Mikseri.net

#2 kirjoitettu 15.12.2007 13:30

MeloDeeli-Psy kirjoitti:
hei! onko sellaista nauhuria edes olemassa jossa täyttyisi nämä ominaisuudet?

- Hyvä mikki joka kestää vaikka taivaalta lasikasaan tippuvan junan veturin äänen
- Kannettava, ei tarvis olla tietokoneessa kiinni kun nauhottaa, mutta että sen sais tyhjennettyä myös siihen sitten kun tarvii
- Playback että vois nauhottaa lisää raitoja,, tää ei oo välttämätön mut hyvä ominaisuus
- Ja hinta kii sais olla kohtuullinen

Eli onko semmosta? vai kaatuuko haaveet?


Mikä on se nauhuri mitä haet? Siinä siis on mikki itsessään mutta sen ei tarvitse olla tietokoneessa kiinni kun nauhottaa? Moniraita nauhotus vaatii käytännössä enemmän, tosin playback ei ole oikea sana siihen. Mietippä hetki ja osta vaikka sanelukone jos aiot tiputtaa sen veturissa lasikasaan

#3 kirjoitettu 15.12.2007 13:42

Metapaste kirjoitti:
MeloDeeli-Psy kirjoitti:
hei! onko sellaista nauhuria edes olemassa jossa täyttyisi nämä ominaisuudet?

- Hyvä mikki joka kestää vaikka taivaalta lasikasaan tippuvan junan veturin äänen
- Kannettava, ei tarvis olla tietokoneessa kiinni kun nauhottaa, mutta että sen sais tyhjennettyä myös siihen sitten kun tarvii
- Playback että vois nauhottaa lisää raitoja,, tää ei oo välttämätön mut hyvä ominaisuus
- Ja hinta kii sais olla kohtuullinen

Eli onko semmosta? vai kaatuuko haaveet?


Mikä on se nauhuri mitä haet? Siinä siis on mikki itsessään mutta sen ei tarvitse olla tietokoneessa kiinni kun nauhottaa? Moniraita nauhotus vaatii käytännössä enemmän, tosin playback ei ole oikea sana siihen. Mietippä hetki ja osta vaikka sanelukone jos aiot tiputtaa sen veturissa lasikasaan


"Siinä siis on mikki itsessään mutta sen ei tarvitse olla tietokoneessa kiinni kun nauhottaa?" Aivan...
Jos tietäsin mikä nauhuri se on niin en kai sitä täällä kysyis, viddu. ja se "playback" toiminto ei ole pakollinen, pärjään siis ilman sitäkin,, se ois vaan hyvä. Eikö kellään ole tietoa? Se vois olla myös mp3 soitin jossa olisi HYVÄ mikki nauhotukseen? eikö kukaan tiedä?

#4 kirjoitettu 15.12.2007 13:55

Zoom H2 (neljä sisäistä mikkiä, ei XLR-liittimiä)
Zoom H4 (kaksi sisäistä mikkiä, XLR-liittimet)

Siinä kaksi hinta-laatusuhteeltaan kenties parasta kannettavaa tallenninta tällä hetkellä.

Lisää tallenninvaihtoehtoja hintoineen:

http://www.slsx.com/in...

neokoo muokkasi viestiä 14:00 15.12.2007

#5 kirjoitettu 15.12.2007 14:04

MeloDeeli-Psy kirjoitti:
mp3 soitin jossa olisi HYVÄ mikki nauhotukseen? eikö kukaan tiedä?


Kukaan ei voi tietää, kukaan ei voi tietää. Kysy samantien mikä on tehohyötysuhteeltaan paras pakoputki, ilmottamatta mitä moottoria se palvelee

#6 kirjoitettu 15.12.2007 14:24

Metapaste kirjoitti:
MeloDeeli-Psy kirjoitti:
mp3 soitin jossa olisi HYVÄ mikki nauhotukseen? eikö kukaan tiedä?


Kukaan ei voi tietää, kukaan ei voi tietää. Kysy samantien mikä on tehohyötysuhteeltaan paras pakoputki, ilmottamatta mitä moottoria se palvelee


Justhan joku tiesi, ja kiitos siitä! Kumarran Teitä Vapahtaja Metapaste, vaikken tajua vittuakaan siitä mitä sepostat,.,

Tuo H2 vaikuttais muuten hyältä mutta tämä epäilyttää:

H2 can automatically record at the right level while eliminating unwanted low frequency noise. Or, you can manually control the gain levels with the Low/Mid/High selector and then fine-tune the levels with gain control buttons on the front panel. Get clear recordings with very low noise and no distortion.

Toinen on hinta

#7 kirjoitettu 15.12.2007 14:44

MeloDeeli-Psy kirjoitti:
Kumarran Teitä Vapahtaja Metapaste, vaikken tajua vittuakaan siitä mitä sepostat,.,


Ole hyvä, itse en tajunnut vittujakaan siitä mitä kysyit joten olemme tasoissa?

#8 kirjoitettu 15.12.2007 15:46

MeloDeeli-Psy kirjoitti:
H2 can automatically record at the right level

Jos haluaa, voi laittaa päälle toiminnon joka tarkkailee sisääntulevaa signaalia ja säätää äänitysvoimakkuutta niin, että signaali tallentuu kohtuullisen voimakkaana säröytymättä. Käytännössä siis automaattikompressori/limitteri, josta löytyy useita asetuksia erilaisiin tarkoituksiin.

while eliminating unwanted low frequency noise.

...eli siinä voi halutessaan laittaa päälle bassoleikkurin.

Or, you can manually control the gain levels with the Low/Mid/High selector

Laitteen kyljessä on nopeaa äänitysvoimakkuuden muuttamista varten kolmeasentoinen valitsin...

and then fine-tune the levels with gain control buttons on the front panel.

...lisäksi äänitysvoimakkuutta voi hienosäätää etupaneelissa olevilla nappuloilla.

Toinen on hinta

Liian halpa?

Itselläni on tuo H2 pelittänyt hyvin mm. videotuotannoissa lisä- ja varatallentimena, satunnaisessa äänenkeräilyssä ja luentoäänityksissä. Ei korvaa ammattikäytössä esim. tällaisen ja roducts&product=NT4" target="_blank" class="bb-url">tällaisen yhdistelmää (ainakaan joka tilanteessa), mutta yllättävän moneen hommaan kelpaa etenkin kun ottaa huomioon sen hinnan.

#9 kirjoitettu 15.12.2007 21:19

MeloDeeli-Psy kirjoitti:

Toinen on hinta


Jos enää yhtänä halvemalla tahdot kuin tuo, niin olet pulassa.

Ehkä joku käytetty minidisk soitin mitäömään hintaan (tarkistaa vain, että siinä mikki liitäntä) ja siihen ostaa jonkun halvan elektretikonkan kiinni. Soisittelisin silti tuota H2:sta. Se on oikeasi hyvä peli hintasekseen. Mikään ei pääse edes lähelle siinä hintaluokassa.

#10 kirjoitettu 16.12.2007 22:34

Kiitos vastauksista Haava ja Neokoo, tämä selvensi jo jonkun verran, jos kysyis joulupukilta voisko sen tontut rakentaa tuommosen mulle... Metapaste ei. nuole miun korva puhtaaksi vaikuista ja kutsu minua vapahtajaksi niin sitte ollaan tasoissa.. aika eroottista se olis kylläkin

#11 kirjoitettu 16.12.2007 22:40

neokoo kirjoitti:

Jos haluaa, voi laittaa päälle toiminnon joka tarkkailee sisääntulevaa signaalia ja säätää äänitysvoimakkuutta niin, että signaali tallentuu kohtuullisen voimakkaana säröytymättä. Käytännössä siis automaattikompressori/limitteri, josta löytyy useita asetuksia erilaisiin tarkoituksiin.


Pahimmassa tapauksessa se on AGC (Automatic Gain Control), joka on siis käytännössä paska komressori. No joo.. Jos tulee kiiretilanne, niin kyllä sitä varmaan kestää käyttää? Manuualiasetus on toki hyvä, jos ei ihan posketon dynamiikka ole äänitettävässä lähteessä.

#12 kirjoitettu 17.12.2007 00:49

Haava kirjoitti:
Pahimmassa tapauksessa se on AGC (Automatic Gain Control), joka on siis käytännössä paska komressori.

Joo, kaksi äänitystason valitsimen ohittavaa AGC-asetusta siinä on, toinen lievämpi ja toinen rankempi (pitää tason niin kovalla kuin mahdollista). Jälkimmäinen on kuin tehty luentoäänityksiin jossa viestillä on enemmän väliä kuin äänenlaadulla, sitä lievempää taas ei ole juurikaan tullut käytettyä.Varsinaisia kompressoriasetuksiakin löytyy, en ole käyttänyt mutta saattavat joihinkin tarkoituksiin kelvata.

Limitteriasetuksia olen joskus päälle laittanut ihan varmuuden vuoksi, mutta ääritilanteissa on säröä päässyt tallentumaan niiden päällä ollessakin. En itseasiassa ole varma, onko se limitteri analoginen (ja sitä vain ohjataan valikoista) vai tekeekö se tehtävänsä A/D-muunnoksen jälkeen, jolloin (tietyllä logiikalla ajatellen) siitä olisi todellista hyötyä vain 16-bittisenä tallentaessa.
Eipä toisaalta tuon hintaluokan vehkeestä edes odota löytävänsä mitään pomminvarmasti toimivaa analogista limitteriä.


Jos tulee kiiretilanne, niin kyllä sitä varmaan kestää käyttää? Manuualiasetus on toki hyvä, jos ei ihan posketon dynamiikka ole äänitettävässä lähteessä.

Joo, hallitsemattomassa ympäristössä ne AGC- ja limitteriasetukset on ihan käteviä ja manuaaliasetuksilla äänitystasoa voi säätää myös tallennuksen aikana. Jos ei muuta niin tuo on muistikortteja käyttävänä laitteena MiniDisciä kätevämpi kannettavan mikkietuasteen perään kytkettäväksi, kun ei ole liikkuvia osia ja toimii kahdella 2500mAh akulla nelisen tuntia.

#13 kirjoitettu 17.12.2007 00:56

neokoo kirjoitti:

En itseasiassa ole varma, onko se limitteri analoginen (ja sitä vain ohjataan valikoista) vai tekeekö se tehtävänsä A/D-muunnoksen jälkeen, jolloin (tietyllä logiikalla ajatellen) siitä olisi todellista hyötyä vain 16-bittisenä tallentaessa.


Onhan siin äkolmas vaihtoehto, että on integroitu siihen AGC:hen ja siksi toimii huonosti. En kyllä tajua milä ogiikalla siitä digi limitteristä olisi ikinä hyötyä? Paitsi siis 8 bittisenä nauhoittaessa, jos se nauhoittaa 16 bitillä silti ja muuntaan sen 8 bittiin tallentaessa.

#14 kirjoitettu 17.12.2007 08:23

Haava kirjoitti:
En kyllä tajua milä ogiikalla siitä digi limitteristä olisi ikinä hyötyä? Paitsi siis 8 bittisenä nauhoittaessa, jos se nauhoittaa 16 bitillä silti ja muuntaan sen 8 bittiin tallentaessa.

Samaa minäkin ajattelin, sillä erotuksella, että kun tuon laitteen maksimibittisyvyys on 24 niin luulisi että se äänittää kaiken ensin 24-bittisenä ja sitten muuntaa 16-bittiseksi jos sellainen tallennusmuoto on siinä valittu. Tuossa se digilimitointi tapahtuisi ennen 16-bittiseksi muuttamista.

Parhaitenhan siitä ottaisi selvää valmistajalle mailaamalla, mutta toisaalta on aika yhdentekevää millaista limitointiviritelmää siinä käytetään, kun se tuottaa kelvollista tulosta ellei kyseessä ole ääritapaus (selkeästi liian voimakas signaali mikki- tai linjasisääntuloon). Jos jotain tosi kriittistä tuolla tallentelee niin voi säädellä tasoja itse ja/tai käyttää ulkoista limitteriä...

#15 kirjoitettu 19.12.2007 08:29

neokoo kirjoitti:

Samaa minäkin ajattelin, sillä erotuksella, että kun tuon laitteen maksimibittisyvyys on 24 niin luulisi että se äänittää kaiken ensin 24-bittisenä ja sitten muuntaa 16-bittiseksi jos sellainen tallennusmuoto on siinä valittu.


Ai niin. Yli 16 bittiä siin' on tietysti sisäisenä. Joo.