Mikseri.net

#42 kirjoitettu 14.09.2006 14:21

Haava kirjoitti:
Aste on oikea suomennos.

Esim. minioogissa on neljännen asteen suodin, kun taas Ms-20:sessä on toisen asteen suodin.


Njoo paitti että "neljännen asteen suodin" kääntyy "4th order filter".

Kas siis tämä "pole" on rationaalifunktion nimittäjän nollakohta jolle on siis joku ihan matemaattisen tarkka suomennoskin, mut joo, menee kyllä nyt pisteen pyöristämiseksi.

#43 kirjoitettu 16.09.2006 06:34

KorgTriton kirjoitti:
Sitten kuuntelin kaverini kaiuttimilla ja olipahan melkoista bassomössöä :(

Nyt jos kuunteli hiljaisella niin oli ok, mutta sitä mukaa kun wolumea lisäsi niin basso sekoitti aina enemmän. Ja rankasti :(

Ihan sivuhuomautuksena... kummalla teistä on neutraalimmat äänentoistolaitteet? Kotikuunteluun tarkoitetut kaiuttimet ovat käytännössä aina suunniteltu värittämään ääntä, puhumattakaan sitten kotistereoiden/vahvareiden omista ekvalisaattoreista ja bassoboostereista.

Leikataanko bassoista yleensä myös matalimpia ääniä pois? Vai mikä on vikana.. Itse leikkaan yleensä vain korkeimpia taajuuksia.

Tietääkseni tuokin riippuu genrestä, itse en bassojen yläpäätä leikkaa koska se tuo erottuvuutta ja tukee korkeammalla soivia elementtejä. Alle 30 Hz bassot tulee lähes aina leikattua pois, poikkeuksena tietysti erittäin matalaa bassoa tarkoituksella sisältävät biisit.

Joo, mahdotonta saada soimaan kaikilla vehkeillä hyvin, mutta nyt kuuli kuitenkin selvästi että jokin kusi

Suosittelen laadukkaampien (ja hintavien) tarkkailulaitteiden hankkimista. 250 euroa esim. Sennheiser HD600 kuulokkeisiin tai tuplasti sen verran kohtuuhyviin monitorikaiuttimiin helpottaa kummasti noiden kusevien juttujen löytämistä jo miksausvaiheessa.

Mutta siis... jo ennen parempien laitteiden hankintaa (ja sen jälkeenkin) kannattaa kokeilla sitä, että miksatessa vertaa omaa biisiä johonkin ammattimaisesti tuotettuun saman genren kappaleeseen, jonka saundi vastaa sitä mihin itsekin pyrkii. Siis ihan käytännössä importtaa vertailubiisi FL:ään ja pyri saamaan oma miksaus kuulostamaan samanlaiselta. Monesti tällä saa aikaan parempia tuloksia - vaikka monitorointilaitteet olisivatkin huonot - kun ei tule niin helposti miksattua biisiä pelkästään omille vehkeille sopivaksi.

#44 kirjoitettu 16.09.2006 10:11

neokoo kirjoitti:
KorgTriton kirjoitti:
Sitten kuuntelin kaverini kaiuttimilla ja olipahan melkoista bassomössöä :(

Nyt jos kuunteli hiljaisella niin oli ok, mutta sitä mukaa kun wolumea lisäsi niin basso sekoitti aina enemmän. Ja rankasti :(

Ihan sivuhuomautuksena... kummalla teistä on neutraalimmat äänentoistolaitteet? Kotikuunteluun tarkoitetut kaiuttimet ovat käytännössä aina suunniteltu värittämään ääntä, puhumattakaan sitten kotistereoiden/vahvareiden omista ekvalisaattoreista ja bassoboostereista.

Leikataanko bassoista yleensä myös matalimpia ääniä pois? Vai mikä on vikana.. Itse leikkaan yleensä vain korkeimpia taajuuksia.

Tietääkseni tuokin riippuu genrestä, itse en bassojen yläpäätä leikkaa koska se tuo erottuvuutta ja tukee korkeammalla soivia elementtejä. Alle 30 Hz bassot tulee lähes aina leikattua pois, poikkeuksena tietysti erittäin matalaa bassoa tarkoituksella sisältävät biisit.

Joo, mahdotonta saada soimaan kaikilla vehkeillä hyvin, mutta nyt kuuli kuitenkin selvästi että jokin kusi

Suosittelen laadukkaampien (ja hintavien) tarkkailulaitteiden hankkimista. 250 euroa esim. Sennheiser HD600 kuulokkeisiin tai tuplasti sen verran kohtuuhyviin monitorikaiuttimiin helpottaa kummasti noiden kusevien juttujen löytämistä jo miksausvaiheessa.

Mutta siis... jo ennen parempien laitteiden hankintaa (ja sen jälkeenkin) kannattaa kokeilla sitä, että miksatessa vertaa omaa biisiä johonkin ammattimaisesti tuotettuun saman genren kappaleeseen, jonka saundi vastaa sitä mihin itsekin pyrkii. Siis ihan käytännössä importtaa vertailubiisi FL:ään ja pyri saamaan oma miksaus kuulostamaan samanlaiselta. Monesti tällä saa aikaan parempia tuloksia - vaikka monitorointilaitteet olisivatkin huonot - kun ei tule niin helposti miksattua biisiä pelkästään omille vehkeille sopivaksi.


Ja pelkkä huoneen kotikonstein akustoiminen sekä nykyistenkin kaiuttimien mahdollisimman järkevä sijoittelu auttavat yleensä jo paljon.

#45 kirjoitettu 19.09.2006 00:10

JamesMercy kirjoitti:
KorgTriton kirjoitti:
Eli olen tehnyt fruiylla biiisin ja lisää wolumea pitäisi saada koko biisiin, olen kompressoinut sen mitä pystyy (tai ainakin mielestäni) ja wolumepotikat ovat niin kaakossa kuin mahdollista ilman että alkaa särkemään.


Aina on pakko tämä varmistaa, kun ainakin itse olen tässä joskus töpeksinyt: onhan FL Studiossa se ylälaidassa näkyvä Master Level -palkki default-asennossa? Voit sen asettaa siihen klikkaamalla sitä oikealla hiiren nappulalla ja valitsemalla reset. Tuo säätö kun ei vaikuta exportattuun kappaleeseen, vaan ainoastaan siihen ohjelman sisäiseen työskentelyyn. Sitä ei siis kannata juuri ikinä käyttää.


mulla ainakin vaikuttaa exportattuunkin kappaleeseen. (FL Studio 6)

#46 kirjoitettu 19.09.2006 02:26

KorgTriton kirjoitti:
wolumea... ...wolumea... ...wolumea... ...wolumea...


Se on 'volume'
ei 'wolume'

Tuo alkaa pikku hiljaa jotenkin häiritsemään. Suomalaisittainhan tuo on sitten äänenvoimakkuus.

#47 kirjoitettu 19.09.2006 11:02

KorgTriton kirjoitti:

Filteriin high pass ja taajuudeksi vaikkapa 50 jos halutaan alle 50 taajuudet pois?


Jos teet noin, niin suotimen jyrkkyydestä riippun mitä alempana tajuus on sitä 50 hertsiä, niin sitä enemmän se vaimenee. Eli 20 hertsin ääni vaimenee enemmän kuin 30 hertsin ääni tuollaisella suotimella.

Mitä jyrkempi suodin (tai mitä enemmän asteita siinä on), niin sitä nopeammin tuo vameneminen tapahtuu.

#48 kirjoitettu 19.09.2006 12:47

KorgTriton kirjoitti:

tarkoititko nyt tiivistelmänä sitä että tuo on ihan hyvä keino, eli high pass filterillä leikkaaminen.


Kyllä.

lainaus]
Vai onko tapana pyrkiä suht'täydelliseen alataajuuksien poisleikkaamiseen?


Vastaus on tähänkin, että kyllä. Siis JOS yrittää saada sen oman levyn soimaan "mahdollsiimman kovaa". Eli täydellinen leikkaus tapahtuu valitsemalla tarpeeksi jyrkkä ylipäästösuodin ja sijoittamalla se tarpeeksi korkealle.

Ylipäänsä en lähtisi alataajuuksia leikkelemään ollenkaan niinsanotusti "sokkona". Voitanee kuitenkiin sanoa, että vähän musatyylistä riippuen se alle 20hz kama alkaa kyllä olla jo aika turhahkoa. Makuasia tämäkin ja vastauksia tähän mikä on se oikea raja leikata saa hyvinkin paljon erilaisia.

Haava lisäsi viestiä 12:47 19.09.2006

Ylipäänsä en edes lähtisi masteroimaan mitään tuotosta jos oma monitorointi laitteisto ele kunnossa. Hyvät monitorit ovat masteroinnissa erittäin tärkeät.

#49 kirjoitettu 19.09.2006 13:10

Täytyypi tässä sanoa että vaikka monitorointi ei periaateessa toistaisi alle 50Hz taajuuksia, niin kyllä sen hipass-filtterin vaikutuksen silti kuulee lopputuloksessa napakkuuteena. Vähän arpapeliä se silti väkisin on mutta..

Fruityn free-filterissä on sellainen vika että tähän tarkoitukseen henkilökohtaisen (asiantuntemattoman) mielipiteeni mukaan tuohon sopiva Q arvo on jossain siellä minimin ja ensimmäisen palkin välillä. Mokoma filtteri lähtee resonoimaan järkyttävästi aivan järkyttävän pienellä resonanssilla, jotta sitä voi olla hitusen tuskainen säätää hyvän kuuloiseksi. Ylipäätään niiden nuppien toiminta tuntuu olevan vähän typerästi kalibroitu.

#50 kirjoitettu 19.09.2006 13:14

mystran kirjoitti:

Fruityn free-filterissä on sellainen vika että tähän tarkoitukseen henkilökohtaisen (asiantuntemattoman) mielipiteeni mukaan tuohon sopiva Q arvo on jossain siellä minimin ja ensimmäisen palkin välillä.


En free filtteristä tiedä, mutta ylipäänsä suosittelisin itse miltei aina täysin resonoimatonta filtteriä tuohon tarkoitukseen.

#51 kirjoitettu 19.09.2006 13:49

KorgTriton kirjoitti:

jaaha, jaaha. Olisikos jotain tiettyä (ilmaista) suositella?


En tiedä VST:nä, mytta olettaisin ihan arviolta, että sen fruityn filterin saa resonoimattomaksi. En sitten osaa sanoa kuinka neutraai tai hyvä se sitten on.

#52 kirjoitettu 19.09.2006 13:52

Fruity Free Filter on hyvin pitkälti äänenväritysefekti, sillä ei alapäätä leikkailla kovinkaan tarkasti/kätevästi. FL:n parametrinen EQ hoitaa homman paremmin, kunhan se on säädetty oikein.

KorgTriton kirjoitti:
Olisikos jotain tiettyä (ilmaista) suositella?


http://www.kvraudio.co...

Ei resonoi ja on aika läpikuultava, ainakin omien testieni mukaan. Maku- ja kuuloasiahan se tosin on, itse käytän monesti värittävääkin EQ:ta alaleikkelyyn, jos se kuulostaa paremmalta.

neokoo testaili Free Filteriä ja muokkasi viestiä 13:55 19.09.2006

#53 kirjoitettu 20.09.2006 07:59

KorgTriton kirjoitti:

mitä muuten tuo Q tarkoittaa filtterin asetuksissa?


Riippuu filtteristä. FreeFilterin tapauksessa en tiedä.

Entäs gain?

tai no gain nyt tietysti äänenvoimakkuutta tavalla tai toisella muta miten esim +5 dB vaikuttaa vaikkapa juurikin tuolla 79 hz high passilla?


Luultavasti se vain lisää äänenvoimakkuutta. Joissain filttereissä jotka mallintavat analogisia filsuja se myös lisää säröä. Vaikea taas sanoa tuosta filtteristä kun en fruitya ole käytännössä käyttänyt.

#54 kirjoitettu 20.09.2006 16:42

KorgTriton kirjoitti:
voisiko joku paremmat kamppeet omaava henkilö kuunnella tuon ylempänä olevan bassojutun ja kertoa pitäisikö leikata lisää alataajuksia pois?

Minusta se basso vaikuttaa ihan OK:lta, jos sen on tarkoituskin olla pikemminkin melodinen kuin alapäätä liikuttava.

#55 kirjoitettu 20.09.2006 20:03

JuZa kirjoitti:
Hiljennä raitoja siten, ettei mikserin master-kanavan mittarit ikinä käy clipillä.

Tähän liittyen pitääkin mainita, että itse miksaan nykyisin -6:een desibeliin, niin etteivät edes useiden saundien samanaikaiset piikit käy lähelläkään nollaa. Sitten exporttaan biisin 32-bittisenä ja vasta masterointivaiheessa säätelen lyttäysnamikoita.