Mikseri.net

#2 kirjoitettu 25.07.2007 09:51

E6600, muistia vaikka 4096/667mhz, näyttikseksi varmaan 7600GT, kiintolevytilaa sitten ostaisin koko loppubudjetilla.

#3 kirjoitettu 25.07.2007 10:03

Tuota noin, kolmeen tonniinhan irtoaa jo helposti Mac Pro (halvin kokoonpano 2259e eli 2x2.0GHz/1Gt/250Gt/GF7300GT - muistin ja kiintolevyn päivittäminen maksaa sitten muutaman satasen ja Apple storestahan ei osteta ainuttakaan laajennusta) ja Power Mac G5:sia liikkuu jo alta tonnilla joten miksi väkisin vaihtaa? Eivät ne hyvät ja hiljaiset PC:t ole enää ihan kauheasti halvempia kuin Macit. No, kaikki tuo olettaen siis että mainittujen softien lisenssit löytyy entuudestaan... Cubasenhan saa muuten alennuksella jos myy Logicin samalla Steinbergille

Kaksi kiintolevyä riittää, toiselle järjestelmä & softat (80-120Gt riittää) ja toiselle sitten audiot. Ei kun anteeksi - eipäs riitäkään: backup-levy! Eli niin iso levy kuin irtoaa ja siihen vaikkapa kaksi osiota, toinen samankokoinen järjestelmälevyn kanssa ja tässä pitää klooni-backupia järjestelmästä (helpoin palauttaa - ainakin Macilla), toiselle osiolle sitten backupit sessioista yms. Ulkoinen on näppärä tähän, sen voi irrottaa kun ei tarvitse ja riski että esim. joku softa vahingossa rikkoo sieltä jotain on pienempi.

Muistia et 4Gt enempää tarvitse (etkä perus-XP:hen saakaan sillä se on 32-bittisen Windowsin maksimi kunnolla tuettu määrä). Jos sitä 64-bittistä suunnittelet niin enpä ole seurannut asiaa mutta toimiiko kaikki mainitsemasi softa edes 64-bittisellä Windowsilla? Audiosoftilla kun on paha tapa olla aina teknologisesti jäljessä muuta maailmaa ja 64-bittistä Windowsiakaan ei ihan kauhean moni vielä käytä. Vinoilenpa taas että OS X ei näistä ongelmista kärsi

Valinta on toki sinun mutta jos itselläni olisi 3000e konebudjetti niin Mac Pro olisi ehdoton, PC:tä en edes harkitsisi ihan jo sillä että yleiskäytössä OS X on paljon mukavempi. Lisäksi PC:ssä on aina se kasaaminen, asennus- ja ajurirumba, äänieristys, komponenttilotto, explorer.exe ja laittomat toiminnot... Ja jos laskee PC:n kasaamiseen ja säätämiseen kuluvan ajan vaikka perus kasauspalvelun tuntitaksana (esim. Verkkokauppa.com 1e/min eli 60e/h) verrattuna Maciin niin taas pienenee hintaero. Mutta kuten sanoin, valinta on sinun

Ai niin, onhan sitten tietty Carillon jos tahtoo säästää aikaa ja vaivaa mitä kasaamiseen tulee. Ainakin paperilla vaikuttaa hyvältä ratkaisulta studio-PC:ksi.

Tämä nyt oli vähän lobbaamista mutta itse vuosi sitten Maciin vaihtaneen olen vain sitä mieltä että se extrahinta maksaa itsensä takaisin sillä että kone on mukavempi käyttää, on hiljainen eikä sekoile omiaan

atheos muokkasi viestiä 10:04 25.07.2007

Niin ja pelisessioita vartenhan on sitten Macilla joko A) Apple BootCamp ja/tai B) Parallels Desktop/VMWare Fusion sekä omavalintainen kakkoskäyttis

#4 kirjoitettu 25.07.2007 10:16

atheos kirjoitti:

Tämä nyt oli vähän lobbaamista mutta itse vuosi sitten Maciin vaihtaneen olen vain sitä mieltä että se extrahinta maksaa itsensä takaisin sillä että kone on mukavempi käyttää, on hiljainen eikä sekoile omiaan



Arvaappa minkä takia macciä on tullut tähän asti käytettyä

#5 kirjoitettu 25.07.2007 10:50

Nämä on aina mielenkiintoisia .

Itelläkin on edessä tuo päivitys kohtapuoleen. Mulla on tapana tehdä aika perusteellinen tutkimus, kun alan kasaamaan ns. DAWia (internet ja pelit on tietysti tässä koneessa 'no go!'), mutta tällä hetkellä oma tietämys on kyllä todella huono nykyisistä prosessoreista yms. Jos tuo ~3k€ on budjetti (ilman näyttöä) niin sillä kyllä saa kasattua kelpo koneen .

Nuo softat huomioiden, 2GB on aivan minimi, 4GB on hyvä ratkaisu.

Ja niinkuin tuossa mainittiin, se 4GB on maksimi, ellet lähde 64bit teille, mutta sillon kannattaa varmistaa käyttämäsi ohjelmien ja oman rautasi ajureiden yhteensopivuus.

[öfftopik]
Joskus ajattelin tuota MACciin siirtymistä, koska rakastin Logicia, mutta olen kuullut aika paskaa palautette uusimmista päivityksistä ja myös sellaista että Logicin versio 6 oli viimeinen, alkuperäisten kehittäjien versio. Käyttäjät palautetta ?.
[/öfftopik]

Kannattaa myös vilkaista Quiet PC.

Ja viimeiseksi, mikä on syysi vaihtoon? .

#6 kirjoitettu 25.07.2007 11:13

route_electrique kirjoitti:

Ja viimeiseksi, mikä on syysi vaihtoon? .


Vaihtoon syynä lähinnä se, että windows puolella käsittääkseni kokoonpanojen päivittäminen ylemmäs on helpompaa (?!) emolevyjen ym. suhteen, eikä tarvitse aina laittaa sitä uusinta macciä!

Lisäksi takana pälyilee sellainen aatos, että sinä päivänä kun "runosuoni" tyrehtyy, tulee burnout musan suhteen tai elämä muuten muuttuu, ei jää käyttöön kallista nettikonetta, vaan tykki pelikone

Tosin myös maccejä tulee olemaan jatkossakin käytössä (kannettavaksi en muunlaista ota!).

deadmanshand muokkasi viestiä 11:16 25.07.2007

Ja vielä sellainen, että vaikka macit ovatkin suorituskyvyltään tasaisen varmoja, ei nekään kovassa käytössä neitsyinä kaatuilun suhteen loputtomiin pysy. Koneet tulee aina kaatuilemaan ja se pitää vaan osata hyväksyä.

#7 kirjoitettu 25.07.2007 14:59

Minkäs sorttista äänikorttia moiseen käyttöön suosittelisitte?

#8 kirjoitettu 25.07.2007 15:02

deadmanshand kirjoitti:
Minkäs sorttista äänikorttia moiseen käyttöön suosittelisitte?


Millaista tarvitset? Onko tarkoitus jossakin vaiheessa äänitellä useampaa raitaa kerralla? m-audion 24/96 -korttia suosittelen ihan vain siksi että mokoma on tosi laadukas sekä halpa. Tosin jos sinulla on 3k:n budjetti niin varaa olisi hyvin vähän kalliimpaakin.

#9 kirjoitettu 26.07.2007 08:24

KoBa kirjoitti:
deadmanshand kirjoitti:
Minkäs sorttista äänikorttia moiseen käyttöön suosittelisitte?


Millaista tarvitset? Onko tarkoitus jossakin vaiheessa äänitellä useampaa raitaa kerralla? m-audion 24/96 -korttia suosittelen ihan vain siksi että mokoma on tosi laadukas sekä halpa. Tosin jos sinulla on 3k:n budjetti niin varaa olisi hyvin vähän kalliimpaakin.


Seuraavanlainen paketti olisi mietittynä näin alustavasti:

- Prossu: Intel Core 2 Quad Q6600 2,4GHz
- Kovot: Western Digital Caviar SE16 WD3200KS (320 Gt, 7200 RPM, sarja-ata II) (Ehkä vaihtuu 10k RPM malleihin)
- 2*4 Gt, 800 MHz DDR2 ( 2 x 2 Gt kit) (eli siis 8Gt)
- Emolevy: ASUS P5K Deluxe
- Näytönohjain: Sapphire Radeon X1950 Pro 512 Mt PCI-E
- Äänikortti: M-Audio Revolution 5.1
- Kotelo: ASUS P5K Deluxe
- Käyttis: Microsoft Windows XP Professional x64 Edition OEM, englanninkielinen
- ja vielä ensisijaiseksi näytöksi Acer AL2416W (24")

Tuosta kiinnostaisi ennenkaikkea tuo kovalevysysteemi ja sen toimivuus ja äänikorttiakin saa arvioida.

Mac Pro ei myöskään ole vielä poissuljettu vaihtoehto, koska tuo 64bit windowsin tuki noiden ohjelmistojen ja laitteiden valmistajien osalta on vielä selvityksen alla.

Mutta tämmöinen siitä olisi tulossa. Kaveri koosti moisen, kun itsestäni ei siihen ole

Ja tarkoitus ei ole audiota koneella äänittää, vaan ihan perus kiippari + softa -yhdistelmällä mennään.

#10 kirjoitettu 26.07.2007 10:22

deadmanshand kirjoitti:
- Näytönohjain: Sapphire Radeon X1950 Pro 512 Mt PCI-E

Tuosta näytönohjaimesta. Mikäli satut löytämään, niin ihan hyvä valinta. Itselläni oli kyseisen osan kanssa tässä viime viikkoina ongelmia. Ensin piti hommata tuosta 256 Mt versio. Ei löytynyt ja tilaamalla Verkkokaupan ulkopuolelta hintaa olisi tullut lähemmäs pari sataa euroa. Päätin vaihtaa tilauksen tuohon 512 Mt versioon, jonka piti siis ilmestyä jo pari viikkoa sitten. Päivämäärä siirtyi noin kahdella viikolla. Kone piti kuitenkin tietyistä syistä saada kasattua viime viikonloppuun mennessä, joten Verkkokauppa.com:n ystävällinen asiakaspalvelu päätti tilata minulle kolme näytönohjainta joista saisin valita niiden saapuessa. Päädyin tällaiseen ja olen ollut erittäin tyytyväinen.

#11 kirjoitettu 26.07.2007 10:30

deadmanshand kirjoitti:
Seuraavanlainen paketti olisi mietittynä näin alustavasti:

- Prossu: Intel Core 2 Quad Q6600 2,4GHz
- Kovot: Western Digital Caviar SE16 WD3200KS (320 Gt, 7200 RPM, sarja-ata II) (Ehkä vaihtuu 10k RPM malleihin)
- 2*4 Gt, 800 MHz DDR2 ( 2 x 2 Gt kit) (eli siis 8Gt)
- Emolevy: ASUS P5K Deluxe
- Näytönohjain: Sapphire Radeon X1950 Pro 512 Mt PCI-E
- Äänikortti: M-Audio Revolution 5.1
- Kotelo: ASUS P5K Deluxe
- Käyttis: Microsoft Windows XP Professional x64 Edition OEM, englanninkielinen
- ja vielä ensisijaiseksi näytöksi Acer AL2416W (24")


Hyvältähän tuo paketti näyttää. Ihan mielenkiinnosta kysyn, että paljon muistit tulevat maksamaan ?. Oikeastaan tuosta paketista vaihtasin kovalevyt Seagate -merkkisiin, ihan vaan omien kokemusten perusteella ja 5v takuun takia.

Jos et äänitä audiota, niin tuskin tarttet 10k RPM kovalevyjä?. Eri asia tietty jos himoitset niitä .

#12 kirjoitettu 26.07.2007 10:45

route_electrique kirjoitti:
deadmanshand kirjoitti:
Seuraavanlainen paketti olisi mietittynä näin alustavasti:

- Prossu: Intel Core 2 Quad Q6600 2,4GHz
- Kovot: Western Digital Caviar SE16 WD3200KS (320 Gt, 7200 RPM, sarja-ata II) (Ehkä vaihtuu 10k RPM malleihin)
- 2*4 Gt, 800 MHz DDR2 ( 2 x 2 Gt kit) (eli siis 8Gt)
- Emolevy: ASUS P5K Deluxe
- Näytönohjain: Sapphire Radeon X1950 Pro 512 Mt PCI-E
- Äänikortti: M-Audio Revolution 5.1
- Kotelo: ASUS P5K Deluxe
- Käyttis: Microsoft Windows XP Professional x64 Edition OEM, englanninkielinen
- ja vielä ensisijaiseksi näytöksi Acer AL2416W (24")


Hyvältähän tuo paketti näyttää. Ihan mielenkiinnosta kysyn, että paljon muistit tulevat maksamaan ?. Oikeastaan tuosta paketista vaihtasin kovalevyt Seagate -merkkisiin, ihan vaan omien kokemusten perusteella ja 5v takuun takia.

Jos et äänitä audiota, niin tuskin tarttet 10k RPM kovalevyjä?. Eri asia tietty jos himoitset niitä .


Kiitti vinkistä.

Muisteille hintaa sellaiset 450e. Täytynee ottaa tarkkailun alle Seagaten levyt.
Joo ei ole tarkoitus juurikaan äänitellä audiota ja kovojen tulisikin olla sellaisia jotka toimivat parhaiten tuossa DFD -streamauksessa samplereitten kanssa.

#13 kirjoitettu 27.07.2007 00:36

Vaihda näyttö. Noissa 24" halpis-Acereissa on pelkkä VGA joka ei ole kovin optimaalinen enää noin kovalla resoluutiolla eli kuvanlaatu saattaa kärsiä häiritsevän paljon - poikkeuksiakin on mutta en riskeeraisi. DVI-liitäntäisiä saa melkein yhtä halvalla.

Äänikortistakaan en olisi ihan varma, onko tarvetta esim. 5.1:lle mihin tuo M-Audio on enimmäkseen suunniteltu? Kannattaisi ehkä miettiä myös vaihtoehtoa että äänikortteja tulisi kaksi, joku perus SB Audigy tms. pelikäyttöön ja joku "oikea" äänikortti musaa varten, musakorteissa kun on harvemmin peliominaisuuksia (EAX yms.) ja päinvastoin (ASIO yms.).

Oletan että PCI-kortilla mennään? Siinä tapauksessa oma suositus on RME HDSP9632 - melko kallis korttihan se on mutta myös pirun hyvä. Lisäksi isohko plussa tuolle on se että RME:n sivuilta saa 64-bittisen ajurin. M-Audio ja muutama muu mitä katselin jää pois jo sillä että kun ajurin ilmoitetaan olevan tyyliin "2k/XP" niin epäilykset bittimääristä heräävät välittömästi - todennäköisyyskin on tässä tapauksessa pahisten puolella.

Eli äänikortin valinnassa aika tärkeä kriteeri on se että löytyykö ajuria... Vastakkain ovat siis vaihtoehdot 4Gt muistia ja paljon eri äänikorttivaihtoehtoja ja 8Gt muistia ja vain muutama vaihtoehto (no, itse löysin pelkän RME:n).

Ai niin ja vielä yksi asia: kannattanee tehdä systeemistä dual boot -pohjainen eli erikseen musa- ja hupikäyttis (pelit, leffat, nettisurffaus jne.) ja kokonaan omilla kiintolevyosioillaan (eli jakaa järjestelmälevyn näiden kesken). Musakäyttistähän ei kannata netissä edes pitää, satunnaiset lisenssien aktivointisessiot poislukien.

#14 kirjoitettu 27.07.2007 00:47

route_electrique kirjoitti:

[öfftopik]
Joskus ajattelin tuota MACciin siirtymistä, koska rakastin Logicia, mutta olen kuullut aika paskaa palautette uusimmista päivityksistä ja myös sellaista että Logicin versio 6 oli viimeinen, alkuperäisten kehittäjien versio. Käyttäjät palautetta ?.
[/öfftopik]


Noinhan se on (Apple kun osti Emagicin) ja tosiaan seiskan käyttöliittymää ovat useat kironneet eikä se kovin mukavalta itsellekään tunnu. Kohta tosin tulee Logicille uudelleen nimetty seuraaja jossa on tiedotteiden mukaan remontoitu koko käyttöliittymä. Eli sitä sitten odotellessa... No, tuskin paljoa epäloogisempi ainakaan voi olla

Ja Maciin kannattaa siirtyä ihan ilman Logiciakin, käyttömukavuus hakkaa Windowsin mennen tullen Tämä sillä varauksella että pelaaminen on hankalampaa - tai no, onhan ScummVM ja DOSBox... Plus mm. nämä. Plus BootCamp natiivia Windowsia varten

Eipä tartte päivitelläkään, senkus koneen käydessä hitaaksi marssii kauppaan, ostaa uuden koneen ja jättää vanhan irkkilaudaksi tai laittaa huutonettiin. Helppoa kuin mikä

#15 kirjoitettu 27.07.2007 10:16

atheos kirjoitti:
Vaihda näyttö. Noissa 24" halpis-Acereissa on pelkkä VGA joka ei ole kovin optimaalinen enää noin kovalla resoluutiolla eli kuvanlaatu saattaa kärsiä häiritsevän paljon - poikkeuksiakin on mutta en riskeeraisi. DVI-liitäntäisiä saa melkein yhtä halvalla.

Äänikortistakaan en olisi ihan varma, onko tarvetta esim. 5.1:lle mihin tuo M-Audio on enimmäkseen suunniteltu? Kannattaisi ehkä miettiä myös vaihtoehtoa että äänikortteja tulisi kaksi, joku perus SB Audigy tms. pelikäyttöön ja joku "oikea" äänikortti musaa varten, musakorteissa kun on harvemmin peliominaisuuksia (EAX yms.) ja päinvastoin (ASIO yms.).

Oletan että PCI-kortilla mennään? Siinä tapauksessa oma suositus on RME HDSP9632 - melko kallis korttihan se on mutta myös pirun hyvä. Lisäksi isohko plussa tuolle on se että RME:n sivuilta saa 64-bittisen ajurin. M-Audio ja muutama muu mitä katselin jää pois jo sillä että kun ajurin ilmoitetaan olevan tyyliin "2k/XP" niin epäilykset bittimääristä heräävät välittömästi - todennäköisyyskin on tässä tapauksessa pahisten puolella.

Eli äänikortin valinnassa aika tärkeä kriteeri on se että löytyykö ajuria... Vastakkain ovat siis vaihtoehdot 4Gt muistia ja paljon eri äänikorttivaihtoehtoja ja 8Gt muistia ja vain muutama vaihtoehto (no, itse löysin pelkän RME:n).

Ai niin ja vielä yksi asia: kannattanee tehdä systeemistä dual boot -pohjainen eli erikseen musa- ja hupikäyttis (pelit, leffat, nettisurffaus jne.) ja kokonaan omilla kiintolevyosioillaan (eli jakaa järjestelmälevyn näiden kesken). Musakäyttistähän ei kannata netissä edes pitää, satunnaiset lisenssien aktivointisessiot poislukien.


Taidan pitäytyä vielä toistaiseksi tuossa Acerin näytössä.

Tuo mainitsemasi äänikorttipuoli oli erinomaisen tärkeä pointti. Tosin tuo linkitetty oli todellakin turhan kallis, joten pitänee katsella noita RME:n halvempia, josko noihin ajureita löytyisi.

Ja tuo kepeämmän windowsin ruksaaminen musakäyttöön on myöskin tarkoitus tehdä, mutta paneudun siihen asiaan sitten, kun se on ajankohtaista. Saakos tuota dual boot systeemiä tehtyä käyttäen yhtä lisenssiä? Kun ymmärsin, että asennetaan koneelle siis kaksi wintoosaa...

Ja eikös pelikäyttöön kelpaa ihan emoon integroitu "paska" äänikortti?

deadmanshand muokkasi viestiä 10:22 27.07.2007

Pikaisesti löytyi sattumalta tuollainen EMU:n kortti:
http://www.thomann.de/...
Hinta ei päätä liiaksi huomaa ja x64 tukikin näkyi valmistajan sivuilta löytyvän.

#16 kirjoitettu 27.07.2007 11:32

E-MU on korttina ja paperilla kyllä ihan ok mutta itseltäni sekä kahdelta kaverilta on seonnut E-MU (1212m) takuuhuoltokuntoon joten itselleni en ottaisi (no, eipä läppäriin niitä saakaan, heh)... Samoin ajurien laadussa ja softamikserin käyttöliittymässä olisi reilusti parantamista. Ymmärrettävästi minulla on siis pienet epäilykset ko. firman tuotteita kohtaan.

Joillain on ollut ongelmia kun käytössä on ollut yhtäaikaa integroitu kortti sekä erillinen äänikortti joten kahdella erillisellä kortilla tuollaisten ongelmien riski on pienempi. Tietty kannattaa alkuun jättää se SB pois ja hankkia jos tuntuu että integroitu ei pelitä.

Kannattaa vilkaista sitten mm. Terratec Phase 22 tai Echo MiaMIDI, molempiin löytyy x64-ajurit nyt kun tarkemmin vilkuilin. Hyvää olen kuullut kumpaisestakin ja täältäkin löytynee keskustelua.

#17 kirjoitettu 27.07.2007 12:49

E-MU on korttina ja paperilla kyllä ihan ok mutta itseltäni sekä kahdelta kaverilta on seonnut E-MU (1212m) takuuhuoltokuntoon joten itselleni en ottaisi (no, eipä läppäriin niitä saakaan, heh)... Samoin ajurien laadussa ja softamikserin käyttöliittymässä olisi reilusti parantamista. Ymmärrettävästi minulla on siis pienet epäilykset ko. firman tuotteita kohtaan.

Olen kuullut ainakin yhdeltä jannulta vastaavaa. Tosin itselläni on ollut käytössä jo suht pitkään EMU Emulator X Studio -systeemi (2 PCI-korttia, IO-unitti ja Emulator X -VSTi sampleri) ja ei ole ollut mitään ongelmia sen kanssa.

En puuttunut tuohon äänikortti valintaan, koska en tiennyt 'käyttäjän' -tarpeita sen suhteen.

#18 kirjoitettu 14.08.2007 17:38

MacAddiction iski ja uutta mallia oleva 20" iMac ja 4Gb muistia lähti tänään tilaukseen

Että se siitä Winukkakoneen hankinnasta. Tosin kyllä sekin olisi kelvannut.

#19 kirjoitettu 14.08.2007 18:16

Congratz!

#20 kirjoitettu 14.08.2007 19:05

route_electrique kirjoitti:
deadmanshand kirjoitti:
Seuraavanlainen paketti olisi mietittynä näin alustavasti:

- Prossu: Intel Core 2 Quad Q6600 2,4GHz
- Kovot: Western Digital Caviar SE16 WD3200KS (320 Gt, 7200 RPM, sarja-ata II) (Ehkä vaihtuu 10k RPM malleihin)
- 2*4 Gt, 800 MHz DDR2 ( 2 x 2 Gt kit) (eli siis 8Gt)
- Emolevy: ASUS P5K Deluxe
- Näytönohjain: Sapphire Radeon X1950 Pro 512 Mt PCI-E
- Äänikortti: M-Audio Revolution 5.1
- Kotelo: ASUS P5K Deluxe
- Käyttis: Microsoft Windows XP Professional x64 Edition OEM, englanninkielinen
- ja vielä ensisijaiseksi näytöksi Acer AL2416W (24")


Hyvältähän tuo paketti näyttää. Ihan mielenkiinnosta kysyn, että paljon muistit tulevat maksamaan ?. Oikeastaan tuosta paketista vaihtasin kovalevyt Seagate -merkkisiin, ihan vaan omien kokemusten perusteella ja 5v takuun takia.

Jos et äänitä audiota, niin tuskin tarttet 10k RPM kovalevyjä?. Eri asia tietty jos himoitset niitä .


Itselle vastaavan 500gt kovon lykkäsin kun suht laajan kyselyn jälkeen keräsi paljon positiivista palautetta. 10k RPM versiosta en tiedä onko reippaasti korkeamman hintansa väärti. Seagateista taas on tullut paljonkin napinoita vastaan, heti seuraavana Maxtorin jälkeen. Itsellä tosin 3 Seagatea peräjälkeen toiminut hyvin. Takuuhan on tosiaan seagaten puolella 36kk vs 5v, silti en tiedä onko tuo niin pakkovaihto.