Mikseri.net

#42 kirjoitettu 19.09.2006 16:39

NORTON kirjoitti:

Eli, sinusta buddhalaisuus on ensisijaisesti Sidhartan puheissa noudatettavana oppina, eikä päämäärässä, johon sillä pyritään?

Tässä on ilmeisesti se ratkaiseva ero meidäntulkintojemme välillä.


Ne eivät ole vastakohdat. Jotta se on budhalaisuutta, eikä satunnaista totuuden etsintää, niin silloin kuitenkin pyöritään sidhartan jalanjäjissä siinä totuuden etsinnässä.

#43 kirjoitettu 20.09.2006 08:13

NORTON kirjoitti:

Mutta, vapautushan on ei-kielellinen, ei-määriteltävissä, ja kaiken opin vastainen.


Kyllä. Juuri noin. MUTTA budhalaisuuden mukaan vapautuminen ei tapahdu sotimalla, vaan nimenomaan Sudhadran oppeja noudattamalla. Jos jonkun mielestä vapautuminen tapahtuu sotimalla, niin häntä ei voi enää kutsua budhalaiseksi.

#44 kirjoitettu 20.09.2006 20:29

NORTON kirjoitti:

Mutta, vapautushan on ei-kielellinen, ei-määriteltävissä, ja kaiken opin vastainen. Eli, buddhalaisen opin perusteella buddhalaista oppia noudattalla ei vapauduta. Toisaalta, myöskään sitä ei-noudattamallakaan ei vapauduta. Oikea vapautuminen on vapautumista vapautumisesta. Ei ole mitään, mistä vapautua. Eikö näin ajateltuna Siddhartankin ajatukset ole pelkkää harhaa, joista ei kuitenkaan pidä yrittää vapautua, koska yrittäminen on ei-vapautumista.


Kyllä. Juuri näin. Ei ole edes ongelmallista minusta. Mutta jos yrität vapautua sotimalla, et ole budhalainen. Kysy vaikka keneltä budhalaiselta.

#45 kirjoitettu 21.09.2006 01:47

Caca kirjoitti:
Paska video---känänen.

Mutta minkälaista huummoria muslimeilla on? Onko kenelläkään hajua? Linkkiä?


Muslimeista en tiedä, mutta hyvin maallistuneita kurdiystäviä minulla on ollut ja heidän huumorinsa vaikuttaa menevän tuolla alapääjutuissa iaka pitkälti. Eli pulli, kulli ja pylly naurattaa. Sitten on pierut kanssa, ne on tosi hauskoja, piereskely kun tuntuu olevan jotenkin aivan erityisen tabu-juttu. Kukaan heistä ei myönnä edes pieraisevansa koskaan. Noh, rohkeimmat myöntävät, että joskus yöllä vessassa valot sammutettuna saattaa päästä. Mutta jos joku suomalainen kaveri on pieraissut esim. kylässä ollessaan, niin sitä samallasekä paheksutaansyvästi että nauretaan pitkään monen päivän ajan. Kurdien mielestä myös humalassa olevat suomalaiset ovat hyvin surkuhupaisia. Tai vähän siinä hassun ja ärsyttävän rajamailla.

Näitä käsityksiä olen saanut kurdiystävieni huumorista. Toisia ihmisiä herjataan estotta "selän takana" ja revitään vitsiä heistä, muut jutut taas on ihan samoja kuin suomalaisillakin, pillu, kulli, viina, pieru .. siinäpä ne tärkeimmät. Onko tämä nyt suuri yllätys? Sitä en voi tietenkään tietää, että heittävätkö he omalla kielellään keskenään ihan erilaista läppää ja sitten minun kuullen suomeksi puhuvat noita alapääjuttuja, ehkä ajattelevat, että suomalaiset ymmärtävät parhaiten tuota huumoria.
Itseironian puutetta olen havainnut. Toisista mielellään kerrotaan, varsinkin 'selän takana' hassuja ja noloja juttuja, mutta itsestä ei koskaan. Ja jos lähtee piikittelemään jonkun jutun jälkeen, että "noh, etkö sinä muka sitten koskaan ole pieraissut pankissa/laskenut allesi lapsena nolossa paikassa/mitä vain vastaavaa" niin aina tulee sellaista naurunsekaista "no en koskaan!". Ja sitten näille kavereille, joista selän takana kerrotaan mitä noloimpia juttuja, ollaan tavatess todella ystävällisiä ja sitten jos taas tapaa näitä kavereita erikseen, niin ne toiset kertovat toisista nloja juttuja.. sinänsä ahdistava kulttuuri.. kun tietää, etät kaikkien kanssa pitää olal kaveria ja sitten kun taas on esim. henkilö A:n kanssa, niin pitää vakuttaa ystävyyttään häneen ja sietää näitä vitsejä henkilö B:stä. Kun taas tapaa henkilö B.n niin pitäisi yhdessä vitsailla henkilö A.sta. Kun taas ollaan kolmistaan, henkilöt A, B ja minä, niin sitten pitää muistaa, että kaikki ollaan ystäviä.. vittu.
Ihmettelen, miten suomalaiset ovat muka kulttuurinsa vuoksi niin ahdistuneita - nimittäin vaikka suomalainen ei annakkaan tunteitaan niin slekeästi ilmi, niin sosiaalisesti olisi kyllä paljon ahdistavampaa ja monimutkaisempaa olla esim. kurdi. Tai sitten ei. Tai vitustako minä tiedän.

#46 kirjoitettu 25.09.2006 11:14

NORTON kirjoitti:

Aivan. Mutta myöskään sotimatta jättämisellä ei vapauduta. Se on minusta tässä se pointti.


Sotimatta jättäminen ei vie kauemmaksi tai lähemmäksi vapautumista. Sotiminen vie kauemmaksi. No joo... Pari budhalaista maailmassa saattaa toki olla sitä mieltä, että sekään ei vie kauemmaksi, mutta ulkailtaisin väittää, että posketon enemmistö uskoo niin.

Olisikin muuten hauska kysyä joltain. En tunne ketään buddhalaista. Luultavasti heitäkin löytyy aika moneen lähtöön kuten vaikka kristittyjäkin, joten en lähtisi senkään pohjalta kauheasti vetämään johtopäätöksiä.


Sanoisin, että jopa useampaan lähtöön kuin kristittyjä.

Budhalaisuudesta puhutaessa pitää toki muistaa vielä ns. länsimainen "filosofinen budhalaisuus" jota taas ei aasiassa käytännössä juuri harrasteta.