Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 

< Edellinen 1 2 3 Seuraava >

Kirjoittaja TikTak ?


[J]

#41 kirjoitettu 18.02.2003 10:18

Piiska kirjoitti:
Eli mitä mieltä olette bändistä?
Tytöthän soittaa valmiiksi tehtyjä kappaleita, ja ne on aika huonoja.
Mitä mieltä olette siis bändistä joka soittaa näitä? eli osaako ne soittaa? (älkää ottako huomioon niiden huonoja biisejä).


Kuulkaas, asiahan on näin että TikTak on ihan *****tin loistava bändi!
Tytöt osaa soittaa ja laulaa ite, joten mitä vikaa...
Näin on näreet, That's It!

^ Vastaa Lainaa


Piiska
2384 viestiä

#42 kirjoitettu 18.02.2003 12:01

[J] kirjoitti:
Piiska kirjoitti:
Eli mitä mieltä olette bändistä?
Tytöthän soittaa valmiiksi tehtyjä kappaleita, ja ne on aika huonoja.
Mitä mieltä olette siis bändistä joka soittaa näitä? eli osaako ne soittaa? (älkää ottako huomioon niiden huonoja biisejä).


Kuulkaas, asiahan on näin että TikTak on ihan *****tin loistava bändi!
Tytöt osaa soittaa ja laulaa ite, joten mitä vikaa...
Näin on näreet, That's It!




olen samaa mieltä sun kanssa, mut niiden biisit on vaa aika huonoja. Niiden pitäis ehkä tehdä sellast musaa mist ne itse tykkää...

^ Vastaa Lainaa


*meri*

#43 kirjoitettu 18.02.2003 21:37

Joo...Ne tytöthän osaa soittaa...ja osaa ne laulaakin(vaikka en itse siitä äänestä pidäkkään)
En ole koskaan oikein perehtynyt kyseiseen bändiin,mutta musta tuntuu(huom. tuntuu)että jos ne ite tekis musaa niin se vois olla erilaista...Ehkäpä parempaa??

Mutta henk.koht ei oikein kolahda.

^ Vastaa Lainaa


Khimil
2676 viestiä
Luottokäyttäjä

#44 kirjoitettu 18.02.2003 22:53

Kyllä se oli hienoa, kun ne joskus tuolla P-Helsingin Bändikoulussa veti englanniksi Kids in Americaa...

Kyllä esim. rumpalilla (mikä sen nimi oli?) on ihan hyvä tatsi sen soitossa ja kyllä ne bändinä toimii.

^ Vastaa Lainaa


hebo

#45 kirjoitettu 18.02.2003 23:10

Oon kuullu luotettavalta lähteeltä (joku Laveerren biisi) että Tiktakin rumpalin nimi on Tuuli. Eikä mitää offtopic valituksii.

^ Vastaa Lainaa


core
32 viestiä

#46 kirjoitettu 25.02.2003 10:45

Nea on IHQ!

^ Vastaa Lainaa


josku

#47 kirjoitettu 25.02.2003 16:50

ne on kyl aikas.. parempii olis jo tekis itte biisinsä.
mua oikeesti hävettää tunnustaa, mut olin niitten keikalla,
tosin en mee enää koska siellä tuli pikkasen vanha olo..
kaikki muut oli jotai about kymmene vee..

^ Vastaa Lainaa


cozmo1
187 viestiä

#48 kirjoitettu 25.02.2003 18:08

yks niist asuu mua vastapäätä...

niiden musiikki ei nappaa...Kolehmaisen musiikki ei nappaa yhtään.

^ Vastaa Lainaa


Olavio

#49 kirjoitettu 25.02.2003 21:43

Olin koittanu inttiin asti vältellä kyseistä orkesteria. Tuvassa kuiteski tutustuin yhteen mukavaan heppuun joka oli aivan täys tiktak-fani. No sitä kautta tuvan mankan rallattaessa satuprinsessoita ja miksi kyyneleitä Tiktakkiin tahtomattaanki tottui. Intin viimesenä iltana Tiktak esiinty livenä ja viimestään sillon olin itsekki ihan myyty

No sen koomin en ole paljon kuunnellut, mutta jostakin oon kuullut että Ritarikunnan jompikumpi hepuista sanottaa Tiktakin biisit. Korjatkaa jos tiedätte toisin. Toivottavasti olen kuullut väärin?

^ Vastaa Lainaa


Möhökki

#50 kirjoitettu 26.02.2003 18:59

Kyllähän Tiktakin tytöt soittaa osaa ihan ok. Ei mitään virtuooseja, mutta kuitenkin. Biisit on sellaista keskitasoa perusmassaa. Eihän se ole kovin rock, että tytöt eivät tee itse biisejään, mutta ei kai se taitoja laske. Onko Karita Mattila huono laulaja kun ei tee itse biisejään (ainakaan tietääkseni)?

Retosteltakoon sillä, että en ostaisi levyä. Paikkani eliitissä on turvattu.

^ Vastaa Lainaa


Keba

#51 kirjoitettu 27.02.2003 01:29

Tiktak on jotain niin mahtavaa! Parhaita bändejä, mitä maailma kantaa päällänsä!

^ Vastaa Lainaa


Urski

#52 kirjoitettu 27.02.2003 03:33

josku kirjoitti:
ne on kyl aikas.. parempii olis jo tekis itte biisinsä.
mua oikeesti hävettää tunnustaa, mut olin niitten keikalla,
tosin en mee enää koska siellä tuli pikkasen vanha olo..
kaikki muut oli jotai about kymmene vee..


Noinkohan olisi parempia, jos tekisivät itse biisit. Luulempa, että soittaisivat ihan mielellään omia biisejä, jos vaan osaisivat tehdä.

^ Vastaa Lainaa


Dj Senheis
922 viestiä

#53 kirjoitettu 02.03.2003 11:09

Koko Tik takin tuotanto on pelkää caccaa, kun se on jotain hiton purkka poppia mutta enpä pahemmin välitä muustakaan popista.Ainoa hyvä pop biisi on Bizen: Pelko on unohtunut.

^ Vastaa Lainaa


zaz

#54 kirjoitettu 09.07.2003 16:38

ihan pyllystä,mutta miksi sitten sormi ylöspäin???

^ Vastaa Lainaa


GREV

#55 kirjoitettu 09.07.2003 18:05

Noh, TikTak on ihan bändi siinä missä muutkin, vaikka en välitä juuri tippaakaan heidän musiikista.

Noh, osaa ne minun mielestäni soittaa, ei kyllä mikään ilmiöimäinen taidonnäyte, mutta ihan keskiverto soittajia!

^ Vastaa Lainaa


MiSs_SoFiRa

#56 kirjoitettu 13.07.2003 23:32

jees jees..en yleensä kuuntele ton tyylistä musaa,mut tiktak menee.."jää" on ainoo kylläkin minkä oon ladannu,mut muutama muukin biisi on omistamisen arvonen..vaikka ne kelle niitä omistaa Hmm..mut joop mulki on vähä sellanen perjaate et jos haluu pysyy pinnalla..niin kyllä biisejä pitäis alkaa ite vääntää..

^ Vastaa Lainaa


MiSs_SoFiRa

#57 kirjoitettu 13.07.2003 23:32

jees jees..en yleensä kuuntele ton tyylistä musaa,mut tiktak menee.."jää" on ainoo kylläkin minkä oon ladannu,mut muutama muukin biisi on omistamisen arvonen..vaikka ne kelle niitä omistaa Hmm..mut joop mulki on vähä sellanen perjaate et jos haluu pysyy pinnalla..niin kyllä biisejä pitäis alkaa ite vääntää..

^ Vastaa Lainaa


Psylocke

#58 kirjoitettu 13.07.2003 23:49

Mainio bändihän tuo on.Olen jopa opetellut laulamaan muutaman biisin ulkoa,tarttuvaa.

^ Vastaa Lainaa


Sandman
2360 viestiä

#59 kirjoitettu 14.07.2003 21:02

Alux en pitäny, kun ne on niin selkee "tuote" bändi. Biisit ja kaikki on valmiina. Ei tartte kun opetella soittaa parii sointuu ja rahantulo on taattua. Ihmettelin vaan et vaikka muijat kuinka treenaa niin touhu ei parane... nyt on kyllä edistystä näkyny... pari biisiä on ihan kuunneltavia...
Samaan tuote kastiin kuulu myös: Gimmel, Nylon beat, Britney Spears, kaikki boyzonenet ja muut vastaavat...

Soittajina niillä on vielä paljon treenattavaa niin yksilöllisellä tasolla kuten yhtyeenä... toivottavasti joskus saavat aikaa jotain missä omankäden jälkikin näkyis... ootellaan ja katellaan...

^ Vastaa Lainaa


M.A.T.S

#60 kirjoitettu 15.07.2003 13:49

Hyvää musaa, jää pyörii päähän. Ei mitään negatiivista sanottavaa. Nää threadit on aina mikseriss pelkkää haukkumista. Paskat näistä.......

^ Vastaa Lainaa


PupuTupuna

#61 kirjoitettu 15.07.2003 14:17

Ihan kuunneltava..
Olin muuten käymässä (olisikohan ollut toukokuussa) Hensingissä Inkfish studiolla ja kyseisen lafkan Gabi Hakanen kehui että petran kanssa oli helppo tehdä hommia, eikä tarvinnut autotunea käyttää. Muutenkin kehui tyttöjä soittajina. Sanoipa siinä samalla että takin uudella albumilla on niitten ite tekemä piisi..

PS. tällä kelillä on rankkaa olla töissä..

^ Vastaa Lainaa


Vilikki

#62 kirjoitettu 15.07.2003 14:59

North Vibes kirjoitti:
Tiktak on hyvä bändi. Sillon ku kattoo töllöstä ilmaan ääniä (yöllä) ja vetää händyyn.. muuhun käyttöön epäpätevä


Kaverin kanssa joskus koulussa naureskeltiin idealle, puhe oli vaan nylon beatista . Tik tak menettelee kyllä jos se jossain taustalla soi radiosta, mutta enpähän vaan muuten kuuntele. Jää-biisin twister remix on ainoa poikkeus, se on vaan niin mahdottoman hyvä biisi.

^ Vastaa Lainaa


neitsytlumi

#63 kirjoitettu 15.07.2003 18:45

Tik Tak on yks selkeesti leivotuista bändeistä.
Alussa niiden meno vaikutti lupaavalta, eikai niistä muuten mitään ois tullutkaan, mutta nyt Tik Tak kuuluu mielestäni Suomen turhimpiin bändeihin, ei millään pahalla ketään kohtaan joka kyseisestä bändistä pitää.

^ Vastaa Lainaa


u.n.i

#64 kirjoitettu 15.07.2003 20:14

Kyllä se vaan niin on, että ketkäs ne on tällä hetkellä kuuluisia??? Tik Takin tytötpä just..
Vaikka tehdään valmiiksi biisit ja tuote, niin ei se takaa vielä mitään.. Kyllä mä nostan likoille ainakin hattua ISOSTI, että ovat jaksaneet.. Siinä kun joutuu rumbaan sellaseen että.. Ja joskus polkee paikallaan.. Ja tytöthän tekee matskua nykyään myös itse, eikä huonoa ollenkaan.. Kyllä se oppi menee perille vaikka sitten sen kantapään kautta
Allekirjoittanut dikkaa tik takista n. 9,5 bojoa kymmenestä.
Joten jos se on täyttä sontaa, niin kaikki ne ihmiset jotka on ko. bändin listoille nostaneet, ovat väärässä.... Eikun tekemään parempaa matskua hyvät naiset ja herrat.. Monenko rahkeet riittää...???
Aina kannattaa muistaa sanoa lauseen :"se on huonoa", jälkeen toinen..: "mun mielestä"...
Makuasioista on turrrrrha kinata

^ Vastaa Lainaa


Gaggu

#65 kirjoitettu 23.07.2003 21:41

Mä en vaan yksinkertaisesti tajua miksi pitää "mollata" niitä TikTakin jäseniä. Mun mielestä he ovat tehneet silti hienoa työtä musiikinparissa. (Vaikka en olekkaan mkn fani!) Silti ne ovat keikkaileet ja tehneet levytyksiä. Ne on jaksaneet nousta pohjalta, mutta aina ne silti rappeutuu alemmas pinnalle pääsystä.

Kuten juuri sanoinkin, vaikka en olekkaan fani, voin silti ihailla TikTakin kestävyyttä ym. Enkä mene sanomaan jotain pahaa heistä, jos (kun) en pitäisikkään heidän musiikistaan.

u.n.i kirjoitti hienosti (todella arvostettavan) mielipiteensä TikTak:sta.

^ Vastaa Lainaa


.Trauma
558 viestiä

#66 kirjoitettu 24.07.2003 00:19

ZätGä kirjoitti:
...Silti ne ovat keikkaileet ja tehneet levytyksiä. ..


Soittamatta yhtään omaa biisiään.. "todella" kunnioitettavaa..

^ Vastaa Lainaa


dip flirt
1608 viestiä

#67 kirjoitettu 24.07.2003 01:55

Ne tytöt on aika hyvän näköisiä. Vähän liian nuoria mulle, mutta mitä se haittaa. EI se tee silti musta nuoria naisia vokottelevaa namusetää.

^ Vastaa Lainaa


Gaggu

#68 kirjoitettu 24.07.2003 02:19

:Trauma kirjoitti:
ZätGä kirjoitti:
...Silti ne ovat keikkaileet ja tehneet levytyksiä. ..


Soittamatta yhtään omaa biisiään.. "todella" kunnioitettavaa..



Miten ajattelin, että tuosta sanottaisiin. No, mutta on se kunnioitettavaa, että he ovat silti pärjänneet .. Mutta kyllä he saisivat keksiä niitä omia biisejä, että olisi edes jonkinlainen biisitulos pohjalla. Nojuu, ehkä annan tän nyt olla.

^ Vastaa Lainaa


Sytem

#69 kirjoitettu 28.07.2003 10:52

Muistaakseni ainakin vanhemmilla levyillä mukana on ollut Niko Toiskallio a.k.a Mc Nikke T

^ Vastaa Lainaa


bedlam
886 viestiä

#70 kirjoitettu 28.07.2003 11:27

dip flirt kirjoitti:
Ne tytöt on aika hyvän näköisiä. Vähän liian nuoria mulle, mutta mitä se haittaa. EI se tee silti musta nuoria naisia vokottelevaa namusetää.


No höpöhöpö, tuo nyt ei kuulosta ollenkaan katu-uskottavan muusikon puheelle

^ Vastaa Lainaa


McPöly
105 viestiä

#71 kirjoitettu 28.07.2003 13:27

gerry kirjoitti:
Bloodhound kirjoitti:
Itseasiassa on vähän semmoinen fiilis, että en jaksais sanoa yhtään mitään koko aiheeseen, mutta jos taas pikkaisen avautuis... TikTak on mielestäni heti Gimmelin jälkeen törkeimpiä tuotteita koko Suomenmaassa ja niiden "ammattitaito" pohjautuu playbackiin ja söpöihin kasvoihin...

Joo, no onhan tietysti kunnioitettavaa, jos tommosta rumbaa jaksaa noinkin nuorena, mutta kun vieläkin kehtaavat heittää, että "tehdään heti omia biisejä kun saadaan lupa siihen" niin onhan se aika säälittävää kuunneltavaa ns. muusikon suusta. Lisäksi ne biisit on suurimmaksi osaksi täysin vehkeestä ja revitty vanhojen klassikoiden b-osista sun muista piilokopioidusta. Mutta kuten tässä on jo sanottu, ei siinä mitään jos joku tuotakin jaksaa kuunnella niin siitä vaan, mutta ei sillä todellisen musiikin kanssa ole mitään tekemistä! Pelkkää tuotetta vaan alaikäisille hammasrauta-muijille ja jälkimurrosiästä kärsiville äijille...

Noh, näitähä löytyy ja turha näitä kommentteja on tänne periaatteessa edes kirjoittaa, mutta sainpahan taas purkaa itseäni... Kiitän ajastanne!





JA rittu mitä sitten!?!

On säälittävä nähdä miten täällä vaan dissataan ilman mitään syytä sellaisia jotka menestyvät (tavalla tai toisella)! Onko se todellakin se suomalainen kateus??

Rittu mitä itse olette saanet aikaan? Kuitenkin suurin osa istuu himassa finnejä puristelleen koneella ja haukkuu niitä joilla on elämää, ja jotka ovat saaneet jotakin aikaiseksi. Katu uskottavan muusikon on annettava respectia hyville ja lahjakkaille ihmisille ja kehityttävä itse samalla, eikä diivailla ja dissata muita... Ne on feikkejä.


Mitä minuun tulee en voi sietää ollenkaan kappaletta "Rusketusraidat" (esittäjä bbk tai joku). Menen vaikka ulos baarista siksaikaa ku se tulee... Se on niin kuvottava kun olla voi mutta en hauku sitä... Yritän vaan välttää sitä, sillä pelkkä puhuminen siitä saa yrjörefleksit liikkeelle... En viiti tuhlata energiaani siihen...

Tiktak, olkoon se sitten miten vaan sinne päässyt on sen paikan ansainnut... Ei se todellakaan oo helppoa sellaisessa julkisuudenkierteessä ja olla jatkuvasti toisten ihmisten arvosteltava! Kouluakin pitäisi käydä, levyä duunailla, ja biisejä kirjoitella sekä keikoilla olla ja nimmareita jakaa, haastatteluja antaa ja mediassa olla... Liskäsi kuunella muitten kritiikkiä. Hei, vähemmästakin riittäisi! Sama pätee mihin muuhan tahansa bandiin... vaikka gimmeleihin... Jos et tykkää älä kuuntele!



Aivan! Suomalaisten ongelmana on että ei kestä ihmisiä jotka ovat "parempia".. Ja olen huomannut myös sen että miespuolisilla henkilöillä on paaaljon negatiivisempi asenne "julkkiksia" kohtaan. Varsinkin nyt tällä uudella sukupolvella nimletään räppärit. Jos joku bändi kuten tässä tapauksessa tiktak ei ole hiphoppia tai tuntee bändi olevan uhaksi itselleen alkaa heti suunnaton dissaus. meni tuo vertauskuva vähän offtopiciin niinkun koko teksti mutta pointtini tässä oli että MIKSI SUOMALAISILLA PITÄÄ OLLA SE (ritun) NEGATIIVINEN ASENNE AIVAN JOKA ASIAAN!!!???

ja oma mielipiteeni tiktakista on että biisit on hyvin tehtyjä ja hyvin tuotettuja mutta tytöt ei kyllä kovin loistavasti soita.. heh. tarkotan että vois biisin tekiä tehdä välillä vähän haastavampia biisejä.. monessako tiktakin biisissä on kitarasoolo? ja montako biisiä on soitettu ilman vitossointuja..? (kitaralla) on tämä touhu toisaalta kyllä aika oikotie onneen..
mutta en missään nimessä hauku tyttöjä. jostainhan sitä täytyy alottaa.. Harjotus tekee mestarin

Pahoittelen offtopiccia

^ Vastaa Lainaa


Apo
984 viestiä
Luottokäyttäjä

#72 kirjoitettu 28.07.2003 13:59

Bloodhound kirjoitti:
Joo, no onhan tietysti kunnioitettavaa, jos tommosta rumbaa jaksaa noinkin nuorena, mutta kun vieläkin kehtaavat heittää, että "tehdään heti omia biisejä kun saadaan lupa siihen" niin onhan se aika säälittävää kuunneltavaa ns. muusikon suusta.


gerry kirjoitti:
On säälittävä nähdä miten täällä vaan dissataan ilman mitään syytä sellaisia jotka menestyvät (tavalla tai toisella)! Onko se todellakin se suomalainen kateus??


McPöly kirjoitti:
Suomalaisten ongelmana on että ei kestä ihmisiä jotka ovat "parempia".. Ja olen huomannut myös sen että miespuolisilla henkilöillä on paaaljon negatiivisempi asenne "julkkiksia" kohtaan.


Mielestäni hyvin perusteltu arvostelu on oikeutettua ja sen esittäjiä on turha väheksyä kateellisiksi dissaajiksi. Itse ainakin arvostan enemmän omilla ansioillaan julkisuuteen/kuuluisuuteen nousseita henkilöitä. Jos Bloodhoundin lainaus on oikea, niin se kertonee mielestäni aika paljon tuotteesta nimeltä TikTak.

Perusteeton panettelu on muuten kuitenkin melko turhaa aktiviteettia, lähinnä käy sääliksi jos joku jaksaa sellaiseen uhrata energiaa, varsinkin jos se menee vakavamalle tasolle kuin pelkkä läpän heitto

--
apo

^ Vastaa Lainaa


McPöly
105 viestiä

#73 kirjoitettu 28.07.2003 14:32

Apo kirjoitti:
Bloodhound kirjoitti:
Joo, no onhan tietysti kunnioitettavaa, jos tommosta rumbaa jaksaa noinkin nuorena, mutta kun vieläkin kehtaavat heittää, että "tehdään heti omia biisejä kun saadaan lupa siihen" niin onhan se aika säälittävää kuunneltavaa ns. muusikon suusta.


gerry kirjoitti:
On säälittävä nähdä miten täällä vaan dissataan ilman mitään syytä sellaisia jotka menestyvät (tavalla tai toisella)! Onko se todellakin se suomalainen kateus??


McPöly kirjoitti:
Suomalaisten ongelmana on että ei kestä ihmisiä jotka ovat "parempia".. Ja olen huomannut myös sen että miespuolisilla henkilöillä on paaaljon negatiivisempi asenne "julkkiksia" kohtaan.


Mielestäni hyvin perusteltu arvostelu on oikeutettua ja sen esittäjiä on turha väheksyä kateellisiksi dissaajiksi. Itse ainakin arvostan enemmän omilla ansioillaan julkisuuteen/kuuluisuuteen nousseita henkilöitä. Jos Bloodhoundin lainaus on oikea, niin se kertonee mielestäni aika paljon tuotteesta nimeltä TikTak.

Perusteeton panettelu on muuten kuitenkin melko turhaa aktiviteettia, lähinnä käy sääliksi jos joku jaksaa sellaiseen uhrata energiaa, varsinkin jos se menee vakavamalle tasolle kuin pelkkä läpän heitto

--
apo



Itseasiassa yleistin kyllä liikaa. mutta osalla se on näin. jonka olen saanut myös ihan omakohtaisesti kokea. En tietenkään tarkoittanut että perusteltu kritikki on kiellettyä mutta osalla se perustelu jää siihen "koska se vaan on niin paska". Tuskin kannatta ottaa nokkiinsa jostain kommentistani jos tietää ettei itse ole sellainen..

^ Vastaa Lainaa


Khimil
2676 viestiä
Luottokäyttäjä

#74 kirjoitettu 04.01.2004 00:12

Pyhpyhpyh... Kyllä ne vaan osaa soittaa ja hyvin.

(Onhan ne myös ihan kivan näköisiä )

^ Vastaa Lainaa


Outset
283 viestiä

#75 kirjoitettu 04.01.2004 00:36

K-mikko kirjoitti:
Pyhpyhpyh... Kyllä ne vaan osaa soittaa ja hyvin.

(Onhan ne myös ihan kivan näköisiä )



Totta, musikaalisia tyttöjä

^ Vastaa Lainaa


Commandant
604 viestiä

#76 kirjoitettu 04.01.2004 00:44

TikTak kuuluu täysillä suomen musaeliittiin. Tytöt näyttää todella suurelle osalle paskapersehoppareille missä mennään.

^ Vastaa Lainaa


Temiz

#77 kirjoitettu 04.01.2004 00:51

Onhan ne nykyään jo sentään mukana niiden biisien teossa jollain tavalla.
Ja onhan ne ihan hyvää silmänruokaa.

^ Vastaa Lainaa


dame

#78 kirjoitettu 04.01.2004 01:25

musta tuntuu että en voi keskustella kovin sivistyneen kuulosesti kyseisestä bändistä, eikä muukaan peruspop/rock oikein iske. makukysymys aika pitkälti kai. eli jos multa kysytään niin aivan paska.

^ Vastaa Lainaa


kudusai

#79 kirjoitettu 04.01.2004 01:36

Kyllähän he soittaa osaavat, vaikka eivät mitään virtuooseja olekaan.

kudusai muokkasi viestiä 01:37 04.01.2004

^ Vastaa Lainaa


MasterOfDisaster

#80 kirjoitettu 04.01.2004 13:13

Tiktak jyrää. Mitä loistavampi bändi oisin menny keikallekin mut ku se peruttiin . Uus levykin oli aivan kohtalainen ja osaahan ne soittaakkin.

^ Vastaa Lainaa

< Edellinen 1 2 3 Seuraava >

Vastaa Aloita uusi keskustelu