Mikseri.net

#2 kirjoitettu 16.10.2007 10:58

har kirjoitti:
Kuoleeko Suomessa laumoittain ihmisiä kriisiin joutuvissa sairaaloissa jos tämä Tehyn työtaisteluase laukeaa:

http://www.tehy.fi/?x1...

Kuolee.

#3 kirjoitettu 16.10.2007 12:10

Noh, en mä tiedä. Kyllä kai. Toisaalta eihän ketään suomessa voi pakottaa tekemään juuri sitä työtä kun ei kerran kunnolla maksetakaan.

#4 kirjoitettu 16.10.2007 12:51

Kyllä.

#5 kirjoitettu 16.10.2007 13:22

Tuli tuommoinen kysymys mieleen tässä, kun ajattelin kuinka moni muukin olisi ansainnut ainakin vaatimuksen paremmista palkoista. Ja "kuoppakorotuksista."

.....siivoojat, lastenhoitajat, roskakuskit, poliisit, lehtipuhaltimen käyttäjät.....


Kaikkea ei voi tehdä Kiinassa.

#6 kirjoitettu 16.10.2007 13:36

Äitini on terveydenhoitaja ja erosi tämän takia tehystä. hieno päätös mielestäni. Onhan se totta, että palkankorotusta tarvitaan tollaisessa työssä, mutta heeeei, rajansa kaikella. Tekisivät töitä, niin palkittaisiin työtä. Vittumaista palkita työstä, jota eivät tee.

ja tuskin kukaan kuolee. Ei ne hoitajat kehtaa olla niin pitkään. Kyllä päättäjät tajuaa ajoissa.. toivottavasti

#7 kirjoitettu 16.10.2007 13:37

Äiti opiskelee kätilöks, kuuluu tehyyn ja etu on, jos ne nyt menee lakkoo ja saa lisää liksaa, äiti valmistuu sopivasti parempi palkkaiseen työhön.

#8 kirjoitettu 16.10.2007 13:57

Kuolee, kuolee, kuolee, kaikki kuolee! Kuolee, kuolee, kuolee, kaikki kuolee! Kuolemaa, kaikkialla!!!!!!

#9 kirjoitettu 16.10.2007 14:37

quafka kirjoitti:
Moraalitonta?


Mene itse töihin sinne?

After-Ego muokkasi viestiä 14:37 16.10.2007

Meinaan vaan, että jos tuollaisella alalla täytyy uhata noin kovalla aseella että saadaan edes huomio kunnolla puoleen, niin jossain muualla se vika on.

#10 kirjoitettu 16.10.2007 14:39

har kirjoitti:
Kaikkea ei voi tehdä Kiinassa.


Mutta Kiinasta voi aina kuskata tekijät?

#11 kirjoitettu 16.10.2007 14:50

har kirjoitti:
Kuoleeko Suomessa laumoittain ihmisiä kriisiin joutuvissa sairaaloissa jos tämä Tehyn työtaisteluase laukeaa


Pelkään että kyllä, toivon että ei.

#12 kirjoitettu 16.10.2007 15:04

After-Ego kirjoitti:
Meinaan vaan, että jos tuollaisella alalla täytyy uhata noin kovalla aseella että saadaan edes huomio kunnolla puoleen, niin jossain muualla se vika on.

Kyllä kai huomiota jo on, mutta rahaa ei. Mistä rahasäiliöstä se 20% palkankorotus jokaiselle hoitajalle maksetaan? Kyse on melko suurista summista.

#13 kirjoitettu 16.10.2007 15:09

techrono kirjoitti:
After-Ego kirjoitti:
Meinaan vaan, että jos tuollaisella alalla täytyy uhata noin kovalla aseella että saadaan edes huomio kunnolla puoleen, niin jossain muualla se vika on.

Kyllä kai huomiota jo on, mutta rahaa ei. Mistä rahasäiliöstä se 20% palkankorotus jokaiselle hoitajalle maksetaan? Kyse on melko suurista summista.


vähennetään muitten palkkatuista?

#14 kirjoitettu 16.10.2007 17:00

Työnantajana en takaisin näitä ihmisiä palkkaisi,jotka joukkoirtisanoo itsensä!!!! Jokainen on itse ammattinsa valinnut, turha siis alata ruikuttaan ja vaatia tuollaisia aivan älyttömiä palkankorotuksia..

#15 kirjoitettu 16.10.2007 17:03

Nainen kirjoitti:
Hoitajilla on täysi oikeus vaatia sitä, mitä heille on luvattu. Naurettavan alhaiset palkat heillä muutenkin.


Jännää muuten, että noin suuria palkankorotuksia, mitä nyt vaaditaan, ei ole koskaan missään luvattu. No, ehkä joku yksittäinen kansanedutaja on voinut vaalityössä möläyttää. Asiahan lähti muistaakseni iltalehden viime helmikuussa tekemästä jutusta, jossa kansanedustajilta kyseltiin, että kuinka suuren palkankorotuksen hoitajat ansaitsisivat. Siellä sitten vilahteli se mystinen 500e. Kukaan ei kuitenkaan ole sitä luvannut kokonaisuudessaan toteuttaa. Palkankorotusta kyllä luvattiin ja sitähän oli tulossakin, todlela ruhtinaallisesti.. aika harvoin on Suomessa jollekkin tietylle alallle saatu 13%.

Että turha puhua mistään luvatusta 500e summasta. Sellaista ei kukaan ole luvannut.

#16 kirjoitettu 16.10.2007 17:23

Marre kirjoitti:
Työnantajana en takaisin näitä ihmisiä palkkaisi,jotka joukkoirtisanoo itsensä!!!! Jokainen on itse ammattinsa valinnut, turha siis alata ruikuttaan ja vaatia tuollaisia aivan älyttömiä palkankorotuksia..


Tuli tuosta mieleen että kuinkahan monelle hoitajalle valmistuessaan tuli palkan taso jotenkin yllätyksenä?

Eihän siinä, kyllä minäkin palkankorotuksen heille soisin, mutta kohtuus kaikessa. Hauska muuten todeta mielipidekirjoituksia eri lähteistä lukiessa miten tämä jupakka saa myös muiden matalapalkkaisten alojen edustajat itkemään. Ketkä nousevat barrikadeille seuraavaksi? Entä mistä saavista ne korotukset revitään?

Saa nähdä miten tässä käy...

#17 kirjoitettu 16.10.2007 17:57

Nainen kirjoitti:
500e-hoitajille pyöri medioissa ennen vaaleja, eikä kukaan sitä väittänyt mahdottomaksi. Jos vaalien alla Jyrki Kataisen pärstä komeilee lehdessä, ja mies sanoo hoitajien ansaitsevan viisisatasen lisää häneltä näin kysyttäessä, niin kyllä se on tulkittavissa vaalilupaukseksi.

No ei minusta ole. Totta helvetissä lehdet pyörittelevät lööppinsä jos jonkinlaisiin muotoihin ja rukkaavat tarvittaessa uutisensa kiinnostavampaan muotoon informatiivisyyden kustannuksella (olettaen että puhumme nyt keltaisesta lehdistöstä), eikä se että jos Kataisella on mielipide siitä mitä hoitajat ansaitsisivat ole mikään lupaus. Tietty jokainen voi vetää omia johtopäätöksiään ja pyrkiä lukemaan rivien välistä itselleen mieluisalla tavalla, mutta se on sitten ihan omaa tyhmyyttä jos tulee lopulta itku. Väittikö joku mahdolliseksi?

Jos löydät minulle lähteen missä selkeästi luvataan jotain (ei siis mitään "tulkittavissa"-paskaa, kiitos) olen valmis suhtautumaan asiaan toisin.

#18 kirjoitettu 16.10.2007 19:12

Nainen kirjoitti:
JM kirjoitti:
Nainen kirjoitti:
Hoitajilla on täysi oikeus vaatia sitä, mitä heille on luvattu. Naurettavan alhaiset palkat heillä muutenkin.

Että turha puhua mistään luvatusta 500e summasta. Sellaista ei kukaan ole luvannut.


500e-hoitajille pyöri medioissa ennen vaaleja, eikä kukaan sitä väittänyt mahdottomaksi. Jos vaalien alla Jyrki Kataisen pärstä komeilee lehdessä, ja mies sanoo hoitajien ansaitsevan viisisatasen lisää häneltä näin kysyttäessä, niin kyllä se on tulkittavissa vaalilupaukseksi.


Eipäs ole tulkitava. Tai saa sen tietty tulkita, jos tahtoo, mutta se ei sitten ole enää niiden poliitikkojen vika. Siis kyllähän poliitikot voi olal sitä mieltä, että kaikki suomalaiset ansaitsisi lisää liksaa, mutta ei se sitä tarkoita, että sitä voidaan antaa. Ja kuten sanottu, hoitajiahan eivät poliitikot pettäneet, vaan hoitajille luvattiin ruhtinaallinen palkankorotus ja nyt se ei vissiin riitä. Ongelmahan on vielä se, että kuka ne palkankorotukset maksaa, kun monet kunnat on jo nyt täysin kusessa. Sitten joudutaan palkkaamaan vähemmän hoitajia ja ne jotkaa saavat olla töissä, kylläkin paremmalla palkalla, joutuvat tekemään yhä raskaampaa työtä eikä hoitokaan parane.

Eli vastustan palkankorotuksia yleensä. Varsinkaan kunta-aloilla palkkojen korottaminen on nykyisessä tilanteessa aivan typerää ja vastuutonta. Miten palvelut turvataan, on minusta se the kysymys. Jos palvelut olisivat kunnossa, sitten voitaisiin harkita palkankorotuksia.

#19 kirjoitettu 16.10.2007 19:22

Työnantajapuolelta tuli tämmöinenkin viesti, että näillä resursseilla on saatava enemmän aikaan, eikä sisarhentovalkoinen saisi käyttää aikaansa jonninjoutaviin paperinsiirtelyihin.
Hoitajat hoitaa ja ATK hoitaa paperit.

#20 kirjoitettu 16.10.2007 19:58

quafka kirjoitti:
Moraalitonta?


Tehyn toimintako? Ei.
Hallituksen päätökset ovat sitten jo kysymysmerkillä.

Valtion velvollisuus on järjestää kansalaisille toimiva terveydenhuolto.

Jos tämä ei toteudu, on virhe tapahtunut valtion puolella eikä ammattiliiton, joka toimii kuten pitääkin eli ajaa jäsentensä etua.

Tehyn, kuten muidenkin ammattiliittojen velvollisuus kun on käydä palkkataisteluja, ettei yksittäisten työntekijöiden tarvitse murehtia palkkatasostansa.

#21 kirjoitettu 16.10.2007 20:15

quafka kirjoitti:

Entäpä siinä vaiheessa, jos ihmisiä alkaa kuolla tämän johdosta?


No ei se Tehyn toiminta olisi silloinkaan moraalitonta, vaan se hallituksen päätös.

Viimepeleissähän hallituksen päätös olla myöntymättä palkkavaatimuksiin toimeenpanee tämän lakon ja joukkoirtisanoutumiset. Hallituksen päätös on siis moraaliton, koska se johtaa tilanteeseen jossa terveydenhuolto ei toimi täydellä teholla. Jonka toimiminen on siis valtion vastuulla.

Tehyn velvollisuutena ei ole eikä ole koskan ollutkaan tarjota suomalaisille toimivaa terveydenhuoltoa. Tehyn tehtävä on huolehtia Tehyläisten palkkatasosta. Jos Tehy EI huolehtisi jäsentensä palkkatasosta, se ei täyttäisi sitä tehtävää mikä sillä on, ja silloin se toimisi moraalittomasti.

#22 kirjoitettu 16.10.2007 20:24

ohi

#23 kirjoitettu 16.10.2007 20:56

Seitsemäsosa hoitajista jää työttömäksi ja loput saa palkankorotuksen.

#24 kirjoitettu 16.10.2007 21:11

Odotan mielenkiinnolla millä aloilla alkaa "poistot" tämän kamppailun johdosta.

#25 kirjoitettu 16.10.2007 21:32

Montin kirjoitti:
Kaikki Kuollaan.Tähän se maailma nyt päättyi.Ennustukset kävivät toteen!!!

The End Is Here.

Juu...ei.

Antas nyt ne korotukset jo että se kitinä loppuis.


Hmmmm, niinkö meinaat?...

#26 kirjoitettu 16.10.2007 21:42

Montin kirjoitti:


Älä ny alota tääläkin..


Juu, ei kannata varmaan.. *reps*

#27 kirjoitettu 16.10.2007 23:04

Tilannehan on ollut pitkään aika paha.

Resursseja karsittiin 90-luvun laman aikaan kaikissa kunnissa niin rankasti, että siitä ei olla vielä monessakaan hoitopaikassa päästy edes polvilleen vielä.

Ja monessa sairaanhoidon tai vanhustenhoidon yksikössä on se tilanne, että epäpätevien on pakko siirtyä alueille, joihin ei olisi asiaa kuin vankan ammattitaidon omaavilla hoitajilla ja lääkäreillä.

Lääkekaapin avaimet vaan harjottelijalle tai kielitaidottomalle kiinalaiselle.

#28 kirjoitettu 16.10.2007 23:08

quafka kirjoitti:
Entäpä tilanne, jossa rahaa ei ole?


Nykytilanteessa turhaa spekulaatiota, kun valtion budjetti on reilusti ylijäämäinen. Mutta spekuloidaan sitten: Jos ylijäämää ei olisi, en usko että Tehy vaatisi rahja joita ei ole olemassa. Nämä palkkavaatimukset Tehy on tehnyt nykyisen tilanteen perusteella, ja jos rahaa ei olisi, ei olisi palkkavaaimuksiakaan.

Jos valtiolla ei olisi rahaa mutta ammattiliitto vaatisi sitä silti, olisi silti valtion vastuulla saada sopu aikaan, vaikka sitten selittämällä palkkaneuvottelijoille kuinka sitä rahaa ei yksinkertaisesti vain ole. Eli ei, ei ole ammattiliitolta moraalitonta toimintaa tehdä työnsä, oli valtion budjetin tilanne mikä hyvänsä.

Mutta mikään spekulaatio ei poista sitä tosiseikkaa, että terveydenhuoltokoneisto on valtion vastuulla, eikä missään tapauksessa ikinä Tehyn tai yksittäisten terveydenhuoltoalan työntekijöiden. Tämä johtaa väistämättä siihen että valtion vastuulla on myös saada sopimus aikaan palkkaneuvotteluissa. Tehyn vastuu on ihan jossain muualla - Tehyn vastuu on huolehtia tehyläisten reilusta palkkauksesta.

Ammattiliiton vastuu on siis taistella, valtion vastuu on sovitella. Lakko ja/tai irtisanoutumiset ovat laillisia keinoja palkkataistelussa, joita ammattiliitoilla on lupa (ja joita pitääkin) käyttää. Myös silloin pitää palkkaneuvottelijoiden pitää puolensa kun valtiolla ei ole rahaa, sillä taistelusta luopuminen merkitsisi sitä että aammattiliitto ei toimisi niinkuin sen kuuluu toimia, ja samalla se pettäisi kaikki jäsenensä. SE olisi moraalitonta ja väärin.

#29 kirjoitettu 17.10.2007 04:16

techrono kirjoitti:
After-Ego kirjoitti:
Meinaan vaan, että jos tuollaisella alalla täytyy uhata noin kovalla aseella että saadaan edes huomio kunnolla puoleen, niin jossain muualla se vika on.

Kyllä kai huomiota jo on, mutta rahaa ei. Mistä rahasäiliöstä se 20% palkankorotus jokaiselle hoitajalle maksetaan? Kyse on melko suurista summista.

Minusta ei ole moraalitonta irtisanoutua työstä josta ei makseta kohtuullista korvausta.

Minusta se ei ole hoitajien ongelma jos rahasäiliö on tyhjä. He ovat sentään tehneet työnsä sillä ala-arvoisella palkalla tähän asti.

Mistä ihmissäiliöstä sinä ottaisit lisää niitä alipalkattuja hoitajia, jotta saataisiin työn määrän, laadun ja palkkauksen suhde kohdilleen?

Menisitkö itse?

#30 kirjoitettu 17.10.2007 04:58

Mitäs ovat olleet ihmiset niin tyhmiä että ovat sairastuneet. Kuolisivat kaikki sairaat pois.

#31 kirjoitettu 17.10.2007 10:15

Minusta hoitajien palkat eivät edes ole ala-arvoiset. Lisäksi tuo jo ennen lakko/irtisanoutumisuhkaa luvattu korotus oli niin suuri, että on aika törkeää olla tyytymättä siihen.

Elintasoa pitäisi hieman laskea, hoitajat tietty vertaavat palkkojaan esim. teollisuuden (paperi, metalli) palkkoihin jotka ovat huimia. Minusta niitä palkkoja voitaisiin laskea hieman, tulisivat lähemmäs hoitajia.

Tuollaiset aivan älyttömät korotusvaatimukset ovat jo itsessään vastuuttomia. Jos minä olisin diktaattori, niin koko vitun TEHY:n johto olisi linnassa nyt kun menevät tuollaisella yhteiskunnan perustoimintoja uhkaavalla uhkauksella uhkailemaan.

#32 kirjoitettu 17.10.2007 10:31

Mitä tulee itse kysymykseen, niin minusta TEHY:llä ei pääsääntöisesti ole vastuuta noista irtisanoutumisista. Joitakin erikoistapauksia kuitenkin on. Jos (en ole varma onkmo näin) on sellaisia erikois osastopja joiden amattitaito on käytännössä kokonaan TEHY:n käsissä, niin sellasten osastojen kokonainen irtisanoutuminen joka johtaisi varmasti henkien menetyksiin olisi minusta osittain MYÖS tehyn vastuulla. Jos mistään ei osaavaa ja korvaavaa henkilöstöä olisi oikeasti saatavilla.

Tuollaisessa tapauksessa katson, että tehyllä on moraalinen vastuu niistä kuolemista, vaikka lakiteknisesti se ei sen ongelma olekkaan.

Noin yleisesti ottaen olen sitä mieltä, että ei ole tehyn ongelma jos terveyden huolto ajatuisi kriisiin tämän takia. Vastuu on työnantajalla.

creutzfeld kirjoitti:

Entä mistä saavista ne korotukset revitään?


Veronmaksajilta tietysti kuten tähänkin asti. Miksi tuollasta tarvitsee edes kysyä? Tehyn vaatimusta tarkoittaisi noin yli puolta äyriä lisää.

quafka kirjoitti:

Entäpä tilanne, jossa rahaa ei ole?


Erittäin spekulatiivinen ajatus. Ainahan voi korottaa veroja. Suomen talous ei koskaan (edes sotien aikana) ole ollut niin kuralla, etteikö sitä rahaa olisi moisissa mittakaavoissa voinut keksiä jostain.

JOS nyt kuitenkin vastaan tuohon spekulatiiviseen kysymykseen, niin vastaus on vähän sama kuin jos mafiooso tulee vaatimaan rahoja joita ei ole.

After-Ego kirjoitti:

Minusta ei ole moraalitonta irtisanoutua työstä josta ei makseta kohtuullista korvausta.


Ei missään nimessä. Tässä ei nyt puhutakkaan yksilöistä vaan TEHY:stä organisaationa. TEHY:llä on minusta vastuuta tekemisistään. Sen sijaan se yksittäinen hoitaja joka irtisanoutuu ei missään nimessä ole vastuullinen irtisanoutumisestaan, vaan TEHY on vastuussa sen omien työtaistelumetodiensa kokonaisuudesta.

#33 kirjoitettu 17.10.2007 10:57

JM kirjoitti:
Tuollaiset aivan älyttömät korotusvaatimukset ovat jo itsessään vastuuttomia. Jos minä olisin diktaattori, niin koko vitun TEHY:n johto olisi linnassa nyt kun menevät tuollaisella yhteiskunnan perustoimintoja uhkaavalla uhkauksella uhkailemaan.






Suomen lain mukaan tuollainen työtaistelukeino on laillinen.
Se ei uhkaa Suomen valtion perusturvallisuutta.

Ruotsissa moinen uhkaus olisi laiton.

#34 kirjoitettu 17.10.2007 11:04

har kirjoitti:
Suomen lain mukaan tuollainen työtaistelukeino on laillinen.
Se ei uhkaa Suomen valtion perusturvallisuutta.

Minusta se uhkaisi perusturvallisuutta, jos sairaanhoitajat irtisanoutuisivat joukolla. Yksi järkevä tie tässä tietty olisi se, että hallitus sanoisi, että lisää liksaa ei tule enempää vaikka tekisitte mitä. Sitten sairaanhoitajat voisivat itse päättää, että jatkavatko työtään sillä summalla minkä saavat, vai lopettavatko hommat ja vaihtavat alaa. Eihän ketään voi sairaanhoitajaksi pakottaa. Luulisin, että todelle, todella harva hoitaja irtisanoutuisi tällaisessa tilanteessa, jossa snaottaisiin selväti, että se ei auta mitään.
Ruotsissa moinen uhkaus olisi laiton.

No sitten pitäis säätää laki niin meilläkin jos näin on.

#35 kirjoitettu 17.10.2007 11:12

JM kirjoitti:

Yksi järkevä tie tässä tietty olisi se, että hallitus sanoisi, että lisää liksaa ei tule enempää vaikka tekisitte mitä. Sitten sairaanhoitajat voisivat itse päättää, että jatkavatko työtään sillä summalla minkä saavat, vai lopettavatko hommat ja vaihtavat alaa. Eihän ketään voi sairaanhoitajaksi pakottaa.

Luulisin, että todelle, todella harva hoitaja irtisanoutuisi tällaisessa tilanteessa, jossa snaottaisiin selväti, että se ei auta mitään.


Luulen, että viimeinen lause ei pidä paikkaansa. Nyt kun tähän tilanteeseenb on ajauduttu, niin pelkäämpä että oikeasti saattaisi olla hoitajia lähdössä. Henkilökohtaisten tuttavuuksien perusteella voin sanoa, että tilanne alkaa TEHY:n kentällä olla jo aika kireä. Jo pelkkä se nimien määrä jonka he saivat kasaan kertoo siitä. Tiedän useamman hoitajan joka tosissaan suunnitelee alan vaihtoa ja yhden joka on jo vaihtanut. Lisäksihän täältä on lähtenyt jo hoitajia mm. Britanniaan, ruotsiin ja norjaan.

#36 kirjoitettu 17.10.2007 12:04

Haava kirjoitti:
After-Ego kirjoitti:

Minusta ei ole moraalitonta irtisanoutua työstä josta ei makseta kohtuullista korvausta.


Ei missään nimessä. Tässä ei nyt puhutakkaan yksilöistä vaan TEHY:stä organisaationa. TEHY:llä on minusta vastuuta tekemisistään. Sen sijaan se yksittäinen hoitaja joka irtisanoutuu ei missään nimessä ole vastuullinen irtisanoutumisestaan, vaan TEHY on vastuussa sen omien työtaistelumetodiensa kokonaisuudesta.

Niin... Minusta kaikki lailliset työtaistelumetodit ovat TEHY:n käytettävissä siinä missä minkä tahansa muun ammattijärjestön tai -liiton.
Ei siinä seurauksien kauhistelulla ole mitään virkaa, vaan niitä olisi pitänyt ajatella ennen kuin tällaisen tilanteen annettiin kehittyä.

Kyllä kai valtiota edustava osapuoli on tiennyt tällaisen mahdollisuuden olemassaolosta?
Vai onko sinne laitettu joku lammas märehtimään sitä kuinka kaikki tästä vielä ihan kivasti lutviutuu?
Enpä ole kyllä sen vertaa seurannut, että tietäisin sen kummemmin näiden liikkeistä... Silti uskallan sanoa, että se on aivan jonkun muun moraalinen vastuu, kuin sen työntekijän tai häntä edustavan etujärjestön.

#37 kirjoitettu 17.10.2007 12:12

After-Ego kirjoitti:

Niin... Minusta kaikki lailliset työtaistelumetodit ovat TEHY:n käytettävissä siinä missä minkä tahansa muun ammattijärjestön tai -liiton.


Minsta taas moraali ja laki eivät ole sama asia. Minusta esim. on väärin tappaa ihminen vaikka se olisikin laillista.

Ei siinä seurauksien kauhistelulla ole mitään virkaa, vaan niitä olisi pitänyt ajatella ennen kuin tällaisen tilanteen annettiin kehittyä.


Laissa on aina porsaanreikiä. Niiden hyväksikäyttäminen on sitten moraaliasia. Minusta porsaanreiän käyttäminen laissa ei ole aina moraalisesti oikein.

Kyllä kai valtiota edustava osapuoli on tiennyt tällaisen mahdollisuuden olemassaolosta?


Kyllä tämä varsin uusi metodi työtaistelussa on. Sodan jälkeen ei ole kertaakaan kukaan tälläisellä edes uhannut. Syy tähän on toki se, että lakkolansäädäntä on nimeomaan suunniteltu siten, että ei tarvitsisi irtisanoutua lakkoillakseen.

Silti uskallan sanoa, että se on aivan jonkun muun moraalinen vastuu, kuin sen työntekijän tai häntä edustavan etujärjestön.


Pääasiassa onkin, mutta kuten tuolla viestissäni sanoin, niin jos tehy järjestää tietoisesti tilanteen, jossa ei kertakaikkiaan ilman TEHY:n jäsenistöä ole mahdollista pitää ihmsiä hengissä, niin silloin moraalinen vastuu on minusta myös tehyn. Tämä siksi, että minusta laki ja moraali eivät ole sama asia.

#38 kirjoitettu 17.10.2007 12:29

impronen kirjoitti:

Palkankorotusten saaminen ja pyytäminen on toki hieno asia mutta Tehyn asettama aikataulu ja kertakorotuksen määrä on mielestäni aika kohtuuton ja epärealistinen.


Minusta se ei ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa.

Ja työtaistelun keinot moraalisesti vähintäänkin epäilyttäviä. Vaikka vastuu terveydenhuollon järjestämisestä onkin valtiolla, on toimivan (tai suht toimivan) järjestelmän tietoinen rampauttaminen ja näin ollen myös ihmishenkien vaaraan saattaminen, typerää ja tekee näin toimivan instanssin vastuulliseksi toimiensa vuoksi aiheutuneista vahingoista.


Tästä olen vain osittain samaa mieltä. Minusta tehyllä on kyllä oikeus joukkoirtisanoutumisiin, kunhan se ei aseta valtiota TÄYSIN mahdottomaan tilanteeseen. Esimerkkinä vaikka juuri sitä, että todella kaikki suomen osaava henkilökunta jostain erikoisosastolta eroaa. Ihan tuollaisia erikois knoppeja lukuunottamatta katson kyllä, että pallo on valtiolla.

Valtiolla on toki sitten oikeus säätää lakeja hankaloittaakseen tehyn toimia.

#39 kirjoitettu 17.10.2007 13:59

Haava kirjoitti:
Veronmaksajilta tietysti kuten tähänkin asti. Miksi tuollasta tarvitsee edes kysyä? Tehyn vaatimusta tarkoittaisi noin yli puolta äyriä lisää.

creutzfeld kirjoitti:
Hauska muuten todeta mielipidekirjoituksia eri lähteistä lukiessa miten tämä jupakka saa myös muiden matalapalkkaisten alojen edustajat itkemään.

No kyllähän minä sen tiesin. Kunhan "ääneen" pohdiskelin, lähinnä viitaten tuohon lainaamaani ajatukseen siitä, että jos sitä rahaa jouduttaisiin alkaa lappaamaan kaikkien muidenkin kukkaroihin jotka nyt sattuvat tyytymättömyyksissään ryhtyä toimimaan. Ja ei, en ihan oikeasti kuvittele että näin tulee tapahtumaan.

#40 kirjoitettu 17.10.2007 19:15

JM kirjoitti:
Minusta hoitajien palkat eivät edes ole ala-arvoiset. Lisäksi tuo jo ennen lakko/irtisanoutumisuhkaa luvattu korotus oli niin suuri, että on aika törkeää olla tyytymättä siihen.

...

Tuollaiset aivan älyttömät korotusvaatimukset ovat jo itsessään vastuuttomia.


Ei pidä paikkaansa. Hoitajien palkat ovat olleet kuopassa jo kauan, ja tähän tilanteeseen on ajauduttu, kun aiemmat neuvottelut ja lakot eivät ole tuottaneet tulosta. Ennen lakko/irtisanoutumisuhkaa luvattu korotus ei nostaisi hoitajia palkkakuopasta, sillä luvattu korotus ei ole sen korkeampi kuin muidenkaan alojen korotukset; kymmenen prosentin molemmilla puolilla ollaan oltu alalla kuin alalla. Hoitajien palkkaus on todellakin ala-arvoinen, kun nykyisessä tilanteessa todellakin hoitajille tarvittaisiin se 25 prosentin korotus että pääsisivät pois sieltä palkkamontustaan.