|
Kirjoittaja
|
Miten oppia soittamaan jazzia?
|
|
Khimil
2676 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#1 kirjoitettu
24.12.2005 15:06
Itse opin aika pitkälti jazzjuttuja pianolla soittamaan siitä päivästä lähtien kun tajusin että mollisointu kuulostaa melkein 90% tapauksista kivemmalta jos mukana on vähintään seiska ja toivottavasti myös ysikin. Esimerkiksi Em7add9-soinnussa äänet menisi E - G - H - D - F#
Samoin duuria pystyy maustamaan kivasti vaikka add4:lla tai maj7:lla tapauksesta riippuen.
En tiedä onko vaan mussa jotain vikaa, mutta mikään ei voi mahdollisesti kuulostaa mun korviin kökömmältä kuin jazz-tunnelmointi suorilla molli- ja duurisoinnuilla. Silloin tekisi mieli vaan hakata niistä koskettimista jotain pientä dissonanssia sinne väliin että siinä musassa olisi mitään kuunneltavaa.
Mitä sooloiluun ja melodiaan tulee niin sävellajien rajat kannattaa jazzissa piirtää veden pinnalle. Taidokkaimmat jutut menee niin sieltä täältä sen biisin alkuperäissävelasteikon kannalta, mutta taidokkaasti toteutettuna se kuulostaa todella kauniilta ja kiinnostavalta. Niistä äänistä punoutuu ikäänkuin eräänlainen rinnakkaissävelasteikko siihen biisin alkuperäisen asteikon päälle, ainakin tällainen fiilis mulle usein tulee.
En mä paljoa mitään tiedä, mutta tässä oli nyt jotain mitä tuli mieleen.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
Free-Soul
Soldier of Love
9011 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#2 kirjoitettu
24.12.2005 17:33
Kannattaa hankkia itselleen Omnibook, johon on kirjoitettu ylös Charlie Parkerin kuuluisimmat teemat ja soolot. Ihan loistava oppikirja jokaisen instrumentin opiskelijalle myös kitaristeille, nimen omaan melodian jazz-fraseerausta ajatellen.
Kun sitä soittelee läpi niin tarttuu paljon jazzin perus-likkejä ja sitä tarvittavaa "sanastoa" sormiin. (Niitä sointuja ei kannata Omnibook:ista soitella, koska ne ovat usein vähän niin ja näin, paremmat löytyy Real-book:eista, mutta muuten ihan loistava kirja.)
Jazz-komppausta kitaralla kun harjoittelet, niin kannatta tsekata levyiltä kuinka Oscar Moore soitti jazz-kitaraa Nat King Cole Trio:ssa, ja vastaavasti kuinka Russell Malone nykypäiväisti tyyliä Diana Krallin levyllä "A Dedication To The Nat King Cole Trio".
OFS lisäilee tekstiä jälkikäteen
Ai niin, Freddie Green (tuttu Count Basien orkesterista) on kirjoittanut kuulemma hyvän oppikirjan jazzin komppikitaroinnista.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
koff666
|
#3 kirjoitettu
25.12.2005 11:57
käy kirjastossa
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
kitara 2
|
#4 kirjoitettu
26.12.2005 08:01
NORTON kirjoitti:
Kiitos vinkeistä. Kaipaisin silti jotain vielä konkreettisenpaa, ja uskon, että jollain on jokin ässä taskussa.
Esim. Kaveri kerran sanoi, että soittaa soinnun päälle niitä säveliä, jotka eivät kuulu sen skaalaan. Mitä tästä seuraisi?
Okei...kun soitetaan ääniä jotka eivät kuulu skaalaan,soitetaan vahvasti "ulkona"Esim D-duurin päälle Des duuria tai jotain.Ei hyvä tapa tutustua jatsin saloihin!
12-tahdin blues vois olla tuttu ja turvallinen tapa.
Elikkäs...
4 tahtia E7 sointua(sävelet olis E F# G# A B C# D)
2 tahtia A7 sointua(sävelet olis A B C# D E F# G)
2 tahtia E7 sointua
1 tahtia B7 sointua(sävelet olis B C# D# E F# G# A)
1 tahtia A7 sointua
2 tahtia E7 sointua
Tässä hyvä harjoitus sointukulku
(c lyydinen) (C-jazz molli) (G duuri) (harmoonisen A-mollin 5.moodi)
|C |C |Cm6 |Cm6 |G |G |E7 |E7 |
(A-miks.lyd.) (G-duuri) (G-miks.lyd)
|A7 |A7 |D7 |D7 |G |G |G7 |G7 >
Ja jatkoa
(A-doorinen)(harm Am V)(A-doorinen)(jazz-molli)(G-duuri)(harm Em V moodi)
|Am |E7 |Am |Cm6 |G |H7
(Em )(C#dim)
|Em |C#dim |G |G |D7 D7
|G |G |G7 |G7 |G7
Tässä mun näkemyksiä asiasta...näillä eväillä eteenpäin tai jotain...Tsääs mai
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
kitara 2
|
#5 kirjoitettu
26.12.2005 08:14
Tuli mieleen noista ei skaalan kuuluvista äänistä yks toimiva juttu Bm7 päälle!
Idea menis näin...
F# A# D C# A E# E G# C G B D B D F#
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
kitara 2
|
#6 kirjoitettu
26.12.2005 08:17
No okei onhan siina skaalan ääniä,mutta kuulostaa mun korvaan ainaski stylesti "ulkona" soitolta
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
kitara 2
|
#7 kirjoitettu
26.12.2005 08:35
Nii ja toi Bm7 juttu on soitettuna ja kuultavana tossa kitara 2 projektissa.Falling Apart biisi ja alkaa kohdasta 3:11.Joo mainostusta,mutta ei oo pakko käydä kuuntelemassa...eikä kyseinen kappale oo edes jatsia ja kaiken lisäksi soitettu d-duurin päälle!Mutta mitä eroa on d-duurilla ja B-mollilla paitsi merkintä tapa...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
kitara 2
|
#8 kirjoitettu
29.12.2005 04:04
Makeita sointuja kaikki...mitäs siihen päälle kokeilis?olisiko mitään kivaa ideaa vai c-duurilla koko hommeli läpi?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä
|
#9 kirjoitettu
29.12.2005 08:24
Soiton kannalta tärkeää on myös se saundi. Sähkiksen kohdalla erittäin tärkeää on muovata siihen saundiin sellainen äärimmäisen ylivedetty suorastaan viiltävä "presence".
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Effekt
1473 viestiä
|
#10 kirjoitettu
18.01.2006 19:52
NORTON kirjoitti:
Kai sitä on sitten pakko vaan treenata, jos haluaa oppia.
Ja lisäksi kannattaa kuunnella ja analysoida. Ei muuta kun Wes Montgomeryn, Grant Greenin ja Charlie Christianin jutut kovaan soittoon.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Pihamökki
|
#11 kirjoitettu
18.01.2006 22:55
Soittamalla miten sattuu! ja jos ne ei ymmärrä sun soolooo, niin prkl elitisti-paskiaiset arvostelijat on prseestä..
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
SaastanenHippi
4225 viestiä
|
#12 kirjoitettu
19.01.2006 01:44
Yksi neuvo tuli mieleen:
1. opettele muutamat mukavat jazz -skaalat.
2. opettele myös skaalaan sopivia sointuja.
3. kun osaat jammailla jollakin skaalalla sujuvasti, jammaile lisää ja yritä saada soittosi kuulostamaan svengaavalta!
Ja toinen neuvo, jos improvisointi ei suju kovin hyvin:
1. opettele joku helpohko jazz kipale esim. Autumn Leaves
2. soittele sitten sitä helppoa biisiä ja yritä saada sitä svengiä mukaan!
3. kun osaat soittaa biisin hyvin, tee siitä sitten hieman omia versioita (eli improvisoi sen autumn leaves -idean päälle jotakin, joka sopii siihen autumn leaves -biisiin).
4. tällä tavalla ei sointuja tarvitse keksiä lennosta. Autumn Leavisin sointuja vaan jammailet silloin tällöin ja Jazz -sooloilut teet niin, että ne jonkin verran kuulostavat tuolta alkuperäiseltä melodialta (tai ainakin soitat niin, että samalla skaalalla pysytään).
Kitarasoundista.. mitä enemmän Jazz, sen parempi fiilis soittaa. Eli millään kaikuchorusdelayefekteillä en itse ainakaan lähtisi jazzia rämpyttämään. .. no ehkä sellainen pieni kaiun lisäys ei ole pahitteeksi.
makuasia
SaastanenHippi muokkasi viestiä 03:01 20.01.2006
turhaa tekstiä poistin.. kitaransoitosta oli näköjään kyse, eikä mistään jazz -bändin perustamisesta. Kokeilin siis kirjoittaa jotain järkevämpää
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Effekt
1473 viestiä
|
#13 kirjoitettu
19.01.2006 08:57
SaastanenHippi kirjoitti:
öö.. sama se, mitä soittaa ja millä soittaa, kunhan jazz -meininki pysyy yllä ja kaikki soittimet soivat suurin piirtein samalla asteikolla. Inmprovisointi on siis kova juttu jazz -musiikissa
Ja kannattaa muistaa, että jazz on itsessään melko laaja käsite, joten turhat mustavalkoisuudet ovat ehkä jopa haitaksi.
Effekt muokkasi viestiä 09:09 19.01.2006
Siis tarkoitin, että nuo sinun "ohjeesi" ovat miltei sama kun sanoisi metallimusiikin ketjussa, että "hevii soitetaan nii et pannaa säröö ja sit rumpali hakkaa ja sit vaan joku ärjyy".
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
VA
|
#14 kirjoitettu
19.01.2006 18:08
Petronome kirjoitti:
II - VI - I -sekvenssi on aika käypä jatsissa.
II - V - I tarkoittanet? Harvemmin 6. aste puretaan ensimmäiselle.
III - VI7 - II - V - I on toinen usein toistuva kierto.
Mikäli sointuasteet eivät ole tuttuja, niin yllämainitut soitetaan esimerkiksi C-duurista näin:
II - V - I
Dm7 - G7 - Cmaj7
III - VI7 - II - V - I
Em7 - A7 - Dm7 - G7 - Cmaj7
Vaikka noilla kierroilla ainoastaan nelisointuja käyttäen voi jo soitella vaikka mitä, niin useimmiten noihin sointuihin lisätään muitakin säveliä. Näin ollen toinen kierto voisi mennä esim. näin:
Em9 - A7b9 - Dm9 - G13 - C6/9
Jos/kun otelaudalle tulee ahdasta, niin kvintin voi soinnuista yleensä jättää pois, paitsi jos se on muunnettu (b5 tai +5).
---
Tosiasia on, että sata kattavaa forumviestiäkin (joita tässä ketjussa ei ole vielä yhtäkään) saisivat sinut vasta alkuun jazzin saralla. Mikäli siis haluat oikeasti oppia, kannattaa:
a) Hankkiutua soittotunneille
b) Kuunnella paljon jazzia
c) Tutustua alan kirjallisuuteen
d) Harjoitella paljon.
Kirjallisuuden suhteen suosittelen esim. näitä kahta Mark Levinen teosta:
The Jazz Theory Book
d_sim_b_1/103-7967580-1542245?%5Fencoding=UTF8&v=glance&n=283155" target="_blank" class="bb-url">The Jazz Piano Book (Instrumentista riippumatta todella hyödyllinen teos)
Mikäli moiselle on tarvetta, niin perustason teoria kuntoon kotimaisella teoksella Tohtori Toonika, löytyy kirjakaupoista.
Sitten Real Bookeja jne. kirjastosta/kaupasta ja soittamaan. Onnea!
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
SaastanenHippi
4225 viestiä
|
#15 kirjoitettu
20.01.2006 02:42
Suosittelen, että kirjastosta lainaat jonkin Jazz -teoriaa käsittelevän kirjan. Niissä on paljon selkeämmin selitetty näitä perusjuttuja kuin täällä Mikseri.netin Forumeilla.
SaastanenHippi muokkasi viestiä 02:44 20.01.2006
ja näköjään ylemmässä viestissä pari kirjaa jo mainittiinkin 
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
SaastanenHippi
4225 viestiä
|
#16 kirjoitettu
20.01.2006 02:53
Effekt kirjoitti:
Siis tarkoitin, että nuo sinun "ohjeesi" ovat miltei sama kun sanoisi metallimusiikin ketjussa, että "hevii soitetaan nii et pannaa säröö ja sit rumpali hakkaa ja sit vaan joku ärjyy".
juu no minun "ohjeeni" ei välttämättä olleet kovinkaan kattavat, mutta jotakin nyt kuitenkin ajankuluksi kirjoittelin. Olisin voinut vastata myös tyyliin "jazzia oppii soittamalla, opiskelemalla ja kuuntelemalla, mutta tuo olisi ollut mielestäni vielä köyhempi vastaus.
SaastanenHippi muokkasi viestiä 03:02 20.01.2006
muokkasin nyt tuota alkuperäistä viestiä sen verran, että kitaraan se edes jollakin tavalla liittyy
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
eibel
|
#17 kirjoitettu
26.02.2006 18:43
Soittamalla 
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
Ladataan
