Mikseri.net

#2 kirjoitettu 19.06.2006 14:15

MentalStrikah kirjoitti:
Kun nauhottelen nii tuota kaikua tuppaa aina tulemaan kun tämä huone ei nyt kovin äänireistetty ole.. siksi kysyisin että voiko miksaamalla/masteroimalla saada tuota ylimääräistä ärsyttävää kaikua pois??


Ei voi. Teoriassa sopivanlaisella EQ:lla tai kompressorilla voidaan vähän vähentää sitä kaiun tuntua, mutta siellä se on ja pysyy jos se on kerran siihen nauhoitettu.

#3 kirjoitettu 19.06.2006 14:40

Eqlla sitä voi yrittää vähentää (nimen omaan, sitä tuntua), niinkuin jo todettu. Mutta se vähän muuttaa muutakin soundia sitten.

#4 kirjoitettu 19.06.2006 15:12

Eli sitten vaan kamaa seinille ja kattoon roikkumaan kun seuraavan kerran äänität.

#5 kirjoitettu 20.06.2006 01:28

Mika Björklund kirjoitti:
Eli sitten vaan kamaa seinille ja kattoon roikkumaan kun seuraavan kerran äänität.


Juurikin näin. Munakennoja, patjoja ja mattoja vaan seinille. Ja eikös kondensaattorimikit ole herkempiä ottamaan ääntä mikin läheisyydestä jättäen hälyn (ja kaiut) vähemmälle?

#6 kirjoitettu 20.06.2006 01:44

< pilkunviilaus >
Fakap kirjoitti:
Munakennoja


Tähän täytyy jälleen kerran muistuttaa että munakennot seinillähän on pelkkää legendaa. Kun asiaa tarkastellaan lukujen kannalta, ohuesta materiaalista valmistetut munakennot ei kovin matalalle vaikuta vaimentavasti, oikeastaan aika ylös. Tuloksena saattaa korkeintaan olla diffusoiva vaikutus. Jotkut ihmiset kyselee äänieristyksestä ja munakennoista, siihen niistä ei ainakaan ole mitään marginaalistakaan apua. Mutta patjat yms. on jo sen verran raskaita ja paksuja, että niillä on omastakin takaa ratkaistu esim. laulun äänityksessä tilan takia syntyneitä ongelmia.

MentalStrikah kirjoitti:
Tämä huone ei nyt kovin äänireistetty ole..

Äänieristys ja akustointi ovat eri asioita. Äänieristys tarkoittaa sitä, kulkeeko ääni siitä huoneesta vielä kovin pitkälle uloskin. Studiot ovat äänieristettyjä ja sen huomaa mm. siitä kun ikkunan takana tapahtuvasta rumpujensoitosta ei kuulu pihaustakaan tarkkaamon puolelle.

Akustointi tarkoittaa sitä, miten se ääni siellä tilassa käyttäytyy. Kaikuisella ja kaiuttomalla tilalla on erilaiset akustiset ominaisuudet. Se mitä sun huone nyt selvästi kaipaa, on akustiikan muuttamista. Äänieristys tulee siinä vaiheessa kuvioihin kun naapurit ei meinaa enää jaksaa sun musisoimista
</ pilkunviilaus >

Ensi kerralla kannattaa muistaa että äänityksessä tehdyt ratkaisut on usein sellaisia ettei niitä voi enää jälkikäteen muuttaa, kuten esimerkiksi tämä ongelma tässä. Seuraavalla kerralla hommaat siihen mikin ja solistin ympärille reilusti patjoja yms. niin eipähän kuulu kaiut enää nauhalla lainkaan.

#7 kirjoitettu 20.06.2006 02:34

Kyllä kaikua voi teoriassa poistaa signaaliprosessoinninkin keinoin.

Tarvittava operaatio kulkee nimellä dekonvoluutio, ja on periaateessa vastakkainen operaatio kuin normaali konvoluutio, johon mm. impulssikaiut perustuvat.

http://en.wikipedia.or...

Elikkä, teoriassa, jos sinulla on impulssivaste huoneesta (mikä tietysti on mahdollista nauhoittaa) niin samassa huoneessa nauhoitetusta materiaalista voi laskea mitä olisi nauhoitettu, jos impulssivaste olisi pelkkä impulssi. Eli siis kaivaa joku arvio alkuperäisestä signaalista.

Käytännössä impulssivaste nauhoitustilanteessa tietysti vaihtelee ja muutakin kohinaa esiintyy sen verran että ihan täydellisesti kaikua ei varmasti saa pois. Mutta siis teoreettisesti homma on ihan mahdollinen.

Ihmettelen suuresti jos tuon tekemiseen kukaan ei ole sopivaa plugaria kirjoittanut, mutta enpä nyt tähän aikaan jaksa ruveta etsimään.

Ja mitä tulee munakennoihin, niin suurin hyöty niistä on lisääntynyt paloturvallisuusriski.

#8 kirjoitettu 21.06.2006 14:02

Fakap kirjoitti:
Ja eikös kondensaattorimikit ole herkempiä ottamaan ääntä mikin läheisyydestä jättäen hälyn (ja kaiut) vähemmälle?


Ovat ja eivät ole. Oikeastihhan dynaamiset poimivat häiriötä/hälyä/akustiikkaa tismalleen yhtä paljon. Käytännössä taas kun dymaainen epähifistisyydessään suuttaa sitä ääntä kokonauudessaan, niin helpsoti siitä suttuäänestä ei enää erota niitä akustiikan yksityiskohtia tai pienia taustahälyjä. Käytännössä joh sitä konkkamikin ääntä suttaisi ja epähifistäisi jälkikäteen, niin siinä ne samalla katoaisivat ne akustiikan kuuluvuudetkin samaan tapaan kuin dynaamisessa mikissä.

Eli siis yleinen harhaluulo, että dynaamisella mikitetyssä soitossa se nuono akustiikka haittaa vähemmän on väärä. Oikeasti se huoneen huonous kyllä vaikuttaa dynaamisellakin mikitetyssä, joskin sitä ei ehkä tajua niin hyvin.

Parhaiten homma selviää kuin mikittää saman jutun dynaamisella hyvässä ja huonossa huoneessa. Kuka tahansa kuulee vertaillessa, että se hunoossa huoneessa mikitetty on älyttömästi parempi. Mutta dynaamisen epähifistisyydestä johtuen sitä ei välttämättä tajua niin selkeästi... mutta siis huono se on silti.

mystran kirjoitti:
Kyllä kaikua voi teoriassa poistaa signaaliprosessoinninkin keinoin.


Alleviivasin tuon kohdan joka on tuossa lauseessa kaikkein oleellisinta.

Elikkä, teoriassa, jos sinulla on impulssivaste huoneesta (mikä tietysti on mahdollista nauhoittaa) niin samassa huoneessa nauhoitetusta materiaalista voi laskea mitä olisi nauhoitettu, jos impulssivaste olisi pelkkä impulssi. Eli siis kaivaa joku arvio alkuperäisestä signaalista.


Käytännössä et tarpeeksi hyvää impulssi vastetta saa millään. Ellei sitten nauhoiteta tietyllä mikillä tietystä kauttimessa siinä tilassa. Silloin on helppo myös ottaa se impulssivaste siitä samasta kaiuttimesta ja samasta mikistä.

Käytännössä impulssivaste nauhoitustilanteessa tietysti vaihtelee ja muutakin kohinaa esiintyy sen verran että ihan täydellisesti kaikua ei varmasti saa pois. Mutta siis teoreettisesti homma on ihan mahdollinen.


Korostean sitä teoreettisesti sanaa. Käytännössä soittimet säteilevät eri suuntiin ja jo pienikin liikahdus soittimessa ja mikissä pilaisi koko homman täysin. Eli tosiaan vain kaiuttimien kanssa tuo homma voisi välttävästi toimia. Etenkin kun täydellisen akustisen impulssin luominen ei ole ihan triviaalia.

Ihmettelen suuresti jos tuon tekemiseen kukaan ei ole sopivaa plugaria kirjoittanut, mutta enpä nyt tähän aikaan jaksa ruveta etsimään.


Ymmärrän kyllä miksi kukaan ei olisi tehnyt plugartia joka on käytännössä melkoisen hyödytön. No joo.. en kyllä toki ihmettelisikään sitäkään jos joku tekisi käytännössä hyödyttömän plugarin.