kai tärkeää, vaikka toisaalta kaikki nämä pätevät myös Techsteppiin.

Eli ei niillä genreillä kannata päätä sekoittaa, kuten raejuusto sanoi, niiden tarkoitus on vain antaa jokin kuva siitä mitä kappaleelta voi odottaa.

#13 kirjoitettu 15.05.2003 15:21

Ihan A kirjoitti:
No mun mielestä missä tahansa kone musassa huumeet on aika tärkeessä roolissa. Koska huumeita käyttämällä henkilö ohjelmoi itsenä hiljalleen ymmärtämään koneita.

Jahas. Nyt alan ymmärtää... Ihan A:n kommentteja siis.

#14 kirjoitettu 15.05.2003 15:52

Kiinnitä todella paljon huomiota rumpusampleihin. Jos joku sämple on vähänkään ristiriidassa, älä käytä sitä.

Älä käytä jatkuvasti niitä kaikkein monimutkaisimpia rumpukuvioita, väliin vaan niitä ja sitten taas voi rauhottaa.

Pidä pohjalla koko ajan joku "helppo" biitti ja bassokuvio.

Jos filtteröit bassoa rankalla kädellä, kannattaa se ehkä tuplata, niin että toisessa bassossa on kirskuvat filtterit ja toisessa tukeva pohja.

Tässä lajissa on vaikea kompressoida liikaa.

Pitkät tehdostesämplet toimii. Jos ei pituus riitä, timestretchaa.

#15 kirjoitettu 17.05.2003 19:45

Ite kun oon tehny musaa vuodsta '98 lähtien, niin alkaa pikkuhiljaa tämä oma tyyli löytymään. Eli Break Beatin ja DnB.n sekotusta. Turha sitä on varmaan alkaa väkisin muuttamaan. Saattaa mennä koko homma pilalle.

#16 kirjoitettu 20.05.2003 02:22

P2 muokkasi viestiä 19:18 23.05.2003

#17 kirjoitettu 20.05.2003 13:28

P2 kirjoitti:
Ps. Mitäs sitten oikeen on Drill 'N Bass?


Tarkkaan en tiedä mutta muistan jossain lukemassani haastattelussa nähneeni Aphex Twinin käyttävän tuota termiä omista tuotoksistaan.

#18 kirjoitettu 20.05.2003 16:00

Mitäs sitten oikeen on Drill 'N Bass?


Meikä on aina käsittäny Drill ´n Bassen sellasena industrialin ja drum 'n bassen sekotuksena, jossa tempo on korkeella ja väliin tulee jotain epämääräsiä sekavia rumpuyhdistelmiä...

Mallikipale: Aphex Twin - vordhosbn

#19 kirjoitettu 20.05.2003 16:57

Mun käsittääkseni drill'n bass on IDM:n ja drum 'n bassin sekoitus. Eli osa Aphex Twinin uudemmista tuotoksista ainakin lasketaan tähän genreen.
Alunperin kai kyse oli jonkinmoisesta haukkumanimestä d'n b puristien mielestä ylinopeille rumpufilleille.
Eli ei niin tanssittavaa kuin "tavallinen d'n b" ja rummut epämääräisempiä ja yleensä nopeempia. Tunnusomaista hyvin nopeat snarerushit.

#20 kirjoitettu 21.05.2003 04:54

Tee-Se-Itse-DnB

Vaihe 1 : Kuunelkaa Jonny L : Sawtooth levy noin 10000 kertaa putkeen.

Vaihe 2: Mukavan kuuntelu tuokion jälkeen menette luomaan.

Vaihe 3: Ole itsesi herra ja äläkä anna kenenkään häiritä luomisen tuskaasi.

Tällä postilla meinasin, että tollanen kolahtaa mulla perkuleen hyvin.

#21 kirjoitettu 21.05.2003 05:04

Unohtakaa toi tekopyhyys, dnb on musiikkia siinä missä kaikki muukin, ei sen tekemiseen tarvita mitään sen erikoisempia niksejä. Ammattilaismateriaalin kuunteleminen yleensä auttaa, ottaa sieltä pinon vaikutteita jotka kolisee ja rakentaa päälle niin paljon kuin sielu sietää. Tosimiehet rakentaisi koko genren itse mutta kun joku sen teki jo niin ei auta kuin katsoa ylöspäin.

#22 kirjoitettu 21.05.2003 10:36

Ei kannata keskittyä vain kuuntelemaan junkkaa. Pelkän dnb:n kuunteleminen ja varsinkin pelkän badcompany-osaston kuunteleminen johti ainakin minulla ideattomuuteen ja inspiraation puutteeseen. Dnb:n ns "hyvä juttu" on siinä että siihen voi yhdistää paljon eri genrejä ja inspiraatio saattaa iskeä vaikka kuunnellessa keskiverto radiohöttöä.
Kannattaa kuitenkin pitää jalat maassa ja välttää egopeniksen heiluttelua tyyliin "tämä biisi on hardrockchillouthiphop dnb:tä" ja siirtää joitain elementtejä suoraan junkkaan, vaan kannattaa enemmän seurailla teknisiä juttuja, rakenteita ja erilaisia kikkoja.

Mutta tekeminen kannattaa aloittaa kopioimalla. Omat rutiinit alkaa muotoutua ja jos ei yritetä tehdä 1:1 kopiota bad companyn viimeisimmästä pitäisi jonkun näköisen oman tyylin pikkuhiljaa muotoutua. Mielestäni pienet yksityiskohdat on hienoja.

Mitä noihin alagenreihin tulee niin niistä ei varmaan kovin moni enää jaksa pitää kirjaa. Kuka vaan voi näköjään tehdä omaajuttuaan iskemällä step-sanan eteen jonkun älyvapaan sanan.
clownstep, nextstep, futurestep, wtf?
wdmstep

SU:n puolella oli muuten mielenkiintoinen threadi biisien rakenteista--
http://www.stealthunit...

ltrs



wdm yritti saada ajatusta kasaan 10:38 21.05.2003

heh, bad company alkaa jostain syystä olla kirosana.

#23 kirjoitettu 21.05.2003 15:48

P2 kirjoitti:
Itelläni on Break Beatti hyvin verissä, jopa niin hyvin että aina kun yritän tehdä Drum 'N Bassia niin se kuulostaa aina Break Beatilta vaikka tempo olis 160.
Pistäkääs tähän nyt jotain vinkkejä ja oleellisia juttuja joita käytetään Drum 'N Bassissa.

No en ole niin pro kuin ihmiset edellä mutta annan vinkkejä miten saan omista biisestäni (ei vielä mikserissä) hyvänkuuloisia. No, peruskompin bd-sd-ch-ch-ch-sd-ch 180bpmllä teon jälkeen on jo jotain kasassa. Itse heitän yleensä vielä päälle toiset rummut jolloin perusrummut tuovat sen drum and bassin ja ne lisärummut värittävät tunnelmaa (jotkut congat tai sellaset kellot). Padien ja muiden kanssa kannattaa viettää aikaa roimasti että niistä saa hyvät. Bassoja voi tehdä pari: toinen on tuskin kuuluvaa jytinää (melko monotonista) taustalla ja toisella on selkeät kuviot mitä se soittaa... Siinä onkin 'bout dnbn perusteet. Biisin kulku on sitten tietysti helpointa tehdä trance tyylillä eli ekaksi padit ja sitten rumpu&basso ja 2 minuutin kohdalla sellanen "laukeaminen" ilman rumpuja ja sitten vielä kerran loppujytinät...

Edellä tuli muuten loistava neuvo: pidä taustalla yksinkertainen rumpukuvio ja basso. Juuri niin tulee tehdä (ja juuri nämä rumpukuviot ym. voi kuten edellä on mainittu imitoida ammattilaisilta) ja sitten niiden päälle kehitellä omituisempia kuvioita (niinhän minäkin tein kuten edellä mainitsin. eli siis laitoin congat ja muokkailin perusbiittejä muutenkin).
aerobeats muokkasi viestiä 15:50 21.05.2003

#24 kirjoitettu 23.05.2003 19:19

Kertokaas vielä sellanen juttu että kuinka saa tehtyä sellasia humina bassoja itse?

#25 kirjoitettu 25.05.2003 20:23

P2 kirjoitti:
Kertokaas vielä sellanen juttu että kuinka saa tehtyä sellasia humina bassoja itse?

Kokeile mahdollisimman monia bassoja ja heitä niihin ties mitä tehosteita ja ainakin jotain reverbiä... Kyllä se ennenpitkään onnistuu