Mikseri.net

#42 kirjoitettu 17.12.2008 21:19

Rääväsuu kirjoitti:
Miehellähän tietysti kuuluu olla VITTU MASSIIVINEN HABA ja ASENNERIKAS PÖTSI.


Olen siis lähes täydellinen! Haba on vähän viel working in progress kun alotin punttiuksel käymisen vast viime kuussa :( mut sitä ennen olin himas vuosien varres paskatekniikoil treenannu yhen hauislihasryhmittymän härön n'äkäseks ;:_

#43 kirjoitettu 17.12.2008 21:22

Sunt1o kirjoitti:
JM kirjoitti:
No sitten se veden kaivoonlaitto ei oo sun juttu jos koet muut asiat tärkeämmäksi,.


No siinähän se just riippuvuudessa on se ongelma et kun sitä vettä vaan pitää kantaa koko ajan eikä sille mahda itse mitään.


Mutta sitten ku tulee sellanen olo, että "ei vittum, tyhmän hommaa tämä vedenkanto, jos vaikka lopettais" niin kyllä sen sitten voi lopettaa, kun on oikeasti sellanen olo.

Minusta tämä pätee alkoholismiinkin. Alkoholismi on sitä, ettei vielä ole ryypännyt kyllikseen. Toki usein voi käydä niin, että terveys pettää ja elämä loppuu, ennenkuin onnistuu juomaan tarpeeksi, mutta silloin elämä oli liian lyhyt sen mahtavan ryyppäysmission toteuttamiseen. Itse sitä asiaa se ei muuta, että silloin, kun on ryypännyt niin paljon, ettei enää huvita ryypätä, on ryypännyt tarpeeksi.

En kyllä tiedä mitä anoreksia sitten on. Ehkäpä se ei ole riippuvuus perinteisessä mielessä, kun en näe oikein miten anorektikko voi toteuttaa missionsa loppuun asti. Tai sitten se missio on se, että laihduttaa itsensä hengiltä.

tietty sen voi lopettaa ja säilyä hengissä, mutta se meinaa epäonnistumista anoreksiassa. Onnistunut anorektikko laihtui ja laihtui ja kuoli.

#44 kirjoitettu 18.12.2008 10:06

JM kirjoitti:

No, jos se vedenkanto saadaan jatkumaan samalla voimalla.


Sitten ihminen rasittuu siitä vedenkannosta, mutta ei silti kestä elämää ilman vedenkantoa. Siinä sittenkin se riippuvuuden turmio. Kaikkihan on niin kaun hyvin kun jaksaa sitä vettä kantaa.


Mutta sitten ku tulee sellanen olo, että "ei vittum, tyhmän hommaa tämä vedenkanto, jos vaikka lopettais" niin kyllä sen sitten voi lopettaa, kun on oikeasti sellanen olo.


Koko vakavien riippuvuuksien ongelma on juuri siinä, että eipä se olekkaan noin yksinkertaista.

Minusta tämä pätee alkoholismiinkin.


Se on kyllä itseasiassa aika sääli, että ei päde.

Alkoholismi on sitä, ettei vielä ole ryypännyt kyllikseen. Toki usein voi käydä niin, että terveys pettää ja elämä loppuu, ennenkuin onnistuu juomaan tarpeeksi, mutta silloin elämä oli liian lyhyt sen mahtavan ryyppäysmission toteuttamiseen.


Tässä virhekäsityksesi tulee hyvin esiin. Tunnen monia alkoholisteja (osa kuoillut ja osa osa hengissä) joiden viimeiset ryyppäykset olivat jo pitkään ihan persettä. Silti eivät ikinä onnituneet lopettamaan. Ideahan on siinä, että kun se ryyppäys on perseestä ja ryypäämättäoleminen on vielä enemmän perseestä niin mitäs sitten?

Alkoholismissahan on ongelmana se, että henkilö ei kestä elämäänsä selvänä. Viinasta haetaan lääkettä siihen selvän minän oneglmaan ja toimiikin niin kauan kun se toimii. Sitten kun se ei enää toimi, niin se "selvä minä" on vielä sitäkin pahempi, kun aivot on totutettu halpaan mielihyvään. Tästä seuraa se, että tosiaan se elämä on joko karuun loppuunsa asti sitä persettä juomista tai sitten pitää kestää helvetin perse uuteen elämään totuttautuminen. Se ei olekaan niin helppia kuin kuvittelisi. Kokeileppas itse olla vuosi käyttämättä päihetitä? Joo joo.. Tiedän... Et halua. Siinäpä se. Sitten jos joskus se päihteiden käyttö on omalla kohallasi ihan täyttä persettä jo ja olet jpo "juonut tarpeeksi", niin silloin tahdot vielä vähemmän ja se selvä elämä on vielä enemmän persettä kun aivosi ovat vielä enemmän sekaisin halvasta mielihyvästä.

En kyllä tiedä mitä anoreksia sitten on. Ehkäpä se ei ole riippuvuus perinteisessä mielessä, kun en näe oikein miten anorektikko voi toteuttaa missionsa loppuun asti. Tai sitten se missio on se, että laihduttaa itsensä hengiltä.


Anoreksia on riippuvuus siinä missä rahapeliimo tai alkoholismikin.

tietty sen voi lopettaa ja säilyä hengissä, mutta se meinaa epäonnistumista anoreksiassa. Onnistunut anorektikko laihtui ja laihtui ja kuoli.


Anorektikko pyrkii toteuttamaan laihtumista. Mitä anorektikko ei itse huomaa on se, että se tiettyyn painoon päsy ei lohduta kuin hetkellisesti. Anorektikko tuntee itsensä rumaksi ja ennenkaikkea huonoksi vaikka kuinka laihduttaisi.

#45 kirjoitettu 18.12.2008 12:04

Voisiko anoreksiaan ja sen ihailuun liittää tällaisia uskonnollisia ulottuvuuksia?

Jonkinlaista vapautumista materian kahleista nuo monet kirjoittajat ja ajatukset viestii.

#46 kirjoitettu 18.12.2008 12:11

Sunt1o kirjoitti:

Ja AA:n ideahan on osittain tuo pohjalla käyminen, mikä saattaa tarkoittaa samaa mitä sinä tarkoitat, tai sitten ei.


Eikä ole. Se ei millään tavalla kuulu AA:n viralliseen ideologiaan. Käytännössä useilla (joskaan ei aivan kaikilla) raitustuneilla on sellainen kova "pohjalla"-kokemus, mutta AA:n idelogiaan tuo ei suoranaisesti kuulu.

Hyvin jännä asia tuo "pohjalla"-kokemus sinäänsä. Hyvin suhteellinen käsite.

#47 kirjoitettu 18.12.2008 12:18

har kirjoitti:
Voisiko anoreksiaan ja sen ihailuun liittää tällaisia uskonnollisia ulottuvuuksia?

Jonkinlaista vapautumista materian kahleista nuo monet kirjoittajat ja ajatukset viestii.


Minsuta noita ei voi yhdistää. Molemmat pyrkivät ehkä kontrolliin, mutta anoreksian takana on todella selvästi ja vahvasti se huonouden tunne itsessä. Fakiireissa uskon tuon elämäntavan olevan paljon "mahdollisempaa" ja vähemmän täynnä itseinhoa.

#48 kirjoitettu 18.12.2008 12:19

Sunt1o kirjoitti:

(tosin muistelisin että on semmoinenkin koulukunta joka saattoi jopa toimia AA:n yhteydessä ainakin jossain paikassa jolla on se ajatus että se pohjakosketus vaaditaan raitistumiseen).


Kyllä se hyvin yleinen ajatus on. Itse välttäisin tuon liturgian hokemista, vaikka se osittain pitääkin paikkaansa. Lähinnä siis juuri siksi, että se pitää vain osittain paikkaansa.

Sen voisin kuitenkin sanoa, että uskoakseni pysyvään raitistumiseen vaaditan sellainen henkinen komemus siitä, että ei tahdo enää juoda. Tosin sitä koekmusta edeltää kyllä monasti yrityksiä olla juomatta, joten en sitäkään lähtisi odottelemaan jos juominen on ongelma.

#49 kirjoitettu 18.12.2008 12:46

quafka kirjoitti:

Riippuu taas kerran määritelmistä.


Toki ja kuten snaoin, niin toki siinä on yhteys, mutta vähän väkinäinen rinnastus minusta,

Tosin ei ehkä nimen omaan tuohon har:n mainitsema rinnastus ole kovin hyvä.


Ei joo. Tuo oli parempi.

#50 kirjoitettu 20.12.2008 22:34

Sunt1o kirjoitti:
Outo Tuttava kirjoitti:
Fettarit ovat WHOn mukaan sairaita, homoseksuaalit olivat ennen.

Tuota... öö... nolo kysyy, mut... mitä on fettarit? Nolo tällei nöyrtyy newbien eessä.



Olisiko "fetisisti" oikeakielisempi ilmaisu.

Varmaan lääketieteen kehittyessä uusia neurooseja löytyy tautiluokituksiin sitä mukaa kun vanhoja poistuu...?

Tällaisena vanhanliiton maalaismiehenä sanon, että ihminen on vaan erkaantunut elämän perusasioista pahasti.

#51 kirjoitettu 21.12.2008 01:59

har kirjoitti:
Tällaisena vanhanliiton maalaismiehenä sanon, että ihminen on vaan erkaantunut elämän perusasioista pahasti.

Tälläisenä uudenliiton kaupunkilaispoikana sanon, että ihminen on vaan erkaantunut elämän perusasioista pahasti.

#52 kirjoitettu 21.12.2008 04:35

har kirjoitti:
Tällaisena vanhanliiton maalaismiehenä sanon, että ihminen on vaan erkaantunut elämän perusasioista pahasti.

MKDELTA kirjoitti:
Tälläisenä uudenliiton kaupunkilaispoikana sanon, että ihminen on vaan erkaantunut elämän perusasioista pahasti.

Mitkä ovat elämän perusasioita?

#53 kirjoitettu 21.12.2008 08:11

neokoo kirjoitti:
har kirjoitti:
Tällaisena vanhanliiton maalaismiehenä sanon, että ihminen on vaan erkaantunut elämän perusasioista pahasti.

MKDELTA kirjoitti:
Tälläisenä uudenliiton kaupunkilaispoikana sanon, että ihminen on vaan erkaantunut elämän perusasioista pahasti.

Mitkä ovat elämän perusasioita?


Vesi, hiili ja sosialismi.

#54 kirjoitettu 21.12.2008 10:44

Mitä mieltä olet ko. ilmiöstä?
- Ei helvetti! Joku roti taas. Niin sairasta toimintaa tollanen.

Saako alaikäinenkin tehdä keholleen mitä tahtoo?
- Ei. Huoltaja on vastuussa alaikäisestä jälkikasvustaan ja tekee kaikki päätökset tämän elämään liittyen

Onko moraalisesti ok muodostaa levitettävä ideologiaa jonkin elämäntavan ympärille, jolla on virallinen tautiluokitus (anorexia nervosa)?
- No ei todellakaan.

Onko anorektinen nainen kauniimpi kuin ei-anorektinen nainen?

- Ei. Naisella pitää olla muodot. Mut ei mikään sotanorsukaan ole hyvä. Pitää löytää se kultainen keskitie.

#55 kirjoitettu 21.12.2008 12:31

neokoo kirjoitti:
Liikunta-addiktio nyt tuskin on pahaksi jos muistaa ravita itseään.


sanoo tyyppi joka ei nähtävästi ole koskaan kuullut ylikunnosta.

#56 kirjoitettu 21.12.2008 12:56

neokoo kirjoitti:
har kirjoitti:
Tällaisena vanhanliiton maalaismiehenä sanon, että ihminen on vaan erkaantunut elämän perusasioista pahasti.

MKDELTA kirjoitti:
Tälläisenä uudenliiton kaupunkilaispoikana sanon, että ihminen on vaan erkaantunut elämän perusasioista pahasti.

Mitkä ovat elämän perusasioita?


Elämästä nauttiminen.

#57 kirjoitettu 21.12.2008 13:16

neokoo kirjoitti:
har kirjoitti:
Tällaisena vanhanliiton maalaismiehenä sanon, että ihminen on vaan erkaantunut elämän perusasioista pahasti.

MKDELTA kirjoitti:
Tälläisenä uudenliiton kaupunkilaispoikana sanon, että ihminen on vaan erkaantunut elämän perusasioista pahasti.

Mitkä ovat elämän perusasioita?

Nei eivät ainakaan ole kotona dokaaminen, Serial Experiments Lain-maratoonit ja rumpukoneen säröttäminen.

#58 kirjoitettu 21.12.2008 17:53

BVR kirjoitti:
Rääväsuu kirjoitti:
Miehellähän tietysti kuuluu olla VITTU MASSIIVINEN HABA ja ASENNERIKAS PÖTSI.


Eiku pelkästään se pötsi. Haba on niitä varten joilla on tiiliskiven itsetunto.




Mulla ainakin on tiiliskiven itsetunto: vahva ja kova jos ei kukaan sitä lyö liian voimakkaasti murusiksi.
Ja habakin on, molemmissa käsissä. Pötsi alkoi pienenemään, kun tulin näin ja voitin ja lopetin kaljan juonnin.

#59 kirjoitettu 22.12.2008 10:33

har kirjoitti:
Tällaisena vanhanliiton maalaismiehenä sanon, että ihminen on vaan erkaantunut elämän perusasioista pahasti.

MKDELTA kirjoitti:
Tälläisenä uudenliiton kaupunkilaispoikana sanon, että ihminen on vaan erkaantunut elämän perusasioista pahasti.


Tälläisenä Haavana pakko sanoa, että mielestäni tuo "perusasioista erkaatuminen" puhuminen tässä kohtaa on vähän ohi veto. Toki siihen sairauteen kuuluu todellisuukuvan vääristyminen, mutta tuollainen ei oikeastaan selitä sitä ilmiötä yhtään, vaan pikemminkin turha hokema.

#60 kirjoitettu 22.12.2008 16:25

Haava kirjoitti:
har kirjoitti:
Tällaisena vanhanliiton maalaismiehenä sanon, että ihminen on vaan erkaantunut elämän perusasioista pahasti.

MKDELTA kirjoitti:
Tälläisenä uudenliiton kaupunkilaispoikana sanon, että ihminen on vaan erkaantunut elämän perusasioista pahasti.


Tälläisenä Haavana pakko sanoa, että mielestäni tuo "perusasioista erkaatuminen" puhuminen tässä kohtaa on vähän ohi veto. Toki siihen sairauteen kuuluu todellisuukuvan vääristyminen, mutta tuollainen ei oikeastaan selitä sitä ilmiötä yhtään, vaan pikemminkin turha hokema.



Enpä olisi ihan varma. Tuo Lasse Nordlund perheineen ainakin on aika lähellä "perusasioita". Olkoonkin, että on yhtä kaukana normielämästä kuin anorektiseen elämäntapaan taipuvainen henki.

#61 kirjoitettu 22.12.2008 16:44

har kirjoitti:

Enpä olisi ihan varma.


Kyllä minä edelleen olen samaa mieltä.

Tuo Lasse Nordlund perheineen ainakin on aika lähellä "perusasioita". Olkoonkin, että on yhtä kaukana normielämästä kuin anorektiseen elämäntapaan taipuvainen henki.


Oliko tuo olevinaan vastaväite.

#62 kirjoitettu 22.12.2008 16:48

Haava kirjoitti:


Oliko tuo olevinaan vastaväite.



No ei.
Mutta tuskin ihminen, jolla menee hereilläoleva aika ravinnon tai veden tai lämmön hankintaan alkaa mittailemaan kirjevaa´alla syömiään kaloreita.

#63 kirjoitettu 22.12.2008 16:52

har kirjoitti:

Mutta tuskin ihminen, jolla menee hereilläoleva aika ravinnon tai veden tai lämmön hankintaan alkaa mittailemaan kirjevaa´alla syömiään kaloreita.


Jeps. Noihan minä siinä yritin sanoa. Että vaikka tuo lause on totta, niin se on turha hokema, joka ei selitä ilmiötä millään tavalla.

Vähän sama kuin jos joku sanoo, että vangeilla on sellainen ongelma, että he tekevät rikoksia. Jos he eivät tekisi rikoksia, niin he eivät joutuisi vankilaan.

#64 kirjoitettu 22.12.2008 16:59

Haava kirjoitti:
Tälläisenä Haavana pakko sanoa, että mielestäni tuo "perusasioista erkaatuminen" puhuminen tässä kohtaa on vähän ohi veto.

Onhan se, mutta offtopicciin menohan ei ole koskaan estänyt minua postaamasta mitä haluan. Ikinä. Koskaan.

#65 kirjoitettu 22.12.2008 19:12

Haava kirjoitti:


vangeilla on sellainen ongelma, että he tekevät rikoksia. Jos he eivät tekisi rikoksia, niin he eivät joutuisi vankilaan.



No tuokin on totta, jos asian haluaa nähdä tuosta filosofisesta tai ontologisesta näkökulmasta.

Perustavaa laatua oleva tarve ihmisellä ei ole hengiltä laihtuminen.

#66 kirjoitettu 23.12.2008 09:03

har kirjoitti:

Perustavaa laatua oleva tarve ihmisellä ei ole hengiltä laihtuminen.


Ei ole. Sen sijaan ihmisellä on perustavaa laatua oleva tarve tuntea itsensä hyväksi ja hyväksytyksi. Pikemminkin kuin huonoksi ja rumaksi. Joillakin ihmisillä sen puute sitten aiheuttaa tätä tautia.

#67 kirjoitettu 29.12.2008 01:32

Mitä mieltä olet ko. ilmiöstä?
Uskoisin että ilmiön sisällä on kahdenlaisia henkilötyyppejä. Toiset, usein nuorehkot ja epäkypsät henkilöt, pissistelevät vakavalla asialla ja haluavat huomiota kun taas toisten, todellakin sairaiden henkilöiden, osalta ilmiö on sairauden kuvaan kuuluvaa kontrollista kiinnipitämistä. Anorektikolle ja bulimikolle hallinta on kaikki kaikessa ja sitä haluaa vaalia sekä ihailla. Sofi Oksasen kirjassa Stalinin lehmät kutsuttiin bulimiaa Herraksi ja oksentamista kuvattiin jumalaisena. Omaa syömistään hallitsemalla saa tunteen että voi hallita myös muuta elämäänsä.

Saako alaikäinenkin tehdä keholleen mitä tahtoo? Mitä merkitystä 18 vuoden iän saavuttamisella on asian suhteen? Ah, niinpä tietenkin, muillahan ei ole enää vastuuta kun henkilö on aikuinen ja saa tehdä mitä huvittaa. Yhtä paljon alaikäinen saa/ ei saa tehdä keholleen mitä lystää kuin aikuinenkin.

Onko moraalisesti ok muodostaa levitettävä ideologiaa jonkin elämäntavan ympärille, jolla on virallinen tautiluokitus (anorexia nervosa)?
Saattaahan se olla kyseenalaista, mutta ei kiellettyä. Kyllähän täällä useampiakin tautiluokituksen alle laitettavia ideologioita on ainakin parin tuhannen vuoden ajan ollut vallalla.

Onko anorektinen nainen kauniimpi kuin ei-anorektinen nainen?
Onko anorektinen mies komeampi kuin ei-anorektinen mies?

#68 kirjoitettu 29.12.2008 19:28

quafka kirjoitti:
Linkkaa vähän thinspirationia?

Christian Bale The Machinist-leffassa. Ei ole photaroitu, valaisu tosin korostaa aika paljon ruumiinmuotoja.

#69 kirjoitettu 29.12.2008 20:03

Mitä mieltä olet ko. ilmiöstä?
Jyrkästi vastaan anoreksia on sairaus niin kuin bulimiakin
Saako alaikäinenkin tehdä keholleen mitä tahtoo?
Ihan miten tahtoo kunhan ei tiputukseen joudu
Onko moraalisesti ok muodostaa levitettävä ideologiaa jonkin elämäntavan ympärille, jolla on virallinen tautiluokitus (anorexia nervosa)?
en ymmärtänyt kysymystä
Onko anorektinen nainen kauniimpi kuin ei-anorektinen nainen? Ruumiinmuodolla ei ole väliä se todellinen kauneus löytyy sydämmestä.

#70 kirjoitettu 30.12.2008 00:28

Quafka,

vaikkapa nämä kaverit.

http://redmodelsnyc.bl...

#71 kirjoitettu 30.12.2008 01:02

Id kirjoitti:
http://redmodelsnyc.bl...

Pakko kommentoida tähän, etteivät ne kaksi minusta anorektisilta näytä. Laihoilta kyllä, mutta ei mitenkään epäterveellisen laihoilta.

#72 kirjoitettu 31.12.2008 00:36

Id kirjoitti:
.. kun taas toisten, todellakin sairaiden henkilöiden, osalta ilmiö on sairauden kuvaan kuuluvaa kontrollista kiinnipitämistä. Anorektikolle ja bulimikolle hallinta on kaikki kaikessa ja sitä haluaa vaalia sekä ihailla. Sofi Oksasen kirjassa Stalinin lehmät kutsuttiin bulimiaa Herraksi ja oksentamista kuvattiin jumalaisena. Omaa syömistään hallitsemalla saa tunteen että voi hallita myös muuta elämäänsä.

Saako alaikäinenkin tehdä keholleen mitä tahtoo? Mitä merkitystä 18 vuoden iän saavuttamisella on asian suhteen? Ah, niinpä tietenkin, muillahan ei ole enää vastuuta kun henkilö on aikuinen ja saa tehdä mitä huvittaa. Yhtä paljon alaikäinen saa/ ei saa tehdä keholleen mitä lystää kuin aikuinenkin.







Tässä ollaan mielestäni aika lähellä asian ydintä.

Niinkuin ihan terveelläkin lapsella kehitys oman elämänsä hallintaan kulkee ruumiintoimintojen hallinnan kautta:
Lapsi alkaa kieltäytyä aukaisemasta suuta, kun sitä ruokaa pitäisi syödä.
Potalle/pytylle oppimisessa pätee samat asiat, lapsi panttaa kakkaansa ja pissaansa ihan viimeiseen asti ja lopulta huutaa, että tulkaa laittamaan mulle vaippa!

Sitten jos kehitys jossain kohti vinoutuu, lapsi saattaa alkaa tuhria tai kastella vuodettaan tai alkaa kontrollifriikiksi syömisensä suhteen.

#73 kirjoitettu 31.12.2008 03:27

Mitä mieltä olet ko. ilmiöstä?
No minusta tuo on jopa hieman huvittavaa, vaikka sairauksiahan nuo ovat. Sairastahan tuo on.

Saako alaikäinenkin tehdä keholleen mitä tahtoo?
Mielestäni saa ainakin näin painoa ajatellen. Tietysti tietyissä rajoissa.

Onko moraalisesti ok muodostaa levitettävä ideologiaa jonkin elämäntavan ympärille, jolla on virallinen tautiluokitus (anorexia nervosa)?
Ei mielestäni ole.

Onko anorektinen nainen kauniimpi kuin ei-anorektinen nainen?
Ei.

#74 kirjoitettu 31.12.2008 13:29

Id kirjoitti:
Onko anorektinen nainen kauniimpi kuin ei-anorektinen nainen?
Onko anorektinen mies komeampi kuin ei-anorektinen mies?

No, onko?

#75 kirjoitettu 31.12.2008 15:38

HotMaleModel25cm kirjoitti:
Wrathegor kirjoitti:
Saako alaikäinenkin tehdä keholleen mitä tahtoo?
Mielestäni saa ainakin näin painoa ajatellen. Tietysti tietyissä rajoissa.

Minusta tämä on sama kuin 'ei saa'


Niinhän tuo vähän on, mutta kyllä jonkun aikuisen pitäisi puuttua asiaan jos alaikäinen päättää olla anorektikko. Kuitenkin sairaushan tuo on.