Mikseri.net

#2 kirjoitettu 12.09.2008 00:59

Ei oikeastaan, koska kaikkea maailman tietoa ei nykyisellä teknologialla voida esittää digitaalisessa muodossa.

Mielenkiintoinen ajatus kyllä.

#3 kirjoitettu 12.09.2008 01:10

makes69 kirjoitti:
Kun mulla on muistitikku 4GB Lisäsin sinne musaa ja videoo hirveenläjän sen muistitikun paino ei tietääkseni yhtään lisääntynyt mutta tiedon määrä lisääntyi. Eli järjestelin ykkösiä ja nollia jotka olivat siellä jo valmiina. Mietin että onko kaikki maailmantieto jo valmiina siellä tikussa mutta epäjärjestyksessä koska miten ne ykköset ja nollat muuten muodostaa tyhjästä äänen tai videoo? Siis tuota ?


Informaatio on todellista, sitä pitää vaan osata lukea.

#4 kirjoitettu 12.09.2008 01:51

Vähän sama idea kuin se että vinyylilevyllä olisi kaikki maailman biisit kunnes siihen on kaiverrettu jokin tietty biisi. Tai että kaikkia kuultavissa olevia taajuuksia saman verran sisältävässä kohinassa on kaikki mahdolliset äänet kunnes se on muotoiltu joksikin tietyksi saundiksi.

#5 kirjoitettu 12.09.2008 10:22

neokoo kirjoitti:
Vähän sama idea kuin se että vinyylilevyllä olisi kaikki maailman biisit kunnes siihen on kaiverrettu jokin tietty biisi. Tai että kaikkia kuultavissa olevia taajuuksia saman verran sisältävässä kohinassa on kaikki mahdolliset äänet kunnes se on muotoiltu joksikin tietyksi saundiksi.


Ei kai noin koska levylle kaiverrettaessä syntyy eri syvyisiä ja levyisiä uria kaiverettaessa vinyyliä tapahtuu fyysisiä muutoksia tosin levy kevenee tässä "sorvauksessa" siinä on havaittavat "aallot ja ääni urat" niitä ei voi järjestellä uudelleen niinkuin tätä muistitikun tietoa, muistitikussa on rajaton mahdollisuus esim. eribiiseille muutata vain nollien ja ykkösten paikkaa ..omituista.

Kohina ääntä et voi muuntaa niinkuin dataa musiikiksi tai videoksi vai olisiko mahdollista ohjelmoida kohinaa niin että siitä saisi videota tai ääntä.

Muistitikkuni silti on tietoinen kaikesta kuvista ja äänestä ja videoita mutta se pitää vaan aktivoida nollilla ja ykkösillä omituista.

#6 kirjoitettu 12.09.2008 10:50

makes69 kirjoitti:
Kun mulla on muistitikku 4GB Lisäsin sinne musaa ja videoo hirveenläjän sen muistitikun paino ei tietääkseni yhtään lisääntynyt mutta tiedon määrä lisääntyi.


Aiemmin kätetty LP vertaus oli hyvä. Kun LP:n paino vähenee (kun sitä kaiverretaan), niin tiedon määrä lisääntyy. Painolla ei ole mitään tekemistä informaation käsitteen kanssa.

Eli järjestelin ykkösiä ja nollia jotka olivat siellä jo valmiina.


Jeps. Pienet "kytkimet" kääntyvät siellä aina tarkoitusen mukaiseen asentoon. Noin teoreeettisesti.

Mietin että onko kaikki maailmantieto jo valmiina siellä tikussa mutta epäjärjestyksessä koska miten ne ykköset ja nollat muuten muodostaa tyhjästä äänen tai videoo? Siis tuota ?


Kyllä ja ei. Kaikki tieto on siellä jo epäjärjestyksessä. Toisaalta koska juuti tasan se Järjestys = Tieto. Eli epäjärjestyksessä se tieto ei siis ole koska se järjestys on se tieto.

Eli sanaleikiksi menee.

Itse käyttäisin ilmaisusta, että kaiken maailman tiedon (joka siihen kortin tilaan mahtuu) voi kuvata/esitää sillä muistitikulla. En että se tieto on siellä epäjärjestyksessä, koska se järjestys on se tieto. Epä järjestys ei.

#7 kirjoitettu 12.09.2008 10:51

Eli vähän niinku silleen, että jos kävis ihan sikamageen täydellinen mäihä, ni voisin onnistua koodaamaan vaikkapa Jimi Hendrixin diskografian koneelleni ihan vaan näpyttelemällä ihan vitun kauan ykkösiä ja nollia.

Ja vieläkin pidemmälle vietynä, jopa sellaisia biisejä, mitä Jimi ois tehny ellei olis kuollu. Esim. cover-versio YMCA:sta vuodelta 1989, kun sen ura olisi ollut jo vähän kulahtaneena, ennen 1995 tapahtunutta uutta nousua hänen siirryttyä kitarasta klarinettiin.

#8 kirjoitettu 12.09.2008 10:55

makes69 kirjoitti:

Ei kai noin koska levylle kaiverrettaessä syntyy eri syvyisiä ja levyisiä uria kaiverettaessa vinyyliä tapahtuu fyysisiä muutoksia tosin levy kevenee tässä "sorvauksessa" siinä on havaittavat "aallot ja ääni urat" niitä ei voi järjestellä uudelleen niinkuin tätä muistitikun tietoa, muistitikussa on rajaton mahdollisuus esim. eribiiseille muutata vain nollien ja ykkösten paikkaa ..omituista.


Sitä ei voi järjestää uudelleen, mutta se tyhjä levy sisältää jo itsessään tuolla sinun logiikallaasi kaikki maailman biisit. Tosin nisitä voi tehdä siihen vain yhden.

Kohina ääntä et voi muuntaa niinkuin dataa musiikiksi tai videoksi vai olisiko mahdollista ohjelmoida kohinaa niin että siitä saisi videota tai ääntä.


Kyllä on. Eli ihan kuin kaseteillekkin voidaan tallentaa dataa (vaikka nauhavarmistus-asemat tai c64-kasettiasema), niin teoriassa vinyylillekkin voisi tallentaa kuvia tai videota.

Muistitikkuni silti on tietoinen kaikesta kuvista ja äänestä ja videoita mutta se pitää vaan aktivoida nollilla ja ykkösillä omituista.


EI! Se muistitikku ei ole tietoinen niistä kuvista. Se joka sen informaation sinne laittaa täytyy olla niistä tietoinen ja muistitikku vain opetetaan sille tiedolle. Sitä infomaatiota ei ole siellä tikulla ennekuin se sinne pannaan. Se muistitkku on vain kykenevä säilyttämään sen informaation.

Infomaatio on jännä käsite. Sitä ei voi syödä. Ei vaikka söisi LP:n tai musitikortin.

#9 kirjoitettu 12.09.2008 11:03

iskujuuri kirjoitti:

Eli vähän niinku silleen, että jos kävis ihan sikamageen täydellinen mäihä, ni voisin onnistua koodaamaan vaikkapa Jimi Hendrixin diskografian koneelleni ihan vaan näpyttelemällä ihan vitun kauan ykkösiä ja nollia.


Ei. Tämä ei ole mahdollista. Myöskään tietokoneen satunnaislukugeneraattori ei millään mäihällä voi tuottaa sitä diskografiaa.

Sen sijaan aito satunnaislukugeneraattori voisi sen SIKAMAGEEN TÄYDELLISELLÄ mäihällä vaikka tuottaakkin. Tämä vanhakunnon riisijyvä ja shakkilauta ongelma tosin selittää aika hyvin sitä todennäkösyyttä millä tuo syntyisi. Shakkilauta on vain PALJON ISOMPI.

#10 kirjoitettu 12.09.2008 11:07

neokoo kirjoitti:

Tai että kaikkia kuultavissa olevia taajuuksia saman verran sisältävässä kohinassa on kaikki mahdolliset äänet kunnes se on muotoiltu joksikin tietyksi saundiksi.


Tämä ei pidä paikkaansa. Kohinassa se äänien eri taajuuksien voimakkuus vaihtuu. Tietysä teoreettisessa ajanyksikössä voi tietyn taajuinen ääni olla joko todella kovalla tai puuttua täysin.

Sellainen ääni, jossa olisi kaikkia taajuuksia tasaisesti on mahdoton, koska ne taajuudet syövät toisiaan. Tämä sis siksi, että ääni itseasiassa on VAIN ilmanpaineen vaihtelua tietyllä käppyrällä ja taajuudet ovat vain keino kuvata sitä ilmanpaineen vaihtelua.

#11 kirjoitettu 12.09.2008 11:08

Putte kirjoitti:

Ei oikeastaan, koska kaikkea maailman tietoa ei nykyisellä teknologialla voida esittää digitaalisessa muodossa.


Mistä näin päättelet?

Haava lisäsi viestiä 11:08 12.09.2008

Paitsi jos tosiaan tuo nykyteknologia tarkoittaa, että tallennuskapasiteettia ei ole tarpeeksi, niin sitten joo.

#12 kirjoitettu 12.09.2008 11:11

Haava kirjoitti:
Putte kirjoitti:

Ei oikeastaan, koska kaikkea maailman tietoa ei nykyisellä teknologialla voida esittää digitaalisessa muodossa.


Mistä näin päättelet?

Haava lisäsi viestiä 11:08 12.09.2008

Paitsi jos tosiaan tuo nykyteknologia tarkoittaa, että tallennuskapasiteettia ei ole tarpeeksi, niin sitten joo.

Kyse ei ole kapasiteetistä, vaan yksinkertaisesti siitä, ettei piirien resoluutio riitä.

Putte muokkasi viestiä 11:12 12.09.2008
Asiaa voisi havainnollistaa äänisignaalilla. Täydellistä analogisuutta mallintavaa signaalia on mahdotonta esittää digitaalisessa muodossa, vaikka hyvin lähelle päästäisikin.

#13 kirjoitettu 12.09.2008 11:31

realiteetin hukannut kirjoitti:

Ja analogisessa maailmassahan tämä meinaa jännitteen vaihtelua.


Sama pätee siihan jäniitteeseen. Sitä jännitettä ei voi vaihdella siten, että se sisältää kaikkia taajuuksia samaan aikaan.

Periaatteesas tietyssä tapauksessa sama taajuus voi olla juuri sama, mutta tuo taajuuksien toistensa vaikuttaminen tekee siitä lopulta sen äänen. Mutta se kuitenkin voi sisältää juuri sen tietyn taajuuden, mutta lopputulos on kuitenkin monien taajuuksien yhteenlaskettu summa.


Minä en tajunnut tästä kohtaa yhtään mitään? Mitä ihmettä oikein seität?

Mutta loppupeleissähän ääni on vain ilmapaineen vaihtelua, joten tuo 1 taajuuden toisen sisältäminen on mahdotonta.


Mitä tuo "1 taajuuden toisen sisältäminen on mahdotonta." tarkoittaa? Onko se suomea?

#14 kirjoitettu 12.09.2008 11:32

Putte kirjoitti:

Kyse ei ole kapasiteetistä, vaan yksinkertaisesti siitä, ettei piirien resoluutio riitä.


Tätähän sinä et voi tietää.

Asiaa voisi havainnollistaa äänisignaalilla. Täydellistä analogisuutta mallintavaa signaalia on mahdotonta esittää digitaalisessa muodossa, vaikka hyvin lähelle päästäisikin.


Mistä tiedät tämän? Mistä tiedät että ei ole olemassa fysikaalista lyhintä mahdollista ajan yksikköä, jolloin tuo mallinnus toimisi?

#15 kirjoitettu 12.09.2008 11:48

Haava kirjoitti:
Tätähän sinä et voi tietää.

Juurihan osoitin tietäväni.

Mistä tiedät tämän? Mistä tiedät että ei ole olemassa fysikaalista lyhintä mahdollista ajan yksikköä, jolloin tuo mallinnus toimisi?

Voi olla olemassa, mutta se ei ole saavutettavissa nykyteknologian rajoituksilla. Voidaan ajatella, että piirin resoluutio lähestyy esitettävää tietoa, muttei koskaan saavuta sitä.

Putte muokkasi viestiä 11:48 12.09.2008

#16 kirjoitettu 12.09.2008 11:54

Putte kirjoitti:

Juurihan osoitin tietäväni.


Missä?

Voi olla olemassa, mutta se ei ole saavutettavissa nykyteknologian rajoituksilla. Voidaan ajatella, että piirin resoluutio lähestyy esitettävää tietoa, muttei koskaan saavuta sitä.


Alkuperäinen väite meni näin: "Ei oikeastaan, koska kaikkea maailman tietoa ei nykyisellä teknologialla voida esittää digitaalisessa muodossa."

Eli kysymys oli esittämisestä. Ei sen infomaation toisintamisesta esim. audiona.

Edelleen minä väitän, että et voi sitä tietää.

#17 kirjoitettu 12.09.2008 11:59

Haava kirjoitti:
Putte kirjoitti:

Juurihan osoitin tietäväni.


Missä?

Voi olla olemassa, mutta se ei ole saavutettavissa nykyteknologian rajoituksilla. Voidaan ajatella, että piirin resoluutio lähestyy esitettävää tietoa, muttei koskaan saavuta sitä.


Alkuperäinen väite meni näin: "Ei oikeastaan, koska kaikkea maailman tietoa ei nykyisellä teknologialla voida esittää digitaalisessa muodossa."

Eli kysymys oli esittämisestä. Ei sen infomaation toisintamisesta esim. audiona.

Edelleen minä väitän, että et voi sitä tietää.

Yhtälailla sen esittämisen kannalta piirin resoluutio muodostuu rajoittavaksi tekijäksi.

Taidat ajatella nyt kuvitteellista ideaalista binäärijärjestelmää, jossa ei viiveitä esiinny. Aloitusviestissa rajattiin kuitenkin mahdollisuudet nykyisenkaltaiseen muistitikkuun, jossa jo loogisten porttien väliset viiveet muodostavat rajapinnan sille, kuinka tarkkaan tietoa voidaan esittää.

#18 kirjoitettu 12.09.2008 12:25

Putte kirjoitti:

Yhtälailla sen esittämisen kannalta piirin resoluutio muodostuu rajoittavaksi tekijäksi.


Miksi ihmeessä sillä resoluutiolla olisi merkitystä informaation esittämisen kannalta? Vain kapasiteetilla on.

Taidat ajatella nyt kuvitteellista ideaalista binäärijärjestelmää, jossa ei viiveitä esiinny.


Viive on esittämisen kannalta irrelevantti asia. Informaation esittämsien kannalta vain se on merkittävää riittääkö tikun kapasiteetti ja onko kyseistä informaatiota mahdollista esittä binäärimuodossa.

Aloitusviestissa rajattiin kuitenkin mahdollisuudet nykyisenkaltaiseen muistitikkuun, jossa jo loogisten porttien väliset viiveet muodostavat rajapinnan sille, kuinka tarkkaan tietoa voidaan esittää.


Tarkkuus on irrelevanttia, jos kapasiteetti riittää.

#19 kirjoitettu 12.09.2008 12:36

Haava kirjoitti:
Informaation esittämsien kannalta vain se on merkittävää riittääkö tikun kapasiteetti ja onko kyseistä informaatiota mahdollista esittä binäärimuodossa.

Ei todellakaan näin. Tiedon resoluution ylittäessä tekniikan mahdollistaman rajapinnan, homma läsähtää käsiin.

Se, että onko mahdollista esittää kaikki maailman tieto ykkösinä ja nollina, on täysin eri kysymys. Tunnut takertuvan sen ajatuksen pyörittämiseen, tai sitten vaan suurien lukujen käsitteleminen on liian haastavaa.

Putte muokkasi viestiä 12:36 12.09.2008
Sitäpaitsi sitä kapasiteettiakaan ei tulla koskaan saamaan tarpeeksi. Infinitesimaalisen pienen datamäärän esittämiseen täysin tarkasti, voidaan tarvita infinitesimaalisen suuri määrä kapasiteettia.

#20 kirjoitettu 12.09.2008 12:46

Putte kirjoitti:

Ei todellakaan näin. Tiedon resoluution ylittäessä tekniikan rajaaman rajapinnan, homma läsähtää käsiin.


Miten niin. Minä en nyt tajua? Kysehän tiedon (=informaatio) esittämisestä. Eikö ole irrelvanttia informaation kannalta miten se on talletettu?

Se, että onko mahdollista esittää kaikki maailman tieto ykkösinä ja nollina, on täysin eri kysymys.


Mikä noissa nyt oli se käytännön ero?

"onko mahdollista esittää kaikki maailman tieto ykkösinä ja nollina"

"Ei oikeastaan, koska kaikkea maailman tietoa ei nykyisellä teknologialla voida esittää digitaalisessa muodossa"

Siis JOS kapasittetti riittä, niin tuo jälkimmäinen väite on sama kuin ensimmäinen.

Sitäpaitsi sitä kapasiteettiakaan ei tulla koskaan saamaan tarpeeksi.


Tämä on totta, mutta muuta ongelmaa tuossa ei ole. Millään reloluutioolla ja nopeksillä ei ole mitään merkitystä.

#21 kirjoitettu 12.09.2008 12:55

Haava kirjoitti:
Miten niin. Minä en nyt tajua? Kysehän tiedon (=informaatio) esittämisestä. Eikö ole irrelvanttia informaation kannalta miten se on talletettu?


Puhut nyt sekaisin tiedon esittämisestä ja olemassaolosta. Sen esittämiselle todellakin on kriittistä, minkä resoluution tietoa tekniikalla on mahdollista esittää. Muistitikun kanssa tulee sama ongelma vastaan myös tallennusvaiheessa.

Otetaan nyt jälleen äänidata esimerkiksi. Siinä vaiheessa kun sen äänen resoluutio ylittää sen pisteen, jossa ei voida enää varmasti tulkita onko kyseessä ykkönen vai nolla, tiedosta tulee epävalidia. Tälläinen tilanne tulee vastaan, kun kirjoitus- tai lukunopeus ei riitä käsittelemään sitä datavirtaa siinä ajanhetkessä. Puhutaan todella suurista luvuista, joten tämän mieltäminen voi olla hankalaa.

Mikä noissa nyt oli se käytännön ero?

"onko mahdollista esittää kaikki maailman tieto ykkösinä ja nollina"

"Ei oikeastaan, koska kaikkea maailman tietoa ei nykyisellä teknologialla voida esittää digitaalisessa muodossa"

Siis JOS kapasittetti riittä, niin tuo jälkimmäinen väite on sama kuin ensimmäinen.

Ei näinkään. Esittäminen on mahdotonta. Sen sijaan infinitesimaalisen kapasiteetin kanssa tiedon olemassaolo voi olla mahdollista, tai sitten ei. Siihen on mahdotonta saada varmaa vastausta. Filosofisesti ajatellen olen myös sitä mieltä, että se voi olla mahdollista.

Putte muokkasi viestiä 12:55 12.09.2008

#22 kirjoitettu 12.09.2008 13:29

Putte kirjoitti:

Puhut nyt sekaisin tiedon esittämisestä ja olemassaolosta.


Sinulla menee.

"Infomaation esittäminen" on täysin vakiintunut matemaattinen termi.

Esim. ääniinformaation esittäminen ei tarkoita sen äänen soittamista, vaan sitä, että se ääni esitetään ykkösinä ja nollina. Se esittäminen ei siis ole ollenkaan triviaali ongelma ja siksi puhutaan "informaation esittämisestä".

Kun puhutaan teoreettisella tasolla, niin kannattaa käyttää vakiintuneita infomatiikan termejä niiden vakiintuneisa muodoissa.

No joo. Tuli nyt tämäkin erimielisiis sitten selväksi.

#23 kirjoitettu 12.09.2008 14:19

Haava kirjoitti:
Sinulla menee.

Ei mene. Olen kokoajan puhunut esittämisestä ja olemassaolosta samassa kontekstissa.

"Infomaation esittäminen" on täysin vakiintunut matemaattinen termi.

Esim. ääniinformaation esittäminen ei tarkoita sen äänen soittamista, vaan sitä, että se ääni esitetään ykkösinä ja nollina. Se esittäminen ei siis ole ollenkaan triviaali ongelma ja siksi puhutaan "informaation esittämisestä".

Kyllä, mutta se äänen täydellinen esittäminen edes ykkösinä tai nollina ei edelleenkään ole sen muistitikun teknologian puitteissa mahdollista.

#24 kirjoitettu 12.09.2008 16:35

Putte kirjoitti:

Ei mene. Olen kokoajan puhunut esittämisestä ja olemassaolosta samassa kontekstissa.


Siis tarkoitit tuota esittää sanaa kuin sen edellisessä esitin?

Kyllä, mutta se äänen täydellinen esittäminen edes ykkösinä tai nollina ei edelleenkään ole sen muistitikun teknologian puitteissa mahdollista.


Jos tilan puute ei tule vastaan ja ajan olemus on portaallinen, niin onpas.

#25 kirjoitettu 12.09.2008 16:38

Haava kirjoitti:
Kohinassa se äänien eri taajuuksien voimakkuus vaihtuu. Tietysä teoreettisessa ajanyksikössä voi tietyn taajuinen ääni olla joko todella kovalla tai puuttua täysin.

Hyvä huomio... enpä muistanut tuota käytännön teknistä puolta kirjoittaessa.

Sellainen ääni, jossa olisi kaikkia taajuuksia tasaisesti on mahdoton, koska ne taajuudet syövät toisiaan. Tämä sis siksi, että ääni itseasiassa on VAIN ilmanpaineen vaihtelua tietyllä käppyrällä ja taajuudet ovat vain keino kuvata sitä ilmanpaineen vaihtelua.

Olisiko kaikkia (ihmisen kuulemia) taajuuksia sisältävä ääni mahdollinen jos laittaisi 20000 kaiutinta toistamaan jokaista taajuutta kohti yhtä puhdasta siniaaltoa, niin että kaikki kaiuttimet soi samalla voimakkuudella?

Ihmisenhän olisi tietysti vaikea kuulla tuota ääntä tasaisena ja kaiuttimet olisi suunnattava erittäin tarkkaan - ja senkin jälkeen yksilölliset erot eism. korvien muodossa vaikuttaisivat - mutta noin teoriassa, olisiko tuolla tavalla mahdollista luoda kaikkia taajuuksia sisältävä ääni?

#26 kirjoitettu 12.09.2008 16:52

neokoo kirjoitti:

Olisiko kaikkia (ihmisen kuulemia) taajuuksia sisältävä ääni mahdollinen jos laittaisi 20000 kaiutinta toistamaan jokaista taajuutta kohti yhtä puhdasta siniaaltoa, niin että kaikki kaiuttimet soi samalla voimakkuudella?

mutta noin teoriassa, olisiko tuolla tavalla mahdollista luoda kaikkia taajuuksia sisältävä ääni?


Ei ole mahdollista. Fyysisessä tilassa ne äänenpaineet syövät toisiaan ihan kuin matemaattisestikkin ääniohjelmassa.

Eli jos laitat kaksi identtistä kaiutinta täysin symmentriseen huoneeseen vierekkäin ja kuuntelet niistä samaa bisiä, mutta vaihe käännettynä ympäri, niin sesoessasi optimaalisessa kohtaa huonetta, että kuule yhtään mitään. Eli se ilmanpaineen vaihtelu syö itsensä.

Nämä perustuvat siihen samaan ilmiöön.

#27 kirjoitettu 12.09.2008 20:43

Miun mielestä ne ykkösten ja nollien yhdistely on omituista etenkin koska jos miun tikku on tehty 2007 ja sillä voi muodostaa 2010 tehdyn kuvan tai äänen sitten 2010 niin miten se sen tekeewi siis sillä teet tulevaisuudessa tulevaisuuden juttuu jota ei oltu 2007 vielä keksitty esim. joku biisi... niillä nollilla ja ykkösillä...vanhalla muistitikulla. Ei sitä voi verrata aakkosiin niinkuin joku sanoi kun on vaan ikäänkuin kaksi kirjainta(numeroa oikeasti) et saa esim. K ja S kirjaimista mitenkään yhdistelemällä sanaa: Kolmivaihdekilowattituntimittari. Tai jotain..piruvie tätä syksyn sieniaikaa

#28 kirjoitettu 12.09.2008 20:58

iskujuuri kirjoitti:
Eli vähän niinku silleen, että jos kävis ihan sikamageen täydellinen mäihä, ni voisin onnistua koodaamaan vaikkapa Jimi Hendrixin diskografian koneelleni ihan vaan näpyttelemällä ihan vitun kauan ykkösiä ja nollia.

Ja vieläkin pidemmälle vietynä, jopa sellaisia biisejä, mitä Jimi ois tehny ellei olis kuollu. Esim. cover-versio YMCA:sta vuodelta 1989, kun sen ura olisi ollut jo vähän kulahtaneena, ennen 1995 tapahtunutta uutta nousua hänen siirryttyä kitarasta klarinettiin.

Kyllä.

#29 kirjoitettu 12.09.2008 21:05

Haava kirjoitti:
Jos tilan puute ei tule vastaan ja ajan olemus on portaallinen, niin onpas.

Tutustu tarkemmin muistipiirien toimintaan, ja elektroniikan peruskomponentteihin, ja kerro sitten oletko vielä samaa mieltä.

#30 kirjoitettu 12.09.2008 21:12

Endorpheeny kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Mistä tiedät tämän? Mistä tiedät että ei ole olemassa fysikaalista lyhintä mahdollista ajan yksikköä, jolloin tuo mallinnus toimisi?

Onhan noita teorioitakin, joissa maailmankaikkeudellakin on samplerate..


Ja sitten joku jumala käyttää siihen bitcrusheria: >: D

#31 kirjoitettu 12.09.2008 21:41

Ööööö. Tuota muistitikkua voi ajatella vaikka sarjaksi vipuja. Vaikka Hendrixin jonkin biisin voi muuntaa halutulla tarkkuudella binäärijonoksi jonka pituus on X. Ne muistitikun bitit voi mieltää vaikka valokatkaisimiksi. Joko valo on päällä tai ei (0 tai 1). Jos muistitikussa on X tuollaista "vipua", niin ne voidaan vääntää oikeisiin asentoihin ja siinä on sitten se Hendrixin biisi joka voidaan sieltä lukea haluttaessa.

#32 kirjoitettu 12.09.2008 22:21

Disintegr8 kirjoitti:
Ööööö. Tuota muistitikkua voi ajatella vaikka sarjaksi vipuja. Vaikka Hendrixin jonkin biisin voi muuntaa halutulla tarkkuudella binäärijonoksi jonka pituus on X. Ne muistitikun bitit voi mieltää vaikka valokatkaisimiksi. Joko valo on päällä tai ei (0 tai 1). Jos muistitikussa on X tuollaista "vipua", niin ne voidaan vääntää oikeisiin asentoihin ja siinä on sitten se Hendrixin biisi joka voidaan sieltä lukea haluttaessa.


Mistäs ne saundit tulee?

#33 kirjoitettu 12.09.2008 23:20

makes69 kirjoitti:

Mistäs ne saundit tulee?


Siitä vehkeestä joka niitä ykkösiä ja nollia muuttaa ääneksi jonkin elementin kautta. Hyvänä esimerkkinä kaiutin.

#34 kirjoitettu 13.09.2008 00:03

Disintegr8 kirjoitti:
makes69 kirjoitti:

Mistäs ne saundit tulee?


Siitä vehkeestä joka niitä ykkösiä ja nollia muuttaa ääneksi jonkin elementin kautta. Hyvänä esimerkkinä kaiutin.


Mutta miten ne ykköset ja nollat muuttuu siellä muistitikussa vaikka pierun ääneksi, tai Jimi Hendrixin vah saundiksi tai Jimin persoonalliseksi ääneksi..ykköset ja nollat? Miten niistä muodostuu ääniä siellä on oltava sen tiedon jo mutta epäjärjestyksessä... omituista lataan sinne musaa minuuttitolkulla ja tikku täyttyy mutta sen paino ei lisäänny tietääkseni ykköset ja nollat vain järjestyy niin kivasti että se alkaa tuottaa saundeja..omituista. Sanon että ainakin kaikki musiikki ja videot ovat jo muistitikussa valmiina epäjärjestyksessä ja siitä sekasotkusta järjestelemällä saadaan haluttu biisi/video esille siis ihan mikä biisi tahansa vaihtelemalla vaan nollien ja ykkösten paikkaa..ei hitto..

No joo filosfinern juttuhan tää on.

makes69 muokkasi viestiä 00:04 13.09.2008

#35 kirjoitettu 13.09.2008 00:57

munkin pääässäni on kaikki tieto jne, mutta se on sekasin.

#36 kirjoitettu 13.09.2008 02:08

Fizzykissa kirjoitti:
munkin pääässäni on kaikki tieto jne, mutta se on sekasin.


Valetta. Minun päässäni on kaikki tieto, koska minä olen arkkienkeli Gibreel. >: (

#37 kirjoitettu 13.09.2008 07:14

Putte kirjoitti:

Tutustu tarkemmin muistipiirien toimintaan, ja elektroniikan peruskomponentteihin, ja kerro sitten oletko vielä samaa mieltä.


Mikäs Puttea nyt lapsettaa? Eikö äiti antanut karkkia vai mikä mättää? Ei nut viitsisi viedä tätä keskustelua tälle tasolle jookosta? Teemujazziltäkö olet otanut oppia vai mikä nyt painaa mieltä?

Sanon tämän taas. Informatiivisen esittämisen kannalta on irrelevanttia vaikka ne bitit sijaitsisivat kilometrin päässä toisitaan ja yksi muistihaku veisi tunnin.

#38 kirjoitettu 13.09.2008 07:19

Disintegr8 kirjoitti:

Siitä vehkeestä joka niitä ykkösiä ja nollia muuttaa ääneksi jonkin elementin kautta. Hyvänä esimerkkinä kaiutin.


DA-muunnin ensin. Sitten vasta kautin. Mieluiten vielä vahvistin siinä välissä.

makes69 kirjoitti:
Mutta miten ne ykköset ja nollat muuttuu siellä muistitikussa vaikka pierun ääneksi, tai Jimi Hendrixin vah saundiksi tai Jimin persoonalliseksi ääneksi..ykköset ja nollat? Miten niistä muodostuu ääniä siellä on oltava sen tiedon jo mutta epäjärjestyksessä... omituista lataan sinne musaa minuuttitolkulla ja tikku täyttyy mutta sen paino ei lisäänny tietääkseni ykköset ja nollat vain järjestyy niin kivasti että se alkaa tuottaa saundeja..omituista.


Miksi sinä nyt liitätä sen painon thän kokoajan? LP-levykin kevenee kun siihan tulee se biisi.

Tuolla selitetään asia perinpohjaisesti.

Tämä kuva selittää jo aika paljon. Siinähän näkyy kuin analoginen ääni aalto esitetään (sori putte) digitaalisessa muodossa.

#39 kirjoitettu 13.09.2008 07:21

MKDELTA kirjoitti:

Kyllä.


Eikä. Selitin jo tuolla ylempänä että miksi ei.

#40 kirjoitettu 13.09.2008 09:15

Haava kirjoitti:
Disintegr8 kirjoitti:

Siitä vehkeestä joka niitä ykkösiä ja nollia muuttaa ääneksi jonkin elementin kautta. Hyvänä esimerkkinä kaiutin.


DA-muunnin ensin. Sitten vasta kautin. Mieluiten vielä vahvistin siinä välissä.

makes69 kirjoitti:
Mutta miten ne ykköset ja nollat muuttuu siellä muistitikussa vaikka pierun ääneksi, tai Jimi Hendrixin vah saundiksi tai Jimin persoonalliseksi ääneksi..ykköset ja nollat? Miten niistä muodostuu ääniä siellä on oltava sen tiedon jo mutta epäjärjestyksessä... omituista lataan sinne musaa minuuttitolkulla ja tikku täyttyy mutta sen paino ei lisäänny tietääkseni ykköset ja nollat vain järjestyy niin kivasti että se alkaa tuottaa saundeja..omituista.


Miksi sinä nyt liitätä sen painon thän kokoajan? LP-levykin kevenee kun siihan tulee se biisi.

Tuolla selitetään asia perinpohjaisesti.

Tämä kuva selittää jo aika paljon. Siinähän näkyy kuin analoginen ääni aalto esitetään (sori putte) digitaalisessa muodossa.


Ok en lisää enää sitä painoa sitä vaan jumittaa...mutta tää on oikeastaan filosofinen juttu tää muistitikku juttu..muistitikussa kaikkitieto jo valmiina laitat vain ykköset ja nollat oikeaan asentoon ja saat minkä tahansa äänen se on niin pirun omituista...