Mikseri.net

#2 kirjoitettu 16.10.2006 21:16

Onko tietokone kytkettynä maadoitettuun vai maadoittamattomaan pistorasiaan?

#3 kirjoitettu 16.10.2006 21:41

Näyttää maadotetulta. Näyttää siltä et se jatkojohto mikä siinä on niin on "ohittanut" sen maapiuhan. (littanana mallinen pää). -> koitanpa vetää koneen piuhan suoraan ilman jatkista rasiaan.

#4 kirjoitettu 16.10.2006 21:46

J-Salminen kirjoitti:
Näyttää maadotetulta. Näyttää siltä et se jatkojohto mikä siinä on niin on "ohittanut" sen maapiuhan. (littanana mallinen pää). -> koitanpa vetää koneen piuhan suoraan ilman jatkista rasiaan.


Jeps... Sitä olisin ehdottanut, tai suojamaadoitettua jatkista. Itseasiassa suojamaadoitettua jatkista voisin suositella muutenkin. Itse heitän muut nykyään lähes aina pois kun jostain löydän.

#5 kirjoitettu 16.10.2006 21:49

Oli käynyt kämmmi kun konetta olin siirtänyt. Hitto kun varmaan vähään aikaan uskolla tohon mikkiin koskea. Sattu niin p*rk*lesti

#6 kirjoitettu 16.10.2006 22:03

J-Salminen kirjoitti:
Oli käynyt kämmmi kun konetta olin siirtänyt. Hitto kun varmaan vähään aikaan uskolla tohon mikkiin koskea. Sattu niin p*rk*lesti


Tuo suojamaan puuttuminen kyllä selittäisi sen tällin.

Olen joskus selittänytkin tällä forumilla tuota. Suurimmassa osassa tietokoneista on virtalähteessä sellanen häiriösuodin joka laittaa n. puolet verkkovirrasta (eli n. 115V) laitteen kuoreen kun sen kytkee maadoittamattomaan pistorasiaan. Virtaa siitä kuoresta ei saa vaarallista määrää. Esim. kädessä tunnu juurikaan jollet satu koskemaan samalla jotain oikeasti maadoitettua kuten lämpöpatteria tms. Huulissa tai kielessä tuntuu enemmän.

Lisäksi tuo voi aiheuttaa hurinaa/surinaa äänityksiin.

#7 kirjoitettu 16.10.2006 23:59

Ei tuo vielä mitään sillä jännitehän ei ole vielä vaarallinen. Sitten jos alkaa isommilla areenoilla missä käytetään voimavirtaa yms. olemaan maadoitukset vituillaan niin pistää jo pelottamaan... Vielä kun sattuu olemaan laulaja-kitaristi joka soittelee kitaraa ja painaa huulet mikkiin (ja siis molemmat maadoittamatta/huonosti/väärin maadoitettu) josta syntyy kohtalaisen järeä maalenkki... Siinä leikitään jo hengellä.

#8 kirjoitettu 17.10.2006 00:54

atheos kirjoitti:
Ei tuo vielä mitään sillä jännitehän ei ole vielä vaarallinen. Sitten jos alkaa isommilla areenoilla missä käytetään voimavirtaa yms. olemaan maadoitukset vituillaan niin pistää jo pelottamaan... Vielä kun sattuu olemaan laulaja-kitaristi joka soittelee kitaraa ja painaa huulet mikkiin (ja siis molemmat maadoittamatta/huonosti/väärin maadoitettu) josta syntyy kohtalaisen järeä maalenkki... Siinä leikitään jo hengellä.


Onneks ei ollut kovin suuri toi sähäri kuitenkaan. Toikin nimittäin nappas aika ilkeesti, sai pään särkemään ja huulet joksikin aikaa kipeiksi. Eipä enää tehnyt mieli jatkaa laulamista sen jälkeen. Ja kyllä ihan verkkovirrallakin hengen saa pois. Ei ihan niin varmasti kuin voimavirralla, mut ...

#9 kirjoitettu 17.10.2006 01:24

Tuo 80V (eli jännite) ei sinänsä kerro yhtään mitään, sillä tärkeämpi tekijä tappavuudessa on virta eli ampeerimäärä sekä se, onko kyseessä tasa- vai vaihtovirta.

#10 kirjoitettu 17.10.2006 01:59

Laitteiston ollessa päällä, ja (todellakin) pyyhkiessäni pölyjä on tullut kerättyä joitakin iskusarjoja.

Mikistä sähköisku vaikuttaa pahalta, ja en kyllä ole kateellinen kokemuksesta. Kuvittelen mielessäni vihlovat hampaat ja tykyttävän otsalohkon..

Tietokoneen kotelo(entinen) antoi aikanaan huulille+teiniviiksille iskut, kun asetin ahtaassa pimeässä lattianurkasssa piuhoja paikalleen perstuntumalla. Piuhoitukset tulee kyllä tarkastettua heti kun tällaista ilmenee.

Mitenkäs muuten, jos kytkee dynaamisen mikin mikseriin, ja kytkee phantom-virran: Hajoaako ensin mikki vai saako huulet sähköiskun?

#11 kirjoitettu 17.10.2006 07:00

Metachrist kirjoitti:
Mitenkäs muuten, jos kytkee dynaamisen mikin mikseriin, ja kytkee phantom-virran: Hajoaako ensin mikki vai saako huulet sähköiskun?


Phantom ei hajota dynaamista mikkiä vaikka monet niin luulevatkin, eikä siitä iskuja saa jos johdot ja maadotukset on kunnossa.

#12 kirjoitettu 17.10.2006 08:31

Oliver_ kirjoitti:

Phantom ei hajota dynaamista mikkiä vaikka monet niin luulevatkin


Saattaa hajoittaa. Epätodennäköistä tosin. Eikä uudemmilla kunnon mikeillä sitä vaaraa käytännössä ole.

#13 kirjoitettu 17.10.2006 11:35

Metachrist kirjoitti:

Mikistä sähköisku vaikuttaa pahalta, ja en kyllä ole kateellinen kokemuksesta. Kuvittelen mielessäni vihlovat hampaat ja tykyttävän otsalohkon..



Ei tosiaan kannata olla.. Särkee vieläkin päätä eikä päänsäryn takia saanut viimeyönä nukuttua kunnolla.

Tohon phantomiin & dynaamiseen mikkiin. Ite en ole saanut ainakaan vielä mitään pahaa aikaseksi vaikka phantom onkin vahingossa pari kertaa mennyt päälle (sitä aina huomaa kun sen pikku vivun vahingossa vääntää väärään suuntaan). Ei sähköiskua, ei mikin hajoamista. Tai sitten vain ollut tuuria.

#14 kirjoitettu 17.10.2006 12:32

atheos kirjoitti:
Ei tuo vielä mitään sillä jännitehän ei ole vielä vaarallinen.


No kyllä se 115V on jo vaarallinen jos se lähde mistä se tulee pystyy antamaan riittävästi virtaa. Onneksi tuo tietokoneen kotelo joka maadoittamattomana kelluu siellä verkkojännitteen ja maan välissä ei pysty antamaan riittävästi virtaa ollakseen vaarallinen. Ei siinä mitään voimavirtaa tarvita.

atheos kirjoitti:
Tuo 80V (eli jännite) ei sinänsä kerro yhtään mitään, sillä tärkeämpi tekijä tappavuudessa on virta eli ampeerimäärä sekä se, onko kyseessä tasa- vai vaihtovirta.


Sinänsä se jännitekin muodostaa yhden tekijän yhtälöstä. Jos se lähde pystyy antamaan riittävästi virtaa niin ihmisen läpi kulkevan virran määrä riippuu sen ihmisen impedanssista (impedanssi on melkeen sama kuin vastus eli resistanssi) ja siitä jännitteestä... Oikeestaan kaikki typistyy siihen kuinka paljon virtaa ihminen kestää ja yhtälöihin P=UI ja U=RI.

Haava kirjoitti:
Saattaa hajoittaa. Epätodennäköistä tosin. Eikä uudemmilla kunnon mikeillä sitä vaaraa käytännössä ole.


Jeps... Eli käytännössä jos se mikki on jotenkin väärin tai ainakin epästandardisti kytketty niin se saattaa hajota.

XLR liittimessähän maa on pinnissä 1 ja signaali pinneissä 2 ja 3. Phantom on myös pinneissä 2 ja 3. Näinollen pinnit 2 ja 3 ovat samassa potentiaalissa (eli jännite niiden välillä on nolla volttia) vaikka ne ovatkin maahan nähden 48 voltissa.

Dynaaminen mikrofoni kytketään noihin siten että signaali otetaan mikin kelasta pinneihin 2 ja 3. Mikin kuori kytketään pinniin 1. Mikin kuoren ja kelan välillä ei ole sähköistä yhteyttä jolloin on ihan sama onko siellä se phantom kytkettynä vai ei.

Näin siis käytettäessä XLR-liittimiä. Jos jossain laitteessa on phantom ja balansoitu kytkentä "stereo"-mallisilla plugiliittimillä, niin niitä plugeja kytkiessä voi tulla ongelmia. Jos phantom on aina johtoja liitettäessä pois päältä, ja laitetaan vasta sitten päälle, niin pitäisi toimia yhtä hyvin kuin XLR.

Joissain vanhemmissa mikeissä ei välttämättä kytkennät mene aina ihan tuon standardin mukaan (saattavat olla esim tehty ennen kuin tuo standardoitiin). Homma selviää mittaamalla jos on tarve tietää varmuudella.

#15 kirjoitettu 23.10.2006 21:32

Tuli vielä mieleen.. Ettei vain toi mikki jää varamaan sitä virtaa itteensä pahasti. Jotenkin tuntuu et mikkikädessä olisi pientä kihelmöintiä kun pidän mikkiä jonkin aikaa kädessä. En ole mitannut millaisia jännitteitä se sisältää kun ei ole käden ulottuvilla mitään ampeeri/volttimittaria... Uudestaan ei oo kiva saada sähäriä.

#16 kirjoitettu 23.10.2006 23:38

Harrastelin aikoinaan enemmän laulaja-kitaristin töitä ja silloin sain tällit mikistä monesti mutta ongelma ratkesi kun vaihdoin mikin.

#17 kirjoitettu 23.10.2006 23:52

Pikkupoikina joskus hierottiin kilpaa nenää koneen takalevyyn, että kuka kehtaa ottaa enemmän tälliä.. olisellasen kisailuiltapäivän jälkeen vähän hutera olo..

#18 kirjoitettu 24.10.2006 02:32

Niin ne amppeerithan on vaarallisia, ei voltit. Muistaakseni mopon tulpanhatustakin lähtee aivan perkeleesti voltteja, mut amppeerimäärä on niin pieni että ei siitä tule kuin pieni sätky.

On sitä monesti koitettu, sormin tulpanhattuun ja sit polkastaan perkeleesti.

#19 kirjoitettu 24.10.2006 07:55

Mä tapaan aina keikalla ensimmäiseksi soundcheckissä hieraista vähän kitaran kielillä mikkiständiä. Jos siellä jännitteet riehuvat, kuuluu kyllä iloinen rutina.