Mikseri.net

#2 kirjoitettu 19.02.2003 10:07

riippuu kans musatyylistä miten pitkä siit tulee...

#3 kirjoitettu 19.02.2003 10:48

Joo, mun biisit on yleensä semmoiset 6-8 minuuttia pitkiä, kun teen psytrancea ja goaa. Niiden tulisikin olla pitkiä tietenkin, kun biisin sisään löytäminen kestää yleensä. Pisin biisini on 10:50 pitkä ja lyhykäisin valmis biisi taitaa olla jotain vähän alta 4 minuuttia pitkä...

Biisin tietenkin pitää olla sen pituinen, miltä tuntuu. Ei saa venyttää liian pitkäksi tai jättää liian lyhyeksi. Tämä taitaa olla näitä ikuisuuskysymyksiä tässä musiikin teossa. Ei sillä pituudella ole väliä, vaan sillä mitä biisi pitää sisällään.

#4 kirjoitettu 19.02.2003 12:43

Minulle biisien pituudet ovat vähän toissijainen asia. Jos biisi rokkaa niin ei silloin sen pituudella yleensä ole väliä. Tietysti jos biisi on vain minuutin-pari pitkä niin se ei silloin sitten ns. "rokkaa" vaikka soundit ja meno olisi kuinka hyvä tahansa

Itse en henk.koht oikein voi käsittää näitä "tekisit nyt pidemmän", "tämä nyt on aivan liian lyhyt", "pistä nyt biisisi oikeaan kategoriaan"-kommentointia, luulisi nyt että artistilla on päätösvalta ja tieto millaiseksi biisinsä on tarkoittanut

#5 kirjoitettu 19.02.2003 12:56

Ei se pituus vaan laatu .. niin ja biisin luonteestahan se riippuu, jos lähtökohtana biisinteossa on saada se kuulostamaan hyvältä kokonaisuudelta niin tuskin pituutta tarvitsee ees ajatella sen enempää

#6 kirjoitettu 19.02.2003 13:19

Lienee aika kappalekohtainen asia... Itse yleensä teen kappaleet juuri niin pitkiksi kuin se kyseinen kappale tuntuu vaativan. Tosin mulla vois olla niiden rakenteiden miettiminen paikallaan joskus... Usein teen noita hieman liian "lineaarisesti" eli teen pätkän ja siirryn seuraavan ja sitten taas seuraavaan, enkä juurikaan muuta aikaisempia juttuja enää sitten.

Tietysti kuulijan kannalta yleensä tuntuu olevan hieman mielekkäämpää jos nopeammat kipaleet olisi hieman lyhyempiä kuin hitaat ihan siitä syystä, että nopeammassa samaan aikaan mahtuu yleensä enemmän "tapahtumia". Tosin sittenhän siihen vielä vaikuttaa myös sen kappaleen vaihtelevuus ja rakenne. Eikä pelkkä tempo edes kerro koko totuutta siitä kuinka nopealta se kappale sitten loppujen lopuksi tuntuu vaan siihen vaikuttaa kappaleen rytmiikka yms. muutenkin ja kaiken lisäksi vielä se, mitä on kuullut juuri sitä kappaletta ennen.

#7 kirjoitettu 19.02.2003 13:49

päästiin lempiaiheeseeni. tai siis oikeastaan minua erityisesti ärsyttävään aiheeseen. teknopuolella kun usein biisien kesto menee kahdeksaan minuuttiin tai ylikin. siksi kai, ettei dj-paran tarvitsisi koko ajan olla levyä vaihtamassa. anyways näin asiat on julkaistuilla kiekoilla. sitten kun on meitä harrastajia ja wannabe-teknoilijoita, jotka tietenkin kuuntelee ostamiaan "oikeita" levyjä, niin syntyy käsitys, että jokaisen oman biisinkin pitää olla kahdeksan minuuttia pitkä tai ylikin.

siinä vaiheessa kun biisien tekeminen on harjoittelua, minusta on paljon parempi tehdä kahdeksan 2 minuuttista biisiä kuin kaksi 8 minuuttista. erilaisia soundeja ja ideoita tulee kokeiltua paljon enemmän. lyhyitä biisejä voi minusta hyvin julkaista esim. mikserissä ja saada hyödyllistä rakentavaa palautetta onnistuneista ja vähemmän onnistuneista piirteistä niissä.

myönnän kyllä senkin, että kannattaa harjoitella myös 8 minuuttisen biisin tekemistä, se nimittäin asettaa ihan uudenlaisia vaatimuksia mm. biisin rakenteelle. mutta usein tulee vastaan teknobiisejä, joissa kestoa on yksinkertaisesti aivan liikaa sisältöön nähden, luuppaamalla vaan venytetty ja venytetty.

tämä pilkka osuu minua omaankin nilkkaan. olen kuitenkin päättänyt, etten enää tee biiseistä todellista kestoaan pidempiä.

.aleksi. (nälkäisenä aina kiukkuinen)

#8 kirjoitettu 19.02.2003 14:38

hmm.. enpäs ole koskaan huomannut miettineeni biisin kestoa sen enempää tekovaiheessa.. tottakai sitten kun olen saanut biisin rakenteen kasaan ja ruvennut hienosäätöä tekemään, on biisin pituuskin tullut ajankohtaiseksi, ja tällöin se yleensä on 6-9minuutin välillä (jotain trancen kaltaista musiikkia siis)..
mutta eikaisillä pituudella yleensäottaen ole merkitystä (niinhän ne sanoo naisetkin! ) itse pidän siitä että biisi rakennetaan huolellisesti, joten usein ns. radioeditit kuulostaa vähän töksähtäviltä nopeine rakenteluineen.. siksi kai ne venyy tuollaisiksi yli 6 minuuttisiksi. Mutta makunsa kullakin.

#9 kirjoitettu 19.02.2003 14:46

Yleensä aluksi biisini kestävät vähintään viisi minuuttia, mutta koska biisit ovat työn alla niin pitkään, yleensä jossain vaiheessa itsekritiikki iskee ja biisi lyhenee...

#10 kirjoitettu 19.02.2003 15:15

Kyllähän pitkää biisiä jaksaa kuunnella, jos se on hyvä. Hyvää ja pitkää biisiä kuunnellessa ei välttämättä edes huomaa ajankulkua, hyvänä esimerkkinä tälläisesta ainakin mulle on Kentin 747, joka kestää just tuon 7:47.. En edes huomaa, että biisi kestää noin kauan, se on hyvä biisi siis.

#11 kirjoitettu 19.02.2003 15:44

Mun mielestä oikea biisin pituus riippuu täysin tyylistä, mutta olen kyllä kuullut huomattavan paljon enemmän liian pitkiä kuin liian lyhyitä biisejä.

Aloittelijan mokista pahimpia on mun mielestä soittaa jotain luuppia 7 kiertoa ja kun kahdaksannelle lisää jonkun efektin, niin sitten voi soittaa sitä samaa taas uudet 7 kiertoa... Siinä vaiheessa yleensä vaihdan biisiä.

Itse tykkään kyllä ihan isoillakin artisteilla enemmän lyhyistä biiseistä. Tosi harvoin tulee semmonen fiilis että olis nyt vielä vähän kestänyt.

Omista biiseistä enempi huomaa että olishan totakin juttua voinut vielä vähän varioida tai toistaa toisenkin kerran.

No ehkä olen vaan kärsimätön luonne ja 80-luvulla kuunnelluista hc-punk/grindcore jutuista (tyyliin 50 biisiä/ep) on syöpynyt jotain takaraivoon...

#12 kirjoitettu 19.02.2003 16:08

Kai se riippuu ihan biisistä että kuinka pitkänä se toimii, rakentesta tms. Alle minuutin mittaisetkin voi olla hyviä jos niistä on sellaisia tehty, kuten myös jotkut yli kymmenminuuttiset. Sen huomasin että näin aloittelijana ainakin mun kannattaa tehdä aluksi lyhyitä että saa jotain joskus valmiiksikin... ) Ja turha kai niitä on väkisin venyttää, voihan niistä myöhemmin tehdä uuden version jos siltä tuntuu.

#13 kirjoitettu 21.02.2003 08:21

Tämä on ehditty jo mainitakin, mutta kappaleiden pituus on aika riippuvainen musiikkityylistä. Punk/rock/nu-metal-yhtyeet ei tee yli 5 minuuttisia kappaleita, kun taas jotkut heavy-yhtyeet voivat tehdä aika pitkiäkin tuotoksia. Muistelisin, että (korjatkaa jos olen väärässä) Dream Theater niminen heavypoppoo olisi tehnyt sellaisia 20 minuuttia pitkiä eepoksia. Silti ne eivät kuulostaneet lainkaan liian pitkiltä, vaan tavoittivat sellaisen sinfoniaalisen tason, joka klassisessa musiikissa on varsin yleistä (korjatkaa edelleen jos olen väärässä).

Omassa musiikissa en ole ainakaan kovin tietoisesti huomannut pohtivani kappaleiden pituutta. No, joskus tulee vain tarve tehdä se 30 sekuntia pitkä punk/pop-biisi.

#14 kirjoitettu 21.02.2003 09:36

Jos biisi on pitkä, se ei saa olla liian ykstoikkonen alusta loppuun, koska sillon sitä ei välttämättä jaksa kuunnella. Pitää olla paljo sisältöö. Joku fintelligensin 7 veljest on aika tylsä ku siin vaa jauhetaa ja jauhetaa (siin on kyl hyvä tausta), mut seuraavat osat on vähä parempii, ku niihin saatii jopa kertosäe mukaan.

#15 kirjoitettu 21.02.2003 11:10

3:30 on hyvä, ja jos on tehny hyvän 5-8min biisin niin siinä onkin tekemistä saada siitä tehtyä ~3:30 pitkä editti niin että kyseinen hyvyys säilyy siinä. Taidelaji

#16 kirjoitettu 21.02.2003 11:32

Dream Theaterilla on loistavat 47- ja 23-minuuttiset biisit, Estradaspheren 18-minuuttinen Hunger Strike on minulle suurimpia klassikkoviisuja, mutta taas toisaalta esim YUP:lla ja Mucky Pupilla on aivan mahtavia puolen minuutin ralleja.

#17 kirjoitettu 21.02.2003 11:38

Toolin Third Eye - maailman paras biisi, kesto joku 15 min. Missään vaiheessa se ei ole vähääkään tylsä.

Noita noin puolen minuutinkin biisejä on giljoonia, jotka on aivan mahtavia.

Johtopäätös: hällä väliä. Biisin kesto on sopiva, jos biisi toimii.

#18 kirjoitettu 21.02.2003 11:53

Mulla on karannut vähän käsistä nuo biisien pituudet. Kuvittelin taas tehneeni kelpo 4-minuuttisen, niin soitettuani pohjat näytti Cubasen lokaattori 6.30min. Aika pitkiä tulee, mutta biisitkin on hitaita. Mutta eipä tuo ole haitannut.

#19 kirjoitettu 21.02.2003 12:08

Kun ihmiset tuntuvat listaavan pitkiä biisejä niin heitetään tähän nyt vaikka sitten, että Goldien Mother on aika pitkä... Se on kyllä ihan hyvää kuunneltavaa oikeissa olosuhteissa.

Oma suosikkini noista pitkistä kappaleista on Juice Leskisen "Bluesia Pieksämäen asemalla" joka kestää muistaakseni 16 minuuttia ja 2 sekuntia. Hieno kappale ja minulle ei ainakaan tule ikinä tylsää sitä kuunneellessani.

Yksi pitkä kappale josta pidän paljon tuli vielä mieleen... Jimi Hendrixin Voodoo Chile (siis ei se slight return versio jossa on se wahwah kitara vaan se toinen... Molemmat on kyllä hyviä itseasiassa).

#20 kirjoitettu 22.02.2003 12:39

Pituus on toisinaan vahva tehokeino. Eri kohtia venyttämällä ja vanuttamalla saa erilaisia vaikutuksia. Alle 3 minuutin biisit on kyl aika lyhyitä ku aattelee et kuinka paljon biisejä on maailmassa ja kuinka paljon menee ideoita hukkaan ku toistetaan niitä lyhyissä biiseissä. (Ei tost taas tajuu mitään). 24 tunnin biisi olisi kiva, kun sitä kuuntelisi eri tavalla vuorokausirytmistä johtuen. Hyvät biisit (aika monessakin genressä) kannattaisi vedättää pitkiksi, koska luuppaaminen on nii hölmöö. Monotrack toimii vain pituutensa ansiosta.

#21 kirjoitettu 12.01.2005 13:06

7-8 min pitkät biisit on jo mun mielestä liian pitkiä.. mutta tosiaan riippuen musatyylistä.. tavalliset humppa, rokki, poppi jne. biisit saa mun mielestä olla korkeintaan 4 minuuttia pitkiä.

#22 kirjoitettu 12.01.2005 14:21

Jokaiselle biisille on paras juuri se pituus joka sille parhaiten sopii.

Lyhyin loistava biisi minkä tiedän on the stone rosesisn "elizabeth my dear" joka kestää noin 30 sekunttia.

Ja pisimmät loistavat biisit jotka nyt tulee mieleen ovat goldien "mother" joka kestää noin 1h ja ainoa Fantômaksen uusimmalla levyllä oleva biisi (en nyt muista nimeä). Se kestää muistaakseni suurin piirten yhtä pitkään.

#23 kirjoitettu 13.01.2005 09:15

Tottahan muutamia päiviä kestävät ambien-tuotokset ovat pituudeltaan sopivimpia.

Joskin M.A. Nummisen ja Absoluuttisen Nollapisteen alle 10 sekunnin kappaleet ovat viehättäviä nekin.

#24 kirjoitettu 14.01.2005 07:44

Hyvä kipale pituudeltaan on sellanen mis ei huudeta kertsiä viimistä kahta minuuttia heheh