Mikseri.net

#2 kirjoitettu 15.04.2003 21:04

joo..melodia ratkasee munki kohal..Yleensä sävellän ite kaikki melodiani, enkä sämplää..

#3 kirjoitettu 15.04.2003 21:13

Kaikki pitää näköjään kumpiakin suunnilleen yhtä tärkeenä...
Mikä teidän mielestä on kaikkien aikojen koskettavin kappale ja kumpi SIINÄ on se tärkeä asia?
Jos on vaikee valita yhtä kappaletta, niin voi sanoo monia.
Itselläni joitakin ihania on mm.

Cherbourgin sateenvarjot
Rasmuksen Liquid
Ilona
Maan korvessa kulkevi lapsosen tie

Kahdessa ekassa tärkeintä on mulle sävel. Ilonassa kauneinta on sanat.
Ainiin ja sit yks alltimefavourite on Mirri Sairastaa...tietääkö kukaan?

muita ei nyt äkkiä tule mieleen...

#4 kirjoitettu 15.04.2003 21:21

Sanoja kuuntelen hyvinkin vähän. Ne vaan menevät ohi korvan osana muita soittimia. Sävel on siis selkeästi tärkeämpi. Tosin joitakin melodioita muistaa sanoituksien kautta, mutta silloinkin muistan vain pari sanaa. Näitä kahta komponenttia vieläkin tärkempi osa on kompitus. Pahvikorvani tykkäävät ns. kik'n'bass-musasta. Teknossahan sanoituksetkin ovat yhden sanan tai lauseen hokemista, mutta täytyy senkin toimia ollakseen kokonaisuutena hyvä biisi.

Esimerkki:
Esittäjä: Antiloop. Kappale: In my mind. Sanat: imma maind imma maind imma maind...

#5 kirjoitettu 15.04.2003 21:38

Riippuu tilanteesta, mielentilasta ja musiikkityylistä... mutta normaalisti 50/50.

Monotrack biisii on aika vaikaa saada mitää sanomaa mukaan ujutettua . Klassiseen taas on vaikea saada selkeitä lauluosuuksia...

#6 kirjoitettu 15.04.2003 21:58

Jos jonkun mielestä MUSIIKISSA ovat sanat tärkeämmät kuin melodia, niin sanon hänelle: Älä tuhlaa aikaasi vaikeiden rytmien ja muiden äänien tekemiseen; kirjoita runoja.

Monet nuoret hiphop-artistit ovat tosin tajunneet tämän ja käyttävät valmisbiisejä taustanaan, säästyvät tuolta musikaalista lahjakkuutta vaativalta piinalta. Näin he saavat sitten syyn päteä ja uhota, ja vieläpä trendikkäästi kun runon taustalla hakkaa sama komppi läpi biisin ja jostain iskelmäbiisistä varastettu pianomelodia (samplattuna tietty, eihän niitä nuotteja kannata itse uusiksi soittaa). Eihän kukaan sitä paitsi runoja ota tosissaan, sillä runojen kirjoittajat ovat nössöjä.

#7 kirjoitettu 15.04.2003 22:06

Laihanen kirjoitti:
Jos jonkun mielestä MUSIIKISSA ovat sanat tärkeämmät kuin melodia, niin sanon hänelle: Älä tuhlaa aikaasi vaikeiden rytmien ja muiden äänien tekemiseen; kirjoita runoja.

Monet nuoret hiphop-artistit ovat tosin tajunneet tämän ja käyttävät valmisbiisejä taustanaan, säästyvät tuolta musikaalista lahjakkuutta vaativalta piinalta. Näin he saavat sitten syyn päteä ja uhota, ja vieläpä trendikkäästi kun runon taustalla hakkaa sama komppi läpi biisin ja jostain iskelmäbiisistä varastettu pianomelodia (samplattuna tietty, eihän niitä nuotteja kannata itse uusiksi soittaa). Eihän kukaan sitä paitsi runoja ota tosissaan, sillä runojen kirjoittajat ovat nössöjä.


Asiaa! Räppärit on aika peeloja Runot kunniaan ja musiikkiin lisää musikaalisuutta (lue: monoa) eikä mitään helkkarin lallattelua.

#8 kirjoitettu 15.04.2003 22:33

Niin kauan kun on kyse musiikista, sanomalla ei ole mulle mitään merkitystä. Tietenkään ei ole paha jos biisissä on sanomaa mutta se ei missään tapauksessa ole millään tavalla välttämätöntä. Musiikki on melodioita, sointuja, lämpimiä tunteita ja iskevää rytmiä. Kun mä kuuntelen musiikkia, mä haluan nauttia siitä musiikista, en keskittyä siihen mitä siinä mahdollisesti halutaan sanoa. Sit jos mä haluan tietää miltä jostain tuntuu tms. ni mä luen runon tai kirjan tai jonkun vastaavan. Harvoin johonkin biisiin kuitenkaan saadaan yhtä hyvää ja kokonaista sanomaa kuin esim. kirjaan. Musiikki on musiikkia, sanoma ja sanat on sanomaa ja sanoja. Ne voivat toimia yhteistyössä, mutta se ei ole välttämätöntä. Näin on hyvä.

#9 kirjoitettu 15.04.2003 22:53

Parhaassa mahdollisessa biisissä on hyvät sanat ja hyvä melodia, siitä ei voi väitellä kukaan, mutta ymmärrän kyllä pointtisi.
Jotkut pitävät sanoja niin tärkeinä, että ei oikeen piittaa enää melodiasta ja toisin päin.
Tosta rapista vielä, että mun mielestä koko räpin kuuntelusta on tullut jokin trendi. Nuoret pojat ja tytöt alkavat kuunnella rappia, koska se on "cool". Asia ei sais mennä näin...

#10 kirjoitettu 15.04.2003 23:37

Hyvää sanomaa vois verrata hyvään säveleen, mutta silti on 100x vaikeempi tehdä mahtavia säveliä kuin riimejä jotka rimmaa.
Kun nämä molemmat ovat harmoniassa, niin silloin on hyvä biisi kasassa.

Enemmän tuntuu olevan trendi tehdä ite räppiä... oli sitten kuinka paska vaan niin on pakko päästä räpäyttään.

#11 kirjoitettu 16.04.2003 07:16

Kyl se on niin et mulle on se sanat tärkeimmät. Mut ei ehkä se mitä sanomaa siin on vaan se kuinka helmesti siin biisis "sanaillaan". Meinaan räppii voin kuunella ilman biittiiki jos vaan on semmonen räbääjä joka heittää helmee settii. Täytyy nyt sanoo että vaikka esim. RK:n jätkät heittää just semmost settii et ei haittas vaikka ei niitten biiseis olis biittii ollenkaa. Mut tietenkin jos jotain muuta musaa kuuntelen mut en kyl pahemmin kuuntele. Paitsi Klamyy. Ni siin on tärkee myös se sävel. Mut tottakai biisi vaan on paljon parempi jos siin on hyvä sävel. Vaikka joskus sävel saattaa pilaa koko biisin...... -PeeÄm-

#12 kirjoitettu 16.04.2003 08:25

Jos jompikumpi on huonosti tehty (sävel tai sanoitus) ni ei biisi oikee onnistu vakuuttaa. Toisaalta biisissä ei tarvi olla sanoja, joten sävel on tärkeämpi...

#13 kirjoitettu 16.04.2003 08:32

oli pakko päästä ny sitte tähänki heittään legendaa
mun mielestä kun asia on näin:

melodia voi elää ilman sanoja
sanat voivat elää ilman melodiaa
mutta ilman melodiaa sanat eivät elä musiikkina

kyllähän ihminen ensimmäisenä kuuntelee melodian jonka JÄLKEEN kuuntelee sanat.
tää kyllä on hieman kinkkinen asia sillä hyvän melodian voi pilata pliisuilla sanoilla ja loistavat sanat typerän lattealla melodialla..mut jos oikeen hyvin käy ovat sanat ja melodia tukemassa toisiaan..
vaikka mäkin sanoittaja oon niin kyllä täytyy sanoa että tulee se melodia kunneltua ensin ja jos siitä pitää niin sitten viitsii kuunnella sanat.
onhan niitä poikkeuksiakin näissä suomalaisissa..esim Eppujen kaikki biisit kuulostaa LÄHES samanlaiselta huolimatta tuotanto ajankohdasta mutta niiden sanat on legendaarisia ja ne herättää niiden biisit eloon...
don´t cha think??
wit luv
wandaT

#14 kirjoitettu 16.04.2003 08:36

Se on vähän niin ja näin.
Välillä sanat on tärkeitä ja välillä sävel, riippuen
ihan tyylilajista. Itse kuuntelen paljon
metallia ja yleensä hitaissa biiseissä kuuntelen sanat
ja nopeissa melodian, näissäkin joidenkin bändien
kohdalla teen poikkeuksen.
Että munkin kohdalla sen vois sanoo että 50/50

#15 kirjoitettu 16.04.2003 08:46

Kumpikin tärkeitä, jos on hyvä melodia ja huonot sanat se pilaa biisin, ja jos taas on hyvät sanat ja huono melodia, niin sekään ei kuulosta hyvältä. Ennemmin hyvä melodia ja hyvät sanat, silleen tulee huippu biisi

#16 kirjoitettu 16.04.2003 08:49

Riippuu täysin biisistä. Joskus sanat, joskus melodia. Joskus molemmat yhtä tärkeitä ja joskus ei tarvita kumpaakaan.
Hyvänä esimerkkinä John Cagen 3:20 -niminen kappale. Kyseinen biisihän on käsittääkseni pelkkää hiljaisuutta.

Pastori räpläsi viestiä 08:49 16.04.2003

#17 kirjoitettu 16.04.2003 08:50

Pastori kirjoitti:
Riippuu täysin biisistä. Joskus sanat, joskus melodia. Joskus molemmat yhtä tärkeitä ja joskus ei tarvita kumpaakaan.
Hyvänä esimerkkinä John Cagen 3:20 -niminen kappale. Kyseinen biisihän on käsittääkseni pelkkää hiljaisuutta.


Se ON pelkästään hiljaisuutta.

#18 kirjoitettu 16.04.2003 08:51

No kai tuo menee aika pitkälti 50/50 mutta kuitenkin tykkään selailla bändejen sanoituksia, tietenkin riippuen hieman musiikki tyylistä. Ei siinä ainakaan mitään haittaa ole jos sanoituksissakin on jotain järkevää eikä pelkästään uhota/jankata samaa...Mutta kyllähän sen melodiankin on oltava osuva että sitä jaksaa kuunnella...Hyvät saoitukset peittää huonon melodia mutta hyvä melodia ei peitä huonoja sanoituksia....

#19 kirjoitettu 16.04.2003 08:57

WandaT kirjoitti:

melodia voi elää ilman sanoja
sanat voivat elää ilman melodiaa
mutta ilman melodiaa sanat eivät elä musiikkina
Olen täysin samaa mieltä kyseisen kirjoittajan kanssa, vaikka henk. koht. pyrin panostamaan enemmän sanoituspuoleen.

#20 kirjoitettu 16.04.2003 09:28

Dj Senheis kirjoitti:
Se ON pelkästään hiljaisuutta.


Live-versio ei ole. Siinä kuuluu yleisön äänet.

#21 kirjoitettu 16.04.2003 10:07

Tuli mieleeni, että kappaleessa ei välttämättä tarvitse olla hääppöistä säveltä tai edes kohtalaisia sanoja... tunnelma ja tulkinta ratkaisee. Tulee mieleeni Weezer ja heidän kappaleensa Butterfly. Tämä hyvin minimalistinen esitys on kuitenkin hyvin vakuuttava, juuri "riipaisevan" tulkintansa johdosta.

#22 kirjoitettu 16.04.2003 10:14

Melodia tietenkin on tärkeempi. Ja jos laulaja osaa oikeasti laulaa niin ääntä voi käyttää instrumenttina. Riittävä sanoma on yleensä jo pelkkä hyvä melodia mutta välillä hyvät sanotuksetkin tietenkin hyvän melodian kanssa saa kylmiä väreitä aikaan (esimerkkinä Sting). Ite tykkään käyttää sanotuksia tunnelman luomiseen koska muutenkin yritän tehä tunnelmallista musiikkia.

#23 kirjoitettu 16.04.2003 10:38

Mark T. Bird kirjoitti:
Riley kirjoitti:
Musiikissa on tärkeintä musiikki. Lyriikan asettaminen tärkeysjärjestyksessä sävellyksen edelle, tai edes sen kanssa samalle tasolle, on mielestäni musiikin halventamista, koska silloin lähdetään siitä, että musiikilla on ensisijaisesti vain välineellistä arvoa jonkin viestin välittäjänä. Minulle musiikki on arvo jo sinänsä, se luo itse oman olemassaolonsa oikeutuksen. Mikä tahansa viesti, jota sen avulla mahdollisesti pyritään välittämään, on täysin toisarvoinen asia, eikä sillä ole merkitystä musiikin "hyvyyttä" arvioitaessa.


Olipas kauniisti filosofispuettuja lauseita. Jopa itse kärttyinen Sartrekin olisi tykännyt tuosta. No itse ainakin tykkäsin, ja tulin vieläpä kärttyiseksikin.

Minusta vaan on halventavaa taas se, että joku/jotkut, kuten vaikka nyt tässä topicissa kokee/-vat olevansa niin jumalallisessa asemassa, että he voivat kaikessa tuossa mielipiderajoittuneisuudessaan tylysti päättää, että mitä tuon käsitteen: musiikin pitää lopulta olla, ollakseen juuri sitä ainoaa oikeaa totuutta.
Niin omia mielipiteitä pitää tietysti jokaisella olla, mutta totaalikuurona niiden kanssa ei kannata olla, kun kyse on kuitenkin musiikista.

Musiikkia voi todellakin olla kaikki täällä mainitusta hiljaisuudesta aina ydinsodan ääriäänimaailmaan asti ihan ihmisen mielestä riippuen. Ja etenkin kun nainen huutaa estotonta huutoaan sarjaorgasmiaalloissaan, niin se vasta kaunista musiikkia onkin. Siinä yhdistyy niin uljaasti sekä sävel että sanoitus yhdeksi maailman upeimmista sinfonioista.

Ja kumpi on siis tärkeämpää: sävel vai sanat, niin se on yhä edelleen täysin kiinni siitä, minkälaisesta musiikista on kysymys.
Älkää kuitenkaan laittako musiikkia jonain sikana johonkin karsinaan, kiitos.






mielenkiintoinen pointti*nauraa*
tosin sitä sarjaorgasmia en oo koskaan kuullu

mut niinhän se on että niinku muissakin taiteen aloissa viimeinen paikka missä musiikki muovaantuu on ihmisen sisällä ja ajatuksissa...

#24 kirjoitettu 16.04.2003 19:42

Sävel ja melodia. Biisi missä on hyvä ja kunnon meininki aiheuttaa psykotrooppista huimausta...mikäs sen mukavampaa

#25 kirjoitettu 17.04.2003 15:27

Molemmat ovat tärkeitä mutta soundi on omalla kohdallani tärkeämpi näistä kahdesta.

#26 kirjoitettu 17.04.2003 16:34

en kuuntele sanoja oikeastaan koskaan. minulle ne ovat vain soitin toisten joukossa.

#27 kirjoitettu 17.04.2003 16:40

musiikkihan on aika turhaa (mun mielest) jos siin ei oo hyvää melodiaa,mut esim rapissa kuuntelen sanoi paljon enemmä ku melodiaa.. joten ne on suunnilleen yhtä tärkeet biisille.
en kestä kuunnella esim teknoo ja klassist musaa. ne on pelkkää shittii jossa ei oo mitää sisältöö..
ripsipiirakkaa,apulantaa+muita sellasii ku kuuntelee huomaa kans sanojen merkityksen (paitsi et joskus melodiatki niis voi koskettaa sielua)..
ilona (apulanta) on ehdottomasti yks maailman parhaist kappaleist!
tähän joukkoon lasken mukaan myös kaunis uni (one` love),joutsenlaulu (yö),
always (bon jovi) yms.. näitä vois luetella pienen ikuisuuden,mut sitä en nyt tee..
pelastus teille jotka tän vaivautuu lukee..
mitä musiikki merkitsee teille ihmisille?
(pieni viaton kysymys tähän loppuun)

#28 kirjoitettu 17.04.2003 17:02

Mulle ainakin on molemmat yhtä tärkeitä. Kunhan ne vaan "sopivat" todella hyvin yhteen. Että ei tule mitään kummallista sekasortoa. Mutta ainakin se sävel-puoli vetää enemmän tunteita puoleensa. Mutta sanat ja sävel yhdessä niin.. Aihjaih.

#29 kirjoitettu 24.04.2003 14:16

Ehdottamasti melodia. Hyvää melodiaa jaksaa kuunnella vaikka sanat olis miten huonot tahansa, mut huonoo melodiaa ei pelasta hyvätkään sanat. Parasta tietysti on, jos molemmat olis hyviä. (mikä sit onkii jo harvinaisempaa)

#30 kirjoitettu 25.04.2003 11:47

Teimpä sitten Blackmetallia tai Electronistamusiikkia on tekemissäni biiseissä aina painosuhde n. 50-50. Totta on että hyvä melodia on varma koukku, mutta samalla tavalla toimii hyvä vokaalipätkä. Hienon lauseen saa jäämään kuulija päähän ihan samalla tavalla kuin melodiankin.

Ja jos vokaaleita musiikissa käytetään niin niihin ja niiden kertomaan tarinaan on myös hyvä silloin panostaa.

-Spellg-

#31 kirjoitettu 25.04.2003 13:08

Koulukuntakysymyksiä.

Itse olen enemmän ton sävellys -koulukunnan edustaja. Oma lähtökohtani on, ettei sanoilla ole hyvän musiikin kanssa mitään tekemistä. Tosin ihan Scheisseakaan ei ole hyvä tehdä. Jotain ovelia koukkuja tekstissä pitää aina olla. Harva artisti kuitenkaan tekee todella hyvää puhtaasti luettavaa (ilman musiikkia) lyriikkaa.

Itse yritän löytää jotain ideaa tai koukkua teksteihini, vaikka ne eivät olekaan pääosassa musiikissani. Moni muu rapmusiikin tekijä ei välttämättä käsitä tällaista näkökulmaa, mutta milloin olette viimeksi kuulleet jotain hienoa raplyriikkaa, jota voisi lukea ihan sellaisenaan?



dip flirt kikkaili 13:10 25.04.2003

Eikä pliis mitään loanheittoa, että "rapmusiikissa ei ole sävellyksiä jne.". Rytmikin on sävellys. Vaikka siinä vaihtelis 2 säveltä, niin näiden sävelien suhde ja vaihtelurytmi muodostavat korvassa kiinnostavan yhdistelmän (tai joillekkin muodostaa, joillekkin ei...).

#32 kirjoitettu 13.05.2003 20:28

Melodia on ehdottomasti tärkeämpi. Pelkkä melodia on musiikkia ilman lyriikoitakin, pelkät lyriikat eivät ole musiikkia vaan ne luokittelisin ennemmin runoiksi.
Tottakai on aina parempi jos hyvässä biisissä on myös hyvät sanat. Onhan se sääli, jos joku pilaa hienon biisin huonoilla sanoilla. Tai tuhlaa hyvät lyriikat yhdistämällä ne huonoon melodiaan tuottaen näin huonon biisin, jossa kuitenkin on hyvät sanat.
No juu, taisipa mennä hieman monimutkaiseksi.

#33 kirjoitettu 13.05.2003 22:33

mjoo yhdessä PARAS.....

#34 kirjoitettu 13.05.2003 23:05

melodiat ehdottomasti mest importante, sanoilla ole mitään väliä mimmoiset ovat, pääasia on että groove löytyy sieltä jostain ja että pää keinuu biisin mukana.

/dfast

#35 kirjoitettu 14.05.2003 10:23

Sanoisin että riippuu vähän musan genrestä. Esim. Epuilla on loistavia sanoituksia. Tosin he eivät ehkä noin musiikkinsa puolesta ole maailman luokkaa, vaikka Murheellisten laulujen maassa selkäkarvat nousevat pystyyn.

#36 kirjoitettu 14.05.2003 10:26

ainakin itse kun kuuntelen kappaletta ensimmäistä kertaa kuuntelen melodiaa ja musiikkeja yleensäkkin, sitten muutaman kuuntelukerran jälkeen tulee sanojen tarkkailu. Eli mielestäni melodiat ovat tärkeämpiä.

#37 kirjoitettu 17.05.2003 11:58

Kuten Diakka tosiaan sanoi, että kyse on musiikista, niin sävel tietenkin.
Tärkeetä kuitenkin on että sanat pelaa melodian kanssa, ja niissä on jotain järkee. Enemmän kuitenkin painotan sitä säveltä.

#38 kirjoitettu 26.05.2003 22:16

Melodia! Se on se perusta.. Ei sanoja ilman melodiaa.. se on noissa trance kappaleissakin se asia mihin minä ihastuin alunperinkin, se meldoia joka saa kylmät väreet virtaamaan selkäpiitä pitkin...

#39 kirjoitettu 04.06.2003 19:51

melodia, joskus huomaan että oon kuunnellu jonku kappaleen tosi monta kertaa, enkä muista ku kerto säkeen lauluosuudet . Melodialla saadaan fiilis biisiin!!!

#40 kirjoitettu 04.06.2003 20:43

yhdyn edelliseen... siis melodia, hyvät sanat plussaa... toisaalta sanojen suodattaminenkin voi olla hyvä asia. Jos en osais päästää niitä toisesta korvasta ulos ois moni hyvä godpelbändi jäänyt löytämättä