Mikseri.net

#2 kirjoitettu 01.09.2007 11:15

Tuntuu manipulivoivalta

#3 kirjoitettu 01.09.2007 11:38

SLaitila kirjoitti:
Tuntuu kusetukselta.


Nimenomaan

#4 kirjoitettu 01.09.2007 14:48

Tätä TeksasPidätteleNiitä-sukupolven paskaa.

#5 kirjoitettu 01.09.2007 15:52

Eikös tossa vois sitten heti tarjota vaikka jotain 60 senttiä ferrari enzosta? Varmaan tossa on joku koira haudattuna.

Tulee mieleen samanlainen kusetus/liianhyvääollakseentotta-mentaliteetti kuin edesmenneellä World Games Interactivellakin oli.

Otakunst kirjoitti:
Tätä TeksasPidätteleNiitä-sukupolven paskaa.


Oli noita jo silloin kun olit itse esiteini-ikäinen (ennen kuin pokeri oli edes muotia)

Ja varmaan silloinkin kun olin itse esiteini-ikäinen (tosin silloin ehkä enemmän niissä hassujen kuponkiuutisten puhelinpalveluissa, kun internet ei ollut yleisessä käytössä vielä silloin).

#6 kirjoitettu 01.09.2007 16:04

Rääväsuu kirjoitti:
Tässä varmaan haetaan sitä, että koska nuo 0,02 - 2,0 e hinnat saavat heti niin paljon tarjouksia, ettei yksikään niistä voita. Ideahan oli että pienin ainut tarjous voittaa, eli ei mikään noista pienistä hinnoista. Perjaatteessa jos tarjoat tuotteesta (jonka lähtöhinta on 2 e) 20 euroa, on todennäköisyytesi voittaa isompi kuin silloin kun tarjoat sen minimin. Sitten taas, 20 e on jo sen vertaan paljon että siihen 0,02 - 20 väliin mahtuu niin monta muuta tarjousta jotka voivat päihittää ainoudessaan sinun tarjouksesi.

Okei, eipä toi silti kuulosta kovin rehelliseltä. Ei jaksa tuhlata rahojaan tonne.


Stalinin ajan Neuvostoliitossa tuonlainen liiketoiminnan harjoittaja olisi ammuttu.

#7 kirjoitettu 01.09.2007 16:28

Kummassahan on suurempi todennäköisyys voittaa, lotossa vai tuossa?
Lotto on ainakin luotettavampi.

#8 kirjoitettu 01.09.2007 21:27

Mielestäni ei ole mitään syytä uskoa, että kyseessä olisi huijaus. Tv-mainoksetkin ja kaikkea. Varsinaisen tuotonhan nuo tekevät tuolla tarjousmaksulla. Jos Porshen voittohinnaksi tulee 50 euroa, se tarkoittaa että tarjouksilta 0,01-49,99 euroa on jokaiselta tehty vähintään kaksi - suurimmalta osalta todennäköisesti kymmeniä - kahden euron tarjouksia.

#9 kirjoitettu 02.09.2007 23:27

Kyseessä ei ole varsinaisesti kusetus kunhan vaan tajuaa, mistä jutussä on kysymys.

Kyseessä ovat eräänlaiset "arpajaiset". Mitään edes etäistä tekemistä huutokaupan kanssa jutulla ei ole.

Ideahan on, että ihmiset ostavat "arpalippuja" eurolla. Toki siinä voi itse teoriassa aavistuksen vaikuttaa siihen miten hyvä oma arpalippu on. Vähän kuin vaikka raviveikkauksessa. Hyvät veikkaajat teoriassa vähän useamin voittavat kuin huonot. Silti väittäsin, että raviveikkausta huonommat mahdollisuudet vaikuttaa siihen omaan voittamiseen.

Jos on valmis ostamaan tavara-arpoja eurolla, niin voihan tuollaiseenkin toki osallistua jos tykkää. Kannattaa silti tajuat kuina tuo toimii.

#10 kirjoitettu 03.09.2007 11:59

myrkkytohtori kirjoitti:

Ja montaa summaa on varmasti huudettu useammin kuin kaksi kertaa, lisäksi moni on huutanut voittosummaa suuremman summan.


Ei tarvitse olla kovinkaan kummoinen tilastomatemaatikko, että voi sanoa, että vähintään moninkertainen tuo huutajien määrän on oltava verrattuna minimilaskelmiisi.

Uhkapeliä tämä on myös järjestäjän kannalta, sillä tuotteiden täytyy olla jollain tapaa riittävän kiinnostavia, jotta äänestäjät alkaisiva lähettää tekstiviestejä systeemiin.


Jeps. Mitä enemmän ihmiset ostavat niitä arpoja, niin sitä enemmän järjestäjät voittavat. Eli siis mainostaminen ja se, että täälläkin keskustellaan tuosta on ensiarvoisen tärkeää heille. Myös "huutokauppojen" vähyys on olennaista systeemille. Silti väittäsin, että järjstäjällä on melkoisen pieni riski tuossa, kun voivat laittaa niitä huutokauppaja tuonne siinä määrässä kuin huomaavat homman kannattavan. Jos ihmiset kaikkoavat, niin sitten lappu luukulle ennenkuin tulee takkiin.

Silti tuo "(joku nimi) osti (automerkki) 220,64 eurolla on aika fuulaa.

Sen pitäisi mennä, että (joku nimi) voitti (automerkin) arpajaisissa.

Haava lisäsi viestiä 12:00 03.09.2007

Se kun monessa paikassa sanotaan, että Bidster huijaa suomalaisten rahat on kyllä vähän liioittelua. Ei tuossa nyt paljoa sen pahemmin huijata ihmsiä kuin lotossakaan.

#11 kirjoitettu 03.09.2007 12:29

myrkkytohtori kirjoitti:

Tässä kohtaa luulisin syyksi sitä, että kun bidsterin sivullakin toitotetaan paljon sitä, että kuinka kyseessä ei ole peli tms., että arpajaisiin ja huutokauppaan perustuisi erilainen laki, esim verot. Tästä minulla ei ole varmaa tietoa, mutta usein kuulee puhuttavan "arpajaislaista", joka verottaa suuren osan voitosta. Näin arpajaiset on saatu naamioitua "huutokaupan" muotoon.


Joo siis jurudiikka siihen liittyy. Arpajaisia säätelevät eri lait ja niihin tarvitaan luvat joita Bidster ei missään nimessä saisi. Kyllähän tässä tuolla hassulla pelillä kierretään aika tehokkaasti arpajaislakia.

#12 kirjoitettu 03.09.2007 13:16

myrkkytohtori kirjoitti:
Aivan, sillä, esimerkiksi yksikin Porsche näytti lähtevän yähän yli 40e hintaan. Se tarkoittaa sitä, että alempia huutoja, joiden lkm. on n.4000, on kaikkia huudettu kaks kertaa tai useammin. 4000x2x(2e huuto)=16000e. Ja montaa summaa on varmasti huudettu useammin kuin kaksi kertaa, lisäksi moni on huutanut voittosummaa suuremman summan.


On myös mahdollista, että esimerkiksi 27,45 euroa ei ole huudettu kertaakaan, jolloin 40 euroa on pienin yksittäinen huuto. Mutta kiitos, että todistit pointtini: Tyhmiä ihmisiä piisaa.

"Tyhmiltä rahat pois"-konsepti on aina helvetin siistii!

#13 kirjoitettu 03.09.2007 13:19

Haava kirjoitti:
Se kun monessa paikassa sanotaan, että Bidster huijaa suomalaisten rahat on kyllä vähän liioittelua. Ei tuossa nyt paljoa sen pahemmin huijata ihmsiä kuin lotossakaan.

Valitettavasti olet väärässä. Jo tämä ketju osoittaa, etteivät vähä-älyiset ihmiset ymmärrä tuon homman toimintaa. Loton toimintamallin sentään Einarin mummoki ymmärtää.

#14 kirjoitettu 03.09.2007 13:34

Stocco kirjoitti:

Valitettavasti olet väärässä. Jo tämä ketju osoittaa, etteivät vähä-älyiset ihmiset ymmärrä tuon homman toimintaa. Loton toimintamallin sentään Einarin mummoki ymmärtää.


Tavalliset ihmiset tajuavat loton toimintamallin, mutta heillä ei ole yleensä edes etäistä käsitystä voittomahdollisuudestaan. Sen sijaan tavalliset ihmiset jotka lähettävät Bidsterin tarjouksia kyllä varmasti ovat suurimmilta osin tietoisia, että he tuskin voittavat ja että joutuvat tuosta viestistään maksamaan sen pikku summan rahaa.

Eli vaikka ihmiset eivät täysin käsittäisikään kuinka tuo toimii, niin väittäisin silti, että he tietävät "veikkaavansa".

"Tyhmiltä rahat pois"-konsepti on aina helvetin siistii!


Jotenkin se lotto alkaa silti kyllästyttää. No joo.. Onneksi sen tyhmyysveron tuotot menevät hyvään tarkoitukseen.

#15 kirjoitettu 03.09.2007 16:18

Haava kirjoitti:
Tavalliset ihmiset tajuavat loton toimintamallin, mutta heillä ei ole yleensä edes etäistä käsitystä voittomahdollisuudestaan. Sen sijaan tavalliset ihmiset jotka lähettävät Bidsterin tarjouksia kyllä varmasti ovat suurimmilta osin tietoisia, että he tuskin voittavat ja että joutuvat tuosta viestistään maksamaan sen pikku summan rahaa.

Eli vaikka ihmiset eivät täysin käsittäisikään kuinka tuo toimii, niin väittäisin silti, että he tietävät "veikkaavansa".

No jos sen noin haluaa nähdä, että tyhmä ei tajunnut mitä häsläsi, mutta tiesi edes sähläävänsä. Mut kyl monien puheista voi havaita sellasen idean, et nyt voi voittaa helpommin ja tosiaan ne hepat on edelleen helpompaa rahaa ku bidster.

#16 kirjoitettu 28.09.2007 09:55

Haava kirjoitti:

Silti tuo "(joku nimi) osti (automerkki) 220,64 eurolla on aika fuulaa.

Sen pitäisi mennä, että (joku nimi) voitti (automerkin) arpajaisissa.



No niin no. TEKNISESTI ottaen, kyse ei ole arpajaisista, sillä arpajaisissahan ostetaan omavalintainen määrä arpoja, jotka ovat kaikki saman hintaisia ja jokaisella arvalla on yhtä suuri mahdollisuus voittaa. Tässä "huutokaupassa" on toki onnella hyvin suuri rooli, mutta silti on mahdollista käyttää jonkinasteista "taitoa" päätellessään millä summalla lähtee yrittämään ainoaa alinta tarjousta. Eli jos pari edellistä vastaavaa tuotetta on lähtenyt hinnoilla 4,53 ja 6,28 euroa, voi tästä päätellä, että ne alle 5 euron huudot tulevat todennäköisesti aika pitkälti huudettua useampaan kertaan. Toki edelleen voi tuurilla heittää ainoana vaikka 0,47 euroa, mutta kyse ei kuitenkaan missään nimessä ole puhtaasti onnesta niin kuin arpajaisissa. Ja toinen asia mikä selkeästi erottaa homman arpajaisista on se, että huutamansa summan +rahdin joutuu maksamaan jos voittaa.

Niin, perehdyin asiaan osallistuttuani tähän muoti-ilmiöön Suomipopin kampanjakoodilla ilmaiseksi saaduilla 10 euron huutokaupparahoilla. Palaan asiaan kun tiedän josko "veikkaukseni" voittaa.

Thimns muokkasi viestiä 09:56 28.09.2007

Ja piti vielä kertoa yksi bidsterin myyntikikoista: Kun olet tarjonnut, sinulle kerrotaan heti, onko huutosi tällä hetkellä ainoa ja/tai alin.

Thimns muokkasi viestiä 10:00 28.09.2007

Juu ja ketjua lueskeltuani täytyy vielä vähän oikaista sääntöjen väärinymmärryksiä ja kertoa pari tärkeähköä kohtaa:

-Kohteilla EI ole mitään lähtöhintoja

-Tarjouksen tekeminen maksaa tietyn summan (yleensä 2 euroa)

-Jos käy niin, että yksittäistä alinta tarjousta ei ole, ensimmäiseksi tehty tarjous pienimmästä summasta, josta on tarjouksia yhteensä 2 kpl voittaa. Jos niitäkään ei löydy, ensimmäiseksi tehty tarjous pienimmästä summasta, josta on tarjouksia yhteensä 3 kpl voittaa jne...

-Voittaja maksaa kohteesta huutamansa summan ja rahdin, joka on yleensä 10 euroa, suuremmissa tuotteissa tapauskohtaisesti joskus enemmän

#17 kirjoitettu 28.09.2007 10:13

Joo, ei tuossa mitään huijausta sinänsä ole. Kokeilin myös tuon kymmenen euron kampanjan ja sinnehän ne hujahtivat hetkessä kun koitin antaa taulu-tv:lle pienintä ainoaa huutoa

Se vaan, että mainoksessa puhutaan tyyliin "Voita pleikkari kahdella sentillä" yms. scheisseä, kun todellinen hinta tosiaan sisältää kahden euron huutomaksun, postituksen/rahdin ja siihen päälle vielä sen huudetun summan.

#18 kirjoitettu 28.09.2007 10:29

S1mppa kirjoitti:

Se vaan, että mainoksessa puhutaan tyyliin "Voita pleikkari kahdella sentillä" yms. scheisseä, kun todellinen hinta tosiaan sisältää kahden euron huutomaksun, postituksen/rahdin ja siihen päälle vielä sen huudetun summan.


Joo, tossa kohtaa on kyllä pikkasen harhaanjohtavasta mainonnasta kyse.

Mutta jos nyt vaikka kuus kertaa huutaa gps-navigaattoria ja voittaa sen jollain 4 euron huudolla, niin eipä se siinä vaiheessa taida kauheesti vituttaa, että se tulikin loppupeleissä maksamaan 26 euroa...

Thimns korjasi ala-asteen laskutehtävän tuloksen 10:30 28.09.2007

#19 kirjoitettu 28.09.2007 11:27

Haava kirjoitti:
Eli vaikka ihmiset eivät täysin käsittäisikään kuinka tuo toimii, niin väittäisin silti, että he tietävät "veikkaavansa".

Väittäisin, että yliarvioit keskivertoihmisen älykkyyttä aika roimasti. Ihmiset käsittävät väärin mitä uskomattomimpia juttuja.

#20 kirjoitettu 28.09.2007 14:18

Thimns kirjoitti:

No niin no. TEKNISESTI ottaen, kyse ei ole arpajaisista, sillä arpajaisissahan ostetaan omavalintainen määrä arpoja, jotka ovat kaikki saman hintaisia ja jokaisella arvalla on yhtä suuri mahdollisuus voittaa.


Kyllähän siinä tosiaan on kyse "veikkauksesta" enemmän, mutta kyllä tuo arpjaistermi tosiaan sopii ajattelutaksi käytännössä erittäin hyvin.

Tässä "huutokaupassa" on toki onnella hyvin suuri rooli, mutta silti on mahdollista käyttää jonkinasteista "taitoa" päätellessään millä summalla lähtee yrittämään ainoaa alinta tarjousta. Eli jos pari edellistä vastaavaa tuotetta on lähtenyt hinnoilla 4,53 ja 6,28 euroa, voi tästä päätellä, että ne alle 5 euron huudot tulevat todennäköisesti aika pitkälti huudettua useampaan kertaan.


Patsi, että kun tutkin noita lopullisia hintoja, niin kyllä muutkin olevat selvästi käyttäneet tuota tekniikkaa, sillä melkoisesti heittelivät nuo autojenkin hinnat. Kyllä ne varmasti perustuvat noille satunnaisille "unohduksille" helposti nuo voitot. Väittäisin, että helposti muistuttaa enemän arpajaisia kuin raviveikkausta tuo juttu käytännössä.

Toki edelleen voi tuurilla heittää ainoana vaikka 0,47 euroa, mutta kyse ei kuitenkaan missään nimessä ole puhtaasti onnesta niin kuin arpajaisissa.


Teknisesti ei, mutta silti väitän, että tuossa taidon merkitys on hämmästyttävän pieni.

Ja piti vielä kertoa yksi bidsterin myyntikikoista: Kun olet tarjonnut, sinulle kerrotaan heti, onko huutosi tällä hetkellä ainoa ja/tai alin.


Ovelaa. Voi rueta vaikkaamaan lisää. Lisää peliaktiivisuutta, josta rahat sitten tulevat. Todella nerokasta. Miksen itse keksinyt tuota? No joo.. Ei minusta ole bisnesmieheksi.

#21 kirjoitettu 28.09.2007 14:20

Salminen kirjoitti:

Väittäisin, että yliarvioit keskivertoihmisen älykkyyttä aika roimasti. Ihmiset käsittävät väärin mitä uskomattomimpia juttuja.


Uskon (ja myös vahvasti toivon), että valtaosa bidstaaista tietää "veikaavansa" ja tajuaa voiton mahdollisuudenb olevan pieni. Olen toki suhteellisen varma, että niitäkin jotka eivät tajua on joukossa.

#22 kirjoitettu 01.10.2007 08:33

Thimns kirjoitti:
Palaan asiaan kun tiedän josko "veikkaukseni" voittaa.


Perkele. Ei käyny flaksi. Voittanut tarjous oli 351 senttiä. Minun tarjouksistani 104 ja 108 eivät olleet tarjoushetkelläkään ainoita; 228, 305 ja 408 olivat ainoita, mutta eivät alimpia.

Jatkan bidster-uraani viikottaisilla ilmaiskohteisiin käytettävillä tarjouksilla.