Mikseri.net

#2 kirjoitettu 03.12.2007 15:45

Piano roll-merkintätapa.

#3 kirjoitettu 03.12.2007 15:50

Enimmäkseen tulee kirjoiteltua kappaleita ylös ainoastaan silloin kun kyse on uudesta biisistä ja olen lähettämässä sitä basistillemme. Tabeina tulee silloin aina kirjoiteltua. Hallitsen kyllä tarvittaessa nuotitkin.

#4 kirjoitettu 03.12.2007 16:00

Ei kyllä tule kirjoiteltua kappaleita ylös. Pitäsköhän sekin jalo taito joskus aloittaa...

Mut joo. Joskus olen tehnyt ihan nuotein kappaleita. Siis täysin ilman instrumenttia. Se on kyllä aika mielenkiintoista. Ja jos kirjoittaisin kappaleet ylös niin käyttäisin nuotteja ihan vain harjoituksen vuoksi.

#5 kirjoitettu 03.12.2007 17:44

mä kirjoitan vaan komppilaput/sointulaput. tärkeät melodiset jutut näytän muille soittamalla.

olen ajatellut siirtyä kirjoittamaan vain moodeissa; musamme kun perustuu hyvin pitkälle improvisaatioon, niin turha niitä sointujakaan on turhan tarkkaan rajata. teema korvakuulolta haltuun, tai jotain sinnepäin, loppu sitten modaalista äänimuljua

#6 kirjoitettu 03.12.2007 17:51

Ihan kunnon nuotille, joskus ehkäpä alemmalle riville tabit. Tärkeää on kuitenkin että saan aika-arvot kunnolla ylös ja se onnistuu hyvin tuolla käyttämälläni "sekoitustavalla". Haluan kuitenkin pitää lukemisen muille instrumenteille helppona, joten nuotit ovat ehdoton valinta. Ja sointumerkit tietysti ylös myös, tarvittaessa laajennuksineen.

#7 kirjoitettu 04.12.2007 01:11

Äänitän biisin alkioita ja jos/kun tulee valmista niin siirrän tabeihin.
Nuottien kanssa koskaan jaksanut pelata/opetella ...

#8 kirjoitettu 04.12.2007 03:57

Lopetin aikoinaan musiikin teoria-tunnit musiikkiopistossa, kun koittivat pakottaa mm. laulamaan siellä tunneilla, muiden oppilaiden edessä. Enkä minä tykkää kun koitetaan pakottaa itsehäväistykseen.

Jotain sieltäkin tietty mukaan jäi, mut kyllä mä nykyisin tabeja työstän. Ihan jo vaan siitä syystä, että ne on itselle nopeampia ja helpompia lukea. Mutta jos kuitenkin muuta kuin kitarointia pitää työstää, esim. syntikoille melodiaa tai muuta, niin kyllä pystyn nuoteillakin toimimaan. Jotenkuten.

Eli tabit mielummin, nuotit pakosta.

#9 kirjoitettu 05.12.2007 11:40

Molempi parempi, riippuu paljon siitä et mihin tarkotukseen ne on..Yleensä nuoteista on kuitenkin enemmän hyötyä vuosien jälkeen laatikon pohjalta löytyessään..Saahan tabit tietysti kirjotettuu hyvinkin tarkoiks mut sit ne ei o nii käytännölliset sillai soittaes..

#10 kirjoitettu 05.12.2007 14:15

tabeja käyttelen itse ainakin koska nuoteilta ei voi tehä oikein musaa ku akustisessa musassa.

#11 kirjoitettu 05.12.2007 15:00

W@RM kirjoitti:
tabeja käyttelen itse ainakin koska nuoteilta ei voi tehä oikein musaa ku akustisessa musassa.


Juu mielenkiintoista, eikö se ole ennemminkin toisinpäin?

#12 kirjoitettu 05.12.2007 15:01

KorgTriton kirjoitti:
W@RM kirjoitti:
tabeja käyttelen itse ainakin koska nuoteilta ei voi tehä oikein musaa ku akustisessa musassa.


Ai? Miksi ei?


noh, pianorollis ei oikein nuoteist ole hyötyä. Tai voiha niit palkkeja laittaa nuoteista pianorolliin.

Ja puhun reasonista siis

#13 kirjoitettu 05.12.2007 16:22

KorgTriton kirjoitti:
W@RM kirjoitti:
KorgTriton kirjoitti:
W@RM kirjoitti:
tabeja käyttelen itse ainakin koska nuoteilta ei voi tehä oikein musaa ku akustisessa musassa.


Ai? Miksi ei?


noh, pianorollis ei oikein nuoteist ole hyötyä. Tai voiha niit palkkeja laittaa nuoteista pianorolliin.

Ja puhun reasonista siis


Taisi olla kuitenkin kyse kitaristeista ja basisteista


tiedän, en sentään sokea viel ole

Mutta sanoimpaha oman "viisaan" näkemykseni ketjuun

#14 kirjoitettu 05.12.2007 16:41

Biisit perustuu enimmäkseen riffeille, joten tabit on yleensä kätevämpi tapa. Pyrkimyksenä tosin olis että kaikki pystyis opetteleen omat osuutensa korvalta, jolloin tabit jäis turhiks.

#15 kirjoitettu 06.12.2007 13:51

tripfeet kirjoitti:
Lopetin aikoinaan musiikin teoria-tunnit musiikkiopistossa, kun koittivat pakottaa mm. laulamaan siellä tunneilla, muiden oppilaiden edessä. Enkä minä tykkää kun koitetaan pakottaa itsehäväistykseen.


Suosittelen.
Loistava suomalainen kirja itseopiskeluun teoriassa ja säveltapailussa (ja niin klassisessa kuin pop/jazz-teoriassa). Kattaa opiston peruskurssin oppimäärän. Voit harjoitella vaikka yksiksesi kotona eikä tarvitse hävetä hyräillessä. Itse olen kokenut haasteeksi monimutkaisempien rytmien kirjoituksen, mutta se lähtee luonnistumaan kunhan ensin oppii lukemaan niitä sujuvasti. Kirja pitää myös hyvin arvossa transkriptioiden tekemistä, siinäkin erittäin hyödyllinen taito opittavaksi kunnolla.
Vaikka hinta saattaa vaikuttaa joistakin kovaltakin, niin maksaa varmasti itsensä takaisin, ja vieläpä melko nopeasti.

#16 kirjoitettu 02.01.2008 13:33

Nuotit ftw!

#17 kirjoitettu 02.01.2008 18:50

tahtila kirjoitti:
tripfeet kirjoitti:
Lopetin aikoinaan musiikin teoria-tunnit musiikkiopistossa, kun koittivat pakottaa mm. laulamaan siellä tunneilla, muiden oppilaiden edessä. Enkä minä tykkää kun koitetaan pakottaa itsehäväistykseen.


Suosittelen.

Ei näy Virhesivu

#18 kirjoitettu 02.01.2008 21:30

Coivisto kirjoitti:
tahtila kirjoitti:
tripfeet kirjoitti:
Lopetin aikoinaan musiikin teoria-tunnit musiikkiopistossa, kun koittivat pakottaa mm. laulamaan siellä tunneilla, muiden oppilaiden edessä. Enkä minä tykkää kun koitetaan pakottaa itsehäväistykseen.


Suosittelen.

Ei näy Virhesivu


Pistä kuukleen "Tohnori Toonika" ja käy kaupassa selailemassa.

#19 kirjoitettu 12.01.2008 16:45

impronen kirjoitti:
En mitenkään. Rokkihommissa tommosia tarvita.


mulla on sama homma. Jos ei hyvää riffiä muista ulkoa hetken soittelun jälkeen on se riffi varmaankin huono. Kyllä hyvät jää päähän soimaan.
Joskus tosin olen koittanu kirjottaa tabulatuureja muttei siittä mitään tullut. Parit riffit olen kirjottanu ylös.

#20 kirjoitettu 18.01.2008 09:05

impronen kirjoitti:
En mitenkään. Rokkihommissa tommosia tarvita.


Näin!

Mutta miten kirjoitan ylös efektien asetukset ja johtojen reititykset? Siihen pitäs olal joku systeemi.. niitä kun ei jälkeenpäin muista oikeen millään..=(

#21 kirjoitettu 18.01.2008 13:01

W@RM kirjoitti:
KorgTriton kirjoitti:
W@RM kirjoitti:
tabeja käyttelen itse ainakin koska nuoteilta ei voi tehä oikein musaa ku akustisessa musassa.


Ai? Miksi ei?


noh, pianorollis ei oikein nuoteist ole hyötyä.

O_o

#22 kirjoitettu 18.01.2008 13:02

JM kirjoitti:
Mutta miten kirjoitan ylös efektien asetukset ja johtojen reititykset? Siihen pitäs olal joku systeemi.. niitä kun ei jälkeenpäin muista oikeen millään..=(

Joku yhteinen efekti"nuotitus" järjestelmä olisi kyllä helvetin kova!

#23 kirjoitettu 18.01.2008 13:08

ei kumpaakaan, miksi ne pitäis nuotittaa. Meidän bändissä kaikki opettelut vedetään korvakuulolta ja riffit sun muut ovat päässä tai tietokoneen koviksella.
Mutta tapansa kullakin, se toimii parhaiten minkä itse osaa

#24 kirjoitettu 31.01.2008 17:42

Heehoo..
Emmä mitään nuotteja osaa.
Tabloilla tulee kommunikoitua. Pitäis kyllä ehkä kuitenkin sitä musiikki teoriaakin opiskella niinkuin kaikki kunnostautuneet muusikot.

#25 kirjoitettu 31.01.2008 20:41

Outoa...suurin osa kitaristeista tuntuu osaavan nuotit jostain syystä heikosti. Itse olen kuitekin nuottien puolella. Kun on nuotit niin sitten voi soittaa saman melodian siitä kohtaa otelautaa, mistä itsestä parhaalta tuntuu ilman että pitää ruveta pähkäilemään tyyliin "Jos tämän siirrän tänne, niin..."

Jamsteri muokkasi viestiä 20:42 31.01.2008

Edittiä: Saattaa tietenkin olla, että kun on ensin opetellut soittamaan saksofonia niin siinä on pakko osata nuotit, niin sitten ne on ollut helpompi opetella kitaralle.

#26 kirjoitettu 01.02.2008 09:47

Kitaristijumala kirjoitti:

Nuotit vai Tabit?


Tämä nyt on vähän kuin vertaisi puukkoa ja sähköporakonetta. Molemmilla voi kyllä tehdä reikiä, mutta ovathan ne nyt ihan eri asiat.

Nuotit:

+ Sisältävät enemmän informaatiota vähän kaikesta
+ Standardoidut merkinnät vähän kaikelle erikoiselle
- Eivät sisällä informaatiota mistä sävel pitää soittaa
- Vaikeammat oppia soittamaan nopeasti

Tabit:

+ Sisältävät informaation siitä mistä se sävel pitää soittaa
+ Helppoja oppia ja käyttää
- Puuttuu paljon informaatiota
- Vähemmän standardi

Toki noita voidaan yhdustellä. Laittaa tabeihin lisä infoa tai kirjata sinne nuotteihin teoriassa, että tämä pitää soittaa siltä ja siltkieleltä, mutta siinä taas kärsii se selkeys ja muu siinä kompromississa.

#27 kirjoitettu 01.02.2008 10:23

Kitaristijumala kirjoitti:
Nuotit vai Tabit?


Molemmat. Tabit kitaralle ja bassolle, muille soittimille nuotit.
Koska enempi kitaristi olen, niin tabit on jotenkin luonnollisempi tapa merkitä ideoita ja asioita.

Haava kirjoitti:
Toki noita voidaan yhdustellä. Laittaa tabeihin lisä infoa tai kirjata sinne nuotteihin teoriassa, että tämä pitää soittaa siltä ja siltkieleltä, mutta siinä taas kärsii se selkeys ja muu siinä kompromississa.


Haava kiteytti hyvin noiden kahden eri merkintätavan plussat ja miinukset. Itse käytän Guitar Pro:ta nuotitukseen/tabitukseen, niin siinä tykkään pitää näkyvillä niin nuotit kuin tabitkin. Jos jompi kumpi puuttuu niin tulee hiukan orpo olo.. Varsinkin nopeammat melodia kulut tulee kirjoitettua ensin nuoteilla ja sitten vasta tabiksi.

#28 kirjoitettu 01.02.2008 21:21

Joo kyllähän mäkin olen tabeja käyttänyt mutta tabeissa on se että ei sitä voi soittaa oikein jos ei oo kuullut riffiä tms. eli ei tabeissa tahdista oikein ota selvää.

tai ainakin niistä oikein soittaminen on vaikeampaa vaikka itse periaate on yksinkertainen

#29 kirjoitettu 01.02.2008 22:33

Haava kirjoitti:

- Eivät sisällä informaatiota mistä sävel pitää soittaa

- Puuttuu paljon informaatiota




Hmmm?

#30 kirjoitettu 01.02.2008 22:40

stuntguitar kirjoitti:

Hmmm?


Siis tabeissa ei ole mitään vakiintunutta systeemiä kaikelle ylimääräiselle nippelitiedoille joille nuoteissa on stadardoidut merkinnät. Nuoteissa taas ei yleensä merkitä (ja jos merkitään, niin sotkua tulee) mistä paikoista kitaraa ne sävelet kuuluu ottaa. Sehän vaikuttaa saundiin kuitenkin.

#31 kirjoitettu 01.02.2008 22:49

Haava kirjoitti:
stuntguitar kirjoitti:

Hmmm?


Siis tabeissa ei ole mitään vakiintunutta systeemiä kaikelle ylimääräiselle nippelitiedoille joille nuoteissa on stadardoidut merkinnät. Nuoteissa taas ei yleensä merkitä (ja jos merkitään, niin sotkua tulee) mistä paikoista kitaraa ne sävelet kuuluu ottaa. Sehän vaikuttaa saundiin kuitenkin.


No joo, tuon on kyllä tavallaan totta, jos ei ole tottunut 8va tai 16va merkintöihin nuoteissa. Toisaalta taas, kyllä tuo minusta aika standardilta näyttää kun katselen pelkkiä tabeja esim. Guitar Prossa.

#32 kirjoitettu 01.02.2008 22:56

nuotit on kitaristille ja basistille ihan turhia.

#33 kirjoitettu 01.02.2008 23:02

huntfornothing kirjoitti:
nuotit on kitaristille ja basistille ihan turhia.


Riippuu musiikkityylistä.

#34 kirjoitettu 01.02.2008 23:09

stuntguitar kirjoitti:
huntfornothing kirjoitti:
nuotit on kitaristille ja basistille ihan turhia.


Riippuu musiikkityylistä.


Ei pelkästään musa tyylistä vaan myös mitä haluaa soittaa. Jos haluaa opetella varsinkin kotimaisia biisejä, ei niitä tahdo löytyä kuin nuotteina. Harvemmin löytyy tabeja. Ja kun suurin osa nuottikirjoista kun ei sisällä kuin pelkät nuotit..

#35 kirjoitettu 02.02.2008 01:56

MKDELTA kirjoitti:
Joku yhteinen efekti"nuotitus" järjestelmä olisi kyllä helvetin kova!


MIDI CC:T?

#36 kirjoitettu 02.02.2008 15:10

Tabeja ite käytän. Ei nuotteja tarvi osata, mut ei siitä tietty haittaakaan oo. Ja Guitar Prolla tulee kyllä kätevästi nuotit kans ku kirjottaa tabit, ni jos joku tykkää ne nuotit kattoa ni kyllä ne näkee sitten.

#37 kirjoitettu 03.02.2008 11:15

Musta noi nuotti ja tabi hommat on enemmän sellaista cover bändien hommaa. Joka tekee omaa, ei musta niitä tarvi

#38 kirjoitettu 03.02.2008 14:13

Kirjoittelen molemmat.. siis eihän tabulaareista oikeastaan saa mitään tolkkua jos ei ole myös nuotteja toisella rivillä, vai saako?.. Jos haluaa kirjoittaa sävellyksensä muistiin jälkipolville, varmin tapa olisi kirjoittaa se nuotein. Itse olen tosi hidas soittamaan suoraan nuoteista, ilman tabulaareja. Guitar Prolla on ihan näppärä kirjoitella riffejä ylös, tai vaikka koko biisi.

#39 kirjoitettu 03.02.2008 16:13

Tämä ei pakosti ole ihan standardi tapa tehdä, mutta jossain olen nähnyt että tabien päälle pistetty kirjaimia jotka kertovat sävelen keston.

F = koko,
H = puoli,
Q = neljäsosa
E = kahdeksasosa
S = kuudestoistaosa
T = 32. osa jne

Noihan toimii lähinnä teksti tabeissa.

Näitten kanssa vain hiukan hankala soitella.. Siksi tosiaan se Guitar Pro on kiva, kun sinne saa ne nuotit kunnolla näkyviin Paljon parempi olisi jos vielä tabiin saisi kuten nuotin (nuotin "hännät")..

#40 kirjoitettu 03.02.2008 17:44

J-Salminen kirjoitti:
Näitten kanssa vain hiukan hankala soitella.. Siksi tosiaan se Guitar Pro on kiva, kun sinne saa ne nuotit kunnolla näkyviin Paljon parempi olisi jos vielä tabiin saisi kuten nuotin (nuotin "hännät")..


Eikös ainakin Sibelius(se softa) o tukenu moista jo ikuisuudet? Ja muistaakseni GuitarPro:kin moisen osaa..Kyllä asialliset(lue maksulliset) nuotitussoftat merkitsee ja vaatii nuotin kestotiedon tabeissa..Tosin voi olla että ymmärsin sun hännät nyt aivan väärin - mikä on jopa luultavaa..