Mikseri.net

#2 kirjoitettu 17.08.2006 23:17

Atlantis kirjoitti:
Olen hankkimassa putkietuastetta. Tarkoitus olisi käyttää sitä pääasiassa laulun ja akustisen kitaran nauhoittamisessa, sekä mahdollisesti sähköbasson etuasteena. Haen pehmeää ja lämmintä 60-70 -luvun soundia, eikä haittaa vaikka soundi olisi tuhnu. Olisi hyvä, jos laitteella voisi tarvittaessa myös "särkeä" soundia hieman enemmän. Hinta n. 100 euroa.

Suosituksia? Tekeekö halvimmilla ART:eilla tai Behringereillä mitään näillä kriteereillä? Auttaako niihin putkien vaihto?

Kiitos etukäteen!


Itse suosittelisin tuota Presonusta.. Tuota on kehuttu paljon ja olen itsekin kuunnellut jälkeä ja kyllä on ihan asiallista.

Noista kahdesta mainitsemastasi ART on kyllä luotettavampi, ja kääntyisin sen puoleen kyselemättä jos muita vaihtoehtoja ei olisi. Behringer on itselläkin ollut testissä, enkä ollut oikein vakuuttava. Putkien vaihdolla voi toki päästä eteenpäin, mutta jos perusta ei ole hyvä niin ei kai siinä sitten..

Jos tommosta 60- 70-luku soundia alkaa hakemaan niin suoraan niin on varmaan parempi varata budjettia vähän enemmän.

#3 kirjoitettu 18.08.2006 08:55

Kiitoksia! Sitten tutkimaan...

#4 kirjoitettu 21.08.2006 00:02

Atlantis kirjoitti:
Olen hankkimassa putkietuastetta. Tarkoitus olisi käyttää sitä pääasiassa laulun ja akustisen kitaran nauhoittamisessa, sekä mahdollisesti sähköbasson etuasteena. Haen pehmeää ja lämmintä 60-70 -luvun soundia, eikä haittaa vaikka soundi olisi tuhnu. Olisi hyvä, jos laitteella voisi tarvittaessa myös "särkeä" soundia hieman enemmän. Hinta n. 100 euroa.

Suosituksia? Tekeekö halvimmilla ART:eilla tai Behringereillä mitään näillä kriteereillä? Auttaako niihin putkien vaihto?


Modernista kamasta on turha 60-luvun saundia odotella. Noilla ART/behku halpos putkilla saa kyllä kivaa lämpöä saundiin, mutta on siitä silti vielä 60-luku kaukana. Niistä ei oikein saa paljoa putkisäröä, sillä aika äkkiä se tarnsitori limitteri niissä leikkaa niissä kaikissa kiinni ja hoitaa se varsinainen särön (limitteri aika heikko, kun särkee heti kun iskee pälle). Mutta joo... Pieniin särö määriin ne ovat kivoja, vaikkeivat kovinkaan 60-luku tyylisiä loppujen lopuksi.

Helpoin ja halvin tapa tehdä köyhän miehen 60-lukusaundi on ostaa 60-70 luvun taitteen kotimagnetofoni. Niitä saattaa saada ihan asiallisiin hintoihin vielä. EHkä pitää korjauttaa. Konkka/moottori usein mennyt. Saavat sen kuntoon missä osaavat.

Rikkaan miehen 60-luku suandi tehdään isolla kasalla 60-luvun hi-fi vehkeitä. Eli Sen ajan laatu putkipelejä ja nauhureita paljon ja joka välissä vain käyttää niitä. Siinä se sitten summana alkaa muistuttaa rollareita ja biitlesiä. Yhdellä putkivekottimella tai naurila ei yksin sitä ääntä saa aikaan. No joo.. Sen lisäksi on toki hallittava 60-luvun tuotatotekniikkakin.. mutta joo.. vaikeaa.

#5 kirjoitettu 21.08.2006 00:05

Hiekkaranta kirjoitti:

tosin ihan samat temput saa kait aikaan tavallisella EQ:lla, jos tietää mitä tekee...


Teoriassa ehkä, mutta käytännössä ei. Pitäisi olla samanlainen EQ, jotta toimisi. Millään graafisella EQ.lla on turha yrittää käytännössä samaa efektiä yrittää.

#6 kirjoitettu 21.08.2006 17:39

Haava kirjoitti:
...tarnsitori limitteri niissä leikkaa niissä kaikissa kiinni ja hoitaa se varsinainen särön.


Osaatko sanoa, onko tuossa alkuperäisessä Art Tube MP:ssä limitteri? En ainakaan spekseissä huomannut.

Rikkaan miehen 60-luku suandi tehdään isolla kasalla 60-luvun hi-fi vehkeitä. Eli Sen ajan laatu putkipelejä ja nauhureita paljon ja joka välissä vain käyttää niitä. Siinä se sitten summana alkaa muistuttaa rollareita ja biitlesiä. Yhdellä putkivekottimella tai naurila ei yksin sitä ääntä saa aikaan. No joo.. Sen lisäksi on toki hallittava 60-luvun tuotatotekniikkakin.. mutta joo.. vaikeaa.


Ilmeisesti se soundi tulee osittain (ainakin isoissa tuotannoissa) juuri siitä, että nauhureissa loppuvat raidat, ja ne pitää sitten "bouncettaa" aina välillä uudelle nauhalle. Äänenlaatu huononee, mutta hyvällä tavalla. Olen ymmärtänyt, että tuottajat ajoivat raidat nauhoitus- tai masterointivaiheessa tahallaan "punaiselle", että nauhan hyvät ominaisuudet tarttuisivat (samalla signaalia sai lytättyä).

Olikohan silloin edes kompuroita paljoa käytössä? Monella levyllä ainakin vokaalien volat pomppii ihan miten sattuu.

Ultimaalinen tavoite minulla olisi saada levytykset joskus kuulostaamaan Led Zeppelin II:lta. Huhhuh, ehkä parhaimmat rocksoundit sillä levyllä ikinä! Tässä muuten vähän levynteosta infoa. Esim. tuo OIKEA plate -kaiku kuulostaa iha hitsin hyvältä minusta... sillo ei mitää pluginipaketteja tarvittu kun oli kunnon echo chamberit!

Toisaalta nykyäänkin (taas?) osataan tehdä levyjä, jotka ottavat tuotannollisesti vaikutteita sieltä "kulta-ajalta", mutta kuulostavat silti moderneilta... Esimerkkejä tulee mieleen mm. Nick Lowen Convincer ja Jukka Pojan Vapautunut Viihdyttäjä.

Oho, tulihan vähän vaahdottua ja ehkä hieman offtopic. On mielestäni niin mielenkiintoinen aihe, että pitäisi varmaan aloittaa uusi treadi joskus aiheesta.

#7 kirjoitettu 22.08.2006 09:55

Itellä on Presonus Tubepre. vähän päälle satkun T-kaupassa. Oon nauhotellu bassoja ja välillä lainannu laulajalle. Toimii.

#8 kirjoitettu 23.08.2006 22:59

Sunt1o kirjoitti:

Lisäksi minä en oikein ole tyytyväinen siihen limitteriin mikä siinä on kun se ei ole oikein säädettävissä.


Itse tahtoisin vain pois päältä. Voisi särkeä paljon sillä putkella. Siitä limitterisäröstä en oiken ole innostunut.

#9 kirjoitettu 27.08.2006 12:04

Sunt1o kirjoitti:
Lisäksi minä en oikein ole tyytyväinen siihen limitteriin mikä siinä on kun se ei ole oikein säädettävissä.


No se on noissa kuitenkin tarkoitettu ilmeisesti enemmänkin varmistamaan, että signaali ei säröydy valitsemassasi äänentallentimessa. Eli siis ei ole tarkoitettu varsinaiseen signaalin muokkaukseen.

Haava kirjoitti:
Itse tahtoisin vain pois päältä. Voisi särkeä paljon sillä putkella. Siitä limitterisäröstä en oiken ole innostunut.


Eikös esim. Behringerin halpiksesta saa sen limitterin pois?

Toinen ongelma noiden putkisärössä on se miten se putki on biasoitu... Se kun lyttää/runttaa sitä ääniaaltoa äärimmäisen epäsymmetrisesti. Ilmeisesti tavoitteena noissa on ollut jollain tavalla hieman liioiteltu putkisoundi. Tämä vaan aihuttaa sen että isommilla särön määrillä tulee aikamoista mössöä.

Vähäisemmällä säröllä toimii toki ihan kivasti ja särön määrä on helposti kontrolloitavissa ja muuta kivaa.

Tämä lähinnä sen perusteella, mitä kokemuksia on omasta Alto Mini Prestä ja kaverin Presonuksesta (jos nut oikein muistan). Noissa en ainakaan äänen kuuntelemisen ja aaltomuotojen tuojottelun perusteella mitään limitteriltä vaikuttavaa havainnut.

#10 kirjoitettu 27.08.2006 14:25

Haava Hups... Moka... 08:01 31.08.2006

Vittu.

#11 kirjoitettu 27.08.2006 15:14

Sunt1o kirjoitti:
Niin siis tarkennukseksi vielä, kyllä sen tuossa samsonissa saa päälle ja pois kyllä, mutta minä olisin toivonut että siinä olisi ollut vaikka joku tresholdi säätö. Tosin kuten herra jänis tuossa mainitsikin, ei taida olla semmoinen limitteri tämä.


No jos se limitointi osuu äänitykseen sopivalle tasolle, niin en oikeastaan näe oikein ongelmaa siinä, että se lyttäyksen määrä säädetään sillä input levelillä. Äänittävään laitteeseen kun on syytä mennä sisään kuitenkin niin kovaa kuin vaan mahdollista ilman, että se äänittävä laite särkee.

Erillinen Thresholdihan tommoisessa aiheuttaisi sitten sen että output levelillä pitäisi vielä erikseen säätää se taso sen äänittävän laitteen kannalta sopivaksi. Näin siis kun kyseessä on limitteri. Jos olisi kompura jonka ratiota saa säätää niin sitten se olisikin ihan eri juttu.

Eli periatteessa se gainin nostaminen 5dB pitäisi tomoisessa vastata sitä että thresholdia laskettaisi 5dB ja output leveliä nostetaan 5dB. (Tuo 5dB tuossa nyt vaan esimerkkinä tietty.)

Haava kirjoitti:
EPäsymmentriset säröt ovat toki aina niitä parhaita. Toki eriasia kuinka epäsymmentrinen on se paras.


Tarkoitinkin tuossa, että noissa on menty ihan liian epäsymmetriseksi. Käytännössä ainoastaan aaltomuodon toinen puoli lyttääntyy noissa. Uskaltaisin esimerkiksi väittää, että mikään kitaravahvistin ei kokonaisuudessaan särje niin epäsymmetrisesti.

Itseasiassa noiden kitaravahvistimien suhteen uskaltaisin jopa väittää, että tärkeintä ei välttämättä ole se epäsymmetrisyys itsessään, vaan se kuinka se epäsymmetrisyys muuttuu sen sisään tulevan signaalin voimakkuuden mukaan.

#12 kirjoitettu 27.08.2006 15:28

Elektrojänis kirjoitti:

Itseasiassa noiden kitaravahvistimien suhteen uskaltaisin jopa väittää, että tärkeintä ei välttämättä ole se epäsymmetrisyys itsessään, vaan se kuinka se epäsymmetrisyys muuttuu sen sisään tulevan signaalin voimakkuuden mukaan.


Näin se todennköisesti on. Kitara säröissähän toki yleensä särjetään monella putkellä vuorotellen molempia "puolia".

#13 kirjoitettu 27.08.2006 19:11

Hiekkaranta kirjoitti:
Netissä on nähtävissä (ainakin tällä hetkellä) mm. täältä löytyviä putkietusten piirikaavioita, joissa anodijännite on alle 50 V. Jostain lueskelin jonkun audiofilen kommentin, että yli 100 V pitäisi olla jotta putki toimisi kunnolla... liekkö perää?


Vaikuttaa varmasti se alempi käyttöjännite. Jos ei muuta niin pienemilläkin signaalitasoilla tulee säröä. Vaikuttanee muihinkin asioihin siinä vahvistinaseteen käyttöytymisessä.

Olen pähkäillyt, että putki itse ei 'tiedä' olevansa halvassa laitteessa, vaan tekee hommansa saamiensa jännitteiden mukaan.


Tätä mieltä minäkin olen... Lisäksi sen putken itsensä laatu vaikuttaa.

Eli liekkö halpisvehkeissä putkella alemmat käyttöjänniteet ja/tai onko tämä lopulta ihan sivuseikka?


No ainakin omassa Alton putkietusessa niitä putkia käytetään pienemmällä jännitteellä. En tarkemmin ole tutkinut, mutta mittailin joskus jännitteitä putken kannan nastoista. Isoin minkä löysin oli aika tarkalleen 48V... Kas kummaa... Kuullosta tutulta. Lienee ollut helpointa käyttää samaa jännitettä mikä menee phantomiin. Lisäksi havaitsin, että putkea taidetaan hehkuttaa tuossa hieman vähemmän kuin ns. kunnon toteutuksissa. Lanka hehkuu kyllä mutta niin himmeästi, että viereen on laitettu ledi, että näyttäs hehkuvan reilummin. Jossain oli maininta jonkun toisen merkin vastaavasta jossa oli kanssa ledi noin. Olis mielenkiintoista tietää kuinka suuressa osassa noissa on sama "kikka".

Eipä silti... Kyllä tuo hommansa tuntuu hoitavan. Ei kai se nyt vastaa mitään tuhansien eurojen etusia, mutta kukapa semmosta olettaisikaan hintaan 79€ (vai mitä olikaan). Saattaa olla että joskus vielä modailen tota.

#14 kirjoitettu 27.08.2006 19:17

Itseasiassa putkietunen ei ainakaan tänäpäivänä kuulu omiin suosikkeihini kun nauhoitetaan (särö)kitaraa. Puhdas ja tarkka perusetunen sen olla pitää. Tietty kunnon putkivwehkeet sun muut ennen mikkiä on rock, muttei suuressamäärin siinä perässä. Tuntuu että sellainen putkietussärö ei vaan potki.

Mutta monessa muussa toimii. Laulu, basso jne.

#15 kirjoitettu 27.08.2006 19:39

Cornflake kirjoitti:
Itseasiassa putkietunen ei ainakaan tänäpäivänä kuulu omiin suosikkeihini kun nauhoitetaan (särö)kitaraa. Puhdas ja tarkka perusetunen sen olla pitää.


Joo, siis jos toon mun läppään tossa ylempänä viittaat, niin otin sen kitaran säröttämisen vaan esimerkiksi.

Jos styrkkarista pukkaa hunajaa niin mitäs sitä enää millään suttaamaan. Tarkimmilla haaveilla talteen vaan mitä tulee.

Tosin ne paremman luokan putkivehkeidenhän (niiden joiden hintalapussa on lisää nollia perässä noihin halpiksiin verrattuna) pitäis olla tarvittaessa myös tarkkoja ja jopa neutraaleita.

#16 kirjoitettu 28.08.2006 13:27

Elektrojänis kirjoitti:

Olis mielenkiintoista tietää kuinka suuressa osassa noissa on sama "kikka".


Olen lueskellut vähemmän virallisista lähteistä, että käytännössä kaikissa noissa halvoissa.

#17 kirjoitettu 28.08.2006 19:48

Haava kirjoitti:
Olen lueskellut vähemmän virallisista lähteistä, että käytännössä kaikissa noissa halvoissa.


Niin tarkoitin lähinnä sillä kikalla sitä lediä... Kaikissahan se putki ei edes ole mitenkään näkyvissä. Taidan modata omaani ensimmäiseksi erivärisen ledin... Oisko sininen hieno...

Ei ole vaikea kyllä uskoa, että halpikset käyttää sitä putkea pienillä jännitteillä.

#18 kirjoitettu 31.08.2006 08:01

Elektrojänis kirjoitti:

Toinen ongelma noiden putkisärössä on se miten se putki on biasoitu... Se kun lyttää/runttaa sitä ääniaaltoa äärimmäisen epäsymmetrisesti.


Tuli muuten mieleeni, että johtuuko tuo oikeasti siitä biasoinnista vai siitä, että putkivahvistimissa sitä ääntä särjetään miltei aina usealla putkella invertaten se ääni siinä välissä. --> Homma särkee tasaisemmin molemmilta puolilta.

#19 kirjoitettu 31.08.2006 21:58

Haava kirjoitti:
Tuli muuten mieleeni, että johtuuko tuo oikeasti siitä biasoinnista vai siitä, että putkivahvistimissa sitä ääntä särjetään miltei aina usealla putkella invertaten se ääni siinä välissä. --> Homma särkee tasaisemmin molemmilta puolilta.


VEikkaisin että kyse on kyllä pitkälti siitä biasoinnista ja veikkaan, että se on hyvin tahallista. Vaikkakin tuo useamman vahvistinasteen juttu pitää kin paikkansa, niin kyllä ne vahvistinasteet (eli tässä putket) pyritään aina biasoimaan mahdollisimman hyvin keskelle sitä lineaarista (eli särötöntä) toiminta-aluettaan jotta headroomia olisi mahdollisimman paljon.

Se, että vahvistava elementti (putki tai muu) on biasoitu tarkasti keskelle ei muuten tarkoita sitä että clippaus/lyttäys/särö (samaa yhtä kaikki) olisi symmetristä puoliaaltojen kesken. Vaikka se särö alkaisi eri puolilla suunnilleen samalla voimakkuudella, ne puolikkaat voi muuttua hyvinkin eri muotoisiksi. No joo... Eihän mikään tietysti myöskään ihan tasan keskelle ole biasoitu, kun komponenttien toleranssit kuitenkin vaihtelee, mutta lähes kuitenkin.

Lisäksi juuri noiden "erimuotoisuuksien takia" sitä täydellistä keskikohtaa voi olla vaikea määrittää. Kaikkihan oikeastaan särkee jonkun verran kokoajan. Olennaista vaan on kuinka paljon. 0,01% on eri juttu tietenkin kuin 10%. Äkkiseltäänhän alle prosentin säröjä voi olla hyvin hankala kuulla... Riippuu tietysti mitä särjetään ja millä tavalla.

Tai noh... moderneissa Putkivahvareissa voi tietysti olla tahallisiakin ohibiasointeja, mutta uskoisin, että ne vanhemmat putkivehkeet on aika hyvin siihen keskelle biasoitu. Nehän on alunperin suunniteltu cleania soundia varten. Ei sitä kuitenkaan missään vahvistintehtaalla keksitty, että särö kuullostaa kivalta.

Modernit on sitten eri juttu... Monissa hyvin paljon kehutuissa Marshaleissakin särötetään signaalia puolijohdediodeilla (juu-u... oikeen piitä vielä).

Tarkemmin sanottunahan toi inverttaus homma menee niin, että kaikki yksinkertaiset vahvistinasteet (triodit ja vissiin mmuutkin putket, yksittäiset bipolaaritransistorit, FETit MOSFETit ja mitä niitä nyt onkaan) kääntää sen signaalin ylösalaisin jos siitä vahvistinasteesta halutaan yhtään jännitevahvistusta. Jos halutaan ettei se signaali inveroidu (tai siis käänny ylösalaisin) niin pitää vaan laittaa niitä vahvistinasteita parillinen määrä.

Voisin tietysti yrittää selittää miksi näin on, mutta sitten joutuisin miettimään/opiskelemaan sen itsekkin. Helpompi vaan omaksua, että se on niille ominaista.

Eli tahdoin vaan sanoa, että sitä signaalia ei inveroida niiden putkien välissä vaan ne putket nimenomaan tekee sen.

Hiekkaranta kirjoitti:
No kun innostuitte vielä puimaan, niin mittasin noita jännitteitä omista halpis putkietusista, että saadaan faktaa. Putkelta löytyi ART MP:stä 33V ja MIC200:sta 45V. Hehkujännite on molemmissa n. 6V ja kummassakaan ei ole 'feikkiLEDiä hehkuttamassa' putken takana. Phantomjännite on normaali molemmissa.


Mielenkiintoista. Näkyykös tossa behkussa muuten se putki edes mistään? En ole niistä nähnyt kuin kuvia ja muistaisin, että olis näyttäny että ei.

Elektrojänis muokkasi viestiä 21:58 31.08.2006

#20 kirjoitettu 06.09.2006 12:48

Elektrojänis kirjoitti:

VEikkaisin että kyse on kyllä pitkälti siitä biasoinnista ja veikkaan, että se on hyvin tahallista. Vaikkakin tuo useamman vahvistinasteen juttu pitää kin paikkansa, niin kyllä ne vahvistinasteet (eli tässä putket) pyritään aina biasoimaan mahdollisimman hyvin keskelle sitä lineaarista (eli särötöntä) toiminta-aluettaan jotta headroomia olisi mahdollisimman paljon.



Mistä ihmeestä sinulla tuollainen käsitys on? Eihän tuo pidä yhtään paikkaansa? On erittäin yleistä, että nimeomaan säröihin tarkoitetuissa vahvistimissa nimomaan biasoidaan putket ihan tahallaan päin mäntyä. Lisäksi ainakin ne joissa se on tehty niin ovat monet omia lemppari särövahvistimiani.

Tai noh... moderneissa Putkivahvareissa voi tietysti olla tahallisiakin ohibiasointeja, mutta uskoisin, että ne vanhemmat putkivehkeet on aika hyvin siihen keskelle biasoitu. Nehän on alunperin suunniteltu cleania soundia varten. Ei sitä kuitenkaan missään vahvistintehtaalla keksitty, että särö kuullostaa kivalta.


Joo... Siis toki nämä cleaniin suunnitellut putkivahvarit ovat keskelle biasoituja, mutta kaikki särösoittoon suunnitelluissa vahvareissa tuo ohibiasointi on ollut alusta lähtien käytössä. Ihan niistä särömarsuista ja muista Black Sabbathin ajhan putkivekottimista lähtien. Sanokoon niitä sitten "vähän vangemmiksi" kuka tykkää.

Modernit on sitten eri juttu... Monissa hyvin paljon kehutuissa Marshaleissakin särötetään signaalia puolijohdediodeilla (juu-u... oikeen piitä vielä).


Tiedän. Suosittelen muuten välttämään niitä putkimarsuja. Oikeasti minulle selvivi västä jälkikäteen syy miksi muutamat putki marsut kuullostivat niin paskoilta.

Eli tahdoin vaan sanoa, että sitä signaalia ei inveroida niiden putkien välissä vaan ne putket nimenomaan tekee sen.


No joo.. tämä menköön tarkennuksena.

#21 kirjoitettu 06.09.2006 13:53

Haava kirjoitti:
Mistä ihmeestä sinulla tuollainen käsitys on? Eihän tuo pidä yhtään paikkaansa? On erittäin yleistä, että nimeomaan säröihin tarkoitetuissa vahvistimissa nimomaan biasoidaan putket ihan tahallaan päin mäntyä. Lisäksi ainakin ne joissa se on tehty niin ovat monet omia lemppari särövahvistimiani.


No ehkä sanoin tuossa hieman liian jyrkästi. Eli ehekn ei pitäisi sanoa keskelle lineaarista toiminta-aluettaan, mutta kuitenkin selkeästi sille lineaariselle alueelleen. tuolloin vahvistimelle jää kuitenkin vielä selkeästi cleania headroomia edes hieman, kun taas nuo pikkuputkietuset tuntuu olevan biasoitu niin, että headroomi katoaa kokonaan heti kun gainia hieman vääntää ja signaali tosiaankin lyttäytyy pelkästään toisesta laidasta... Hmmm... Pitäisi varmaan myös tutkia muuttaako se gain namikka sitä biasointia.

Jonkin asteinen epäsymmetrisyyshän kuullostaa säröissä ihan hyvältä mutta liian rankka epäsymmetrisyys tuntuu ainakin omien kokemusteni perusteella lisäävän intermodulaatiosärön määrää suhteellisen paljon verrattuna harmooniseen säröön. Tuloksena on isommilla säröillä mössöä. Sekin on ihan kiva efekti mutta ei sovi kaikkeen.

#22 kirjoitettu 06.09.2006 14:21

Elektrojänis kirjoitti:

kun taas nuo pikkuputkietuset tuntuu olevan biasoitu niin, että headroomi katoaa kokonaan heti kun gainia hieman vääntää ja signaali tosiaankin lyttäytyy pelkästään toisesta laidasta... Hmmm... Pitäisi varmaan myös tutkia muuttaako se gain namikka sitä biasointia.


Hmm.. Niinkö? Oma DBX:äni ainakin toimii vallan mainiosti "cleanina". Vaikka olisi gain namikka kaakossa (siis JOS se ääni tulee kuitenkin tarpeeksi hiljaa, että ei särje pahasti)

#23 kirjoitettu 06.09.2006 21:49

Elektrojänis kirjoitti:
Tosin ne paremman luokan putkivehkeidenhän (niiden joiden hintalapussa on lisää nollia perässä noihin halpiksiin verrattuna) pitäis olla tarvittaessa myös tarkkoja ja jopa neutraaleita.

Joo, voipi olla. Mulla ei ole moisista kokemusta. Yksi + 500e verme löytyy mutta sillä tulee myös suttua säröskeban kanssa. Mutta olisi tietty kiva kokeilla jollain vehkeellä jossa olisi vielä yksi nolla perässä ja luonteeltaan neutraali.

#24 kirjoitettu 07.09.2006 18:14

seku kirjoitti:
Postaanpa tänne samaan sekaan.

http://www.thomann.de/...
^Onko kyseisestä etusesta kuultu hyvää / huonoa? Onnistuukohan myös sähkökitaran äänitys, jos tökkää vaan suoraa tuohon kiinni? En omista vahvaria kitaralle, jonka mikittäisin. Ja epäilen vahvasti, mutta onnistuuko basso myös, kun saattaa tulla tarvetta moisen äänitykselle?

Normaalikäytössä tuo tulisi konkkamikeille etuseks, mutta voi toki heitellä muitakin vaihtoehtoja, jolla natsais kitara & basso jutut myös. Vai onko turhaa ees miettiä kitaralle - bassolle moista ja hommata jotkut kaapit heille erikseen?

Ko. etusta en ole kokeillut, mutta muut tuon lafkan etuset ovat kyllä hyviä. Olen tuota peliä katsellut ja elän siinä uskossa että tuo lienee astetta parempi kuin nämä parinkympin rutkut.

En ole itse kokeillut nauhoittaa kitaraa linjaan putkietusen läpi, mutta bassolle luulisi toimivan erittäinkin hyvin.