Mikseri.net

#2 kirjoitettu 17.12.2005 10:21

Ah, housut kostuu jo pelkästä odotuksesta. Kisa käyntiin!

#3 kirjoitettu 17.12.2005 10:47

Pakko osallistua! Tätä on odotettu, itse en vain osannut keksiä järkeviä sääntöjä.

#4 kirjoitettu 17.12.2005 11:30

Juupa juupa joo. Kyllä. Juu. Joo. Jei!

#5 kirjoitettu 17.12.2005 11:46

Ette muuten varmaan arvaakkaan,
mutta minäkin olen mukana...

TB-303

#6 kirjoitettu 17.12.2005 12:09

Sanokaas joku kiva ilmainen 303-plugari niin osallistun.

#7 kirjoitettu 17.12.2005 12:26

Putte kirjoitti:
Sanokaas joku kiva ilmainen 303-plugari niin osallistun.


itellä sama, voisin jotain yrittää vääntää jos joku tuon plugarin kertoo.

#8 kirjoitettu 17.12.2005 12:31

no öh... www.buzzmachines.com , sieltä vaikka se minimibuzzi ja semmonen kone ku Oomek Aggressor 3o3.
Tai sitte voi tyytyä siihen kiistatta parhaaseen 303-emulaatioon eli rebirthiin, jonka saa nykyään ilmaiseksi. http://www.rebirthmuse...

Zitru muokkasi viestiä 12:32 17.12.2005

Tietenkin jos kyse on siitä, ettei mieli millään taivu vieraaseen käyttöliittymään edes yhden patternin verran, on kyseessä vähän suuremman luokan ongelma..
En kuitenkaan halua vihjatakaan mitään näin töykeää, koska te olette kaikki niin .

#9 kirjoitettu 17.12.2005 12:47

Zitru kirjoitti:
Tietenkin jos kyse on siitä, ettei mieli millään taivu vieraaseen käyttöliittymään edes yhden patternin verran, on kyseessä vähän suuremman luokan ongelma..

Kankeampi käyttöliittymä rajoittaa luovuuttakin hieman. Mieluummin tutulla alustalla tuttua huttua, kuin vieraalla vähän sinne päin.

#10 kirjoitettu 17.12.2005 13:22

Putte kirjoitti:
Zitru kirjoitti:
Tietenkin jos kyse on siitä, ettei mieli millään taivu vieraaseen käyttöliittymään edes yhden patternin verran, on kyseessä vähän suuremman luokan ongelma..

Kankeampi käyttöliittymä rajoittaa luovuuttakin hieman. Mieluummin tutulla alustalla tuttua huttua, kuin vieraalla vähän sinne päin.

kvraudio antoi pikaisella tsekkauksella muutaman vaihtoehdon, jotka tosin itsekin myöntävät olevansa vain hyvin halpoja kopionkopioita.
Suosittelen sellaista, että Rebirthillä patterni mahdollisilla säädöillä ja exporttaus tuttuun ympäristöön. Tosin eiköhän FL jonkinlaiseen halpaan kopionkopioon taivu itsekin..
Itse meinaan tehdä tuolla mainitsemallani Buzzin Oomek Aggressor 3o3:lla. Siinä on ihan hyvä saundi.

Ei mutta hei! Eikös FL Studiossa ole buzz-plugareiden tuki? ei muuta kun buzzmachines.commista haulla tuo akressoori ja testailemaan kuinka se luonnistuu!

#11 kirjoitettu 17.12.2005 13:48

glxblt kirjoitti:

- Aitoa 303:sta tai kaikkia syntetisaattoreita, jotka yrittävät edes kuulostaa siltä, saa käyttää.



Hmm.. siis pitääkö olla juuri 303:sta tarkoituksella emuloiva syna/plugari vai voiko olla kyseessä mikä tahansa syna jolla saa tehtyä samantapaista saundia vaikka sillä voisikin tehdä aivan muunkinlaisia saundeja? Noh itse voisin kokeilla vaikka computer musicin mukana tulleella cm303:lla jotain kikkailla vaikkei ehkä paras mahdollinen vst olekaan. Btw todella hyvä kilpailu!

e2 korjasi typoja 13:48 17.12.2005

#12 kirjoitettu 17.12.2005 13:54

glxblt kirjoitti:
- Yhdessä 303 -patternissa saa olla 16 iskua. Tätä patternia toistetaan 30 - 60 sekunnin ajan, jonka aikana saa ruuvata efektejä tai 303:n kontrolleja.

aika hämäävästi sanottu "iskuiksi" noita, mutta epäilemättä yhtä tahtia tällä tarkoitetaan?

#13 kirjoitettu 17.12.2005 15:14

Zitru kirjoitti:
...Tai sitte voi tyytyä siihen kiistatta parhaaseen 303-emulaatioon eli rebirthiin...


Audiorealism Bassline ( http://www.audiorealis... ) on kyllä vienyt tuon tittelin jo jokin aika sitten.

Jos parhaista ilmaisista kolkkiemuista puhutaan, niin silloin kyllä Rebirth on numba 1.

#14 kirjoitettu 17.12.2005 15:16

tehdään nyt tikusta asiaa...

kyllä mä nyt ymmärrän tän niin että tarkoitus on tehdä vain yksi bassolinja 16 iskuun mutta haluan kuitenkin varmennuksen tähän kohtaan, eli onko muiden instrumenttien kuten esim. rumpujen käyttö kielletty KUNHAN se tb303 sieltä erottuu selkeästi? säännöthän eivät _vielä_ sitä kiellä.

#15 kirjoitettu 17.12.2005 15:20

Kielimuuri: en osaa suomeksi kääntää sanaa "step" suoraan. (Askel. Öhö.)

303:ssa on 16 nappia, käytämme 16 nappia. Nämä muodostavat yhden patternin. Tätä yhtä kuudentoista sävelen, iskun, tahdin, askelen patternia toistetaan vaadittu 30-60 sekuntia.

#16 kirjoitettu 17.12.2005 15:48

glxblt kirjoitti:
Kielimuuri: en osaa suomeksi kääntää sanaa "step" suoraan. (Askel. Öhö.)

No mikä vika tuossa nyt oli?

303:ssa on 16 nappia, käytämme 16 nappia. Nämä muodostavat yhden patternin. Tätä yhtä kuudentoista sävelen, iskun, tahdin, askelen patternia toistetaan vaadittu 30-60 sekuntia.

Ei tahdin. Pattern tarkoittaa tahtia tuossa tapauksessa, ja aika useassa muussakin tapauksessa.
Koitanpa nyt itsekin sitten jotain selkeää tuosta vääntää:
Toistettavan silmukan enimmäispituus on 16 16-osaa, eli yksi 4/4-tahti.

Or we could just use these steps as a measure since propably not all have studied the theory part of music...

#17 kirjoitettu 17.12.2005 16:11

Käykö Orion Platinumin Monobass MB-1 matkimiseen..?

#18 kirjoitettu 17.12.2005 16:29

Putte kirjoitti:
Sanokaas joku kiva ilmainen 303-plugari niin osallistun.

Jos meikä päättää osallistua, niin todennäköisesti käytän ilmaista Triangle II:ta. Löytyy myös muutama hyvä presetti, joilla on hyvä alkaa. Eiköhän Triangle matki ihan riittävästi 303:sta?

http://www.rgcaudio.com/triangle_II.htm

#19 kirjoitettu 17.12.2005 16:59

Zitru kirjoitti:
Ei mutta hei! Eikös FL Studiossa ole buzz-plugareiden tuki? ei muuta kun buzzmachines.commista haulla tuo akressoori ja testailemaan kuinka se luonnistuu!


Agressor muistaakseni käyttää hieman hyödyksi tuota Buzzin modulaarista sekvensseriä joten se ei välttämättä toimi ihan oikein FL:ssä. No en ole testannut joten en tiedä, mutta veikkaan (sinänsä olisi mielenkiintoista tietää osuinko).

Rebirth on sinänsä näppärä tällaiseen, kun siinä tulee aika tarkkaan mukaan 303:n oman sekvensserin rajoitukset ja mahdollisuudet. Se miten ne slidet ja aksentit toimii vaikuttaa siihen lopputulokseen aika radikaalisti kuitenkin. Lisäksi mokoma on ilmainen.

Itse melkein mieluummin käytän kyllä Buzzia ja sitä Agressoria kun käyttöliittymä on itselle tutumpi ja vikkelämpi käyttää. Sekin kyllä apinoi aika tarkkaan ne 303:n sekkarin rajoitukset ja ominaisuudet muuten paitsi nopeuden ja patternien pituuden osalta (ja tämähän rajoitettiin kisan säännöissä kuitenkin).

Sinänsä olen kyllä sitä mieltä, että erilainen käyttöliittymä ja tietyt rajoitukset toiminnallisuudessa usein jopa ruokkii sitä luovuutta. Tulee keksittyä semmoisia juttuja jota ei muuten keksisi kun yrittää venyttää niitä rajoja.

Hmmm... Saattaisin ehkä jopa osallistua... Täytyy vaan päättää sitten, että Rebirth vai Buzz.

#20 kirjoitettu 17.12.2005 17:01

Elektrojänis kirjoitti:
Agressor muistaakseni käyttää hieman hyödyksi tuota Buzzin modulaarista sekvensseriä joten se ei välttämättä toimi ihan oikein FL:ssä. No en ole testannut joten en tiedä, mutta veikkaan (sinänsä olisi mielenkiintoista tietää osuinko).

Jep, ei toimi oikein. Viimeisenä painettu nuotti jää soimaan vaikka näppäimen nostaa. Ääntä kyllä tulee pihalle.

#21 kirjoitettu 17.12.2005 18:01

Putte kirjoitti:
Jep, ei toimi oikein. Viimeisenä painettu nuotti jää soimaan vaikka näppäimen nostaa. Ääntä kyllä tulee pihalle.


No sen ei ole oikeastaan tarkoituskaan toimia live soittoon vaan sekvensoituna (eikös se oike 303 ole myös hieman nihkeä soittaa suoraan). Itseasiassa Buzzissa se katkaisee nuotin heti yhden 16 osan jälkeen ellei sekvensserissä ole slideä asetettuna.

#22 kirjoitettu 18.12.2005 07:16

Lisätään nyt tähän, sekä alkuperäiseen viestiin.

Lisäys 1.) Muita soittimia kuin yhtä 303:sta emuloivaa/matkivaa synaa EI saa käyttää.

Lisäys 2.) Sääntöjen puolesta on aivan sama, mitä synaa käytät 303-soundin luomiseen, mutta arvostelussa pyydän ihmisiä ottamaan huomioon myös soundin "aitouden", siihen kuitenkaan liikaa tarrautumatta; kaikilla ei ole käytössään rauta-303:sta tai audiorealismin vst:tä.

#23 kirjoitettu 18.12.2005 08:05

Mikä tb-303?

Fruitystä löysin vain yhden tb-303 templaten, jossa oli yksi basso.
Pitäskö sillä tehdä se luuppi?

En tajua paljon mitään!

#24 kirjoitettu 18.12.2005 12:55

Hux kirjoitti:
En tajua paljon mitään!


Suoraan sanottuna: Älä sitten osallistu, tämä kilpailu ei ole tarkoitettu sinulle.

www.wikipedia.org

#25 kirjoitettu 18.12.2005 13:30

Hux kirjoitti:
Mikä tb-303?


Jos haluat aiheeseen tutustua niin wikipedian lisäksi voit katsoa vaikka täältä: http://www.di.fm/edmgu...

Siinä etusivulla on jo nappi missä lukee TB-303. Sitä kun klikkaa niin saa lyhyen selostuksen. Sitten jos vielä klikkaat house ja etsit sieltä napin ACID. Siitä tulee heti näppärä esimerkki millaisesta soundista on kyse. Tota Ishikurin opasta pitää tosin lukea todella kriittisesti kun se sisältää kirjoittajan hyvin voimakkaita mielipiteitä. Noh... Lähdekriittisyys kannattaa aina.

Kyse on siis sellaisesta useimmiten narisevasta pulputtavasta soundista. Periaatteessa kyseessä on hyvin yksinkertainen monofoninen yhden oskillaattorin syntetisaattorista jossa filtterin envelopelle vain pelkkä decay säätö. Mokomassa on lisäksi oma sisäänrakennettu sekvensserinsä jonka omituisuudet on ainakin minun mielestäni hyvin suuri tekijä laitteen hyvin omintakeisesa kokonaissoundissa. Toinen iso osatekijä on laitteen filtteri.

Yksi tapa tutustua tuohon on ladata Rebirth niminen ohjemsto koneelleen osoitteesta www.rebirthmuseum.com ja kokeilla sillä, varsinkin kun tuo on nykyisin ilmainen. Ladattava tiedosto on hieman suurehko, mutta sillä pääsee jo aika lähelle sitä, että näpelöisi oikeaa laitetta. Kyse on nyt siis siitä bassosyntetisaattorista joita tuossa on kaksi. Tässä kilpailussa niistä tulisi siis käyttää vain toista ja jättää myös ne rumpukoneet rauhaan.

Oikean 303:n hankkiminen voisi tietysti olla yksi tapa tutustua, mutta tuppaavat olemaan aika ylihintaisia nykyään.

Niin ja Googleta toki myös hakusanalla TB-303.

Varoituksen sanana voisin todeta, että tuo soundi on osalle ihmisistä hyvin addiktiivinen.

#26 kirjoitettu 18.12.2005 16:30

Tähän voisi muuten ottaa osaa, mutta kun en oikeen tajua mikä on niin hienoa tuossa narisevassa korkeassa acid vinkunassa joten se soundi ei todennäköisesti yhtään kuulostaisi tb-303:selta jos sellaista alkaisin väsäämään. Täytyy kuunnella noita ishurin pätkiä acidista vielä useaan kertaan ja katsoa sitten jos tuollaista samankaltaista narinaa yrittäisi saada aikaan ja sitten tähän osallistua.

Tosin vähän tylsää se narina on yksinään ilman mitään muiden soittimien tuomaa fiilistä.

#27 kirjoitettu 18.12.2005 17:04

DjLime kirjoitti:
Tähän voisi muuten ottaa osaa, mutta kun en oikeen tajua mikä on niin hienoa tuossa narisevassa korkeassa acid vinkunassa joten se soundi ei todennäköisesti yhtään kuulostaisi tb-303:selta jos sellaista alkaisin väsäämään. Täytyy kuunnella noita ishurin pätkiä acidista vielä useaan kertaan ja katsoa sitten jos tuollaista samankaltaista narinaa yrittäisi saada aikaan ja sitten tähän osallistua.


No eihän sen kisabiisin sinänsä tarvitse olla acid narinaa, vaikkakin 303 ja sen kloonit helposti sen suuntaista ääntä tuottaakin. Se acid narina vaan on aika tyypillinen soundi sille instrumentille. Eikähän sen tarvitse mitään korkeaa vinkunaakaan olla. Periaatteessahan kyseessä on kuitenkin bassokone.

Tolla rebirthillä ainakin saa helposti homman kuullostamaan suunnilleen siltä miltä on tarkoitus.

Tosin vähän tylsää se narina on yksinään ilman mitään muiden soittimien tuomaa fiilistä.


Pitää katsos tehdä sitten hiton hieo narina biisiksi eikä narista foorumilla tylsyydestä.

#28 kirjoitettu 18.12.2005 17:04

glxblt kirjoitti:
- Yhdessä 303 -patternissa saa olla 16 iskua. Tätä patternia toistetaan 30 - 60 sekunnin ajan, jonka aikana saa ruuvata efektejä tai 303:n kontrolleja.


isku -> askel

Saako käyttää useampaa kuin yhtä 303:sta?

Itse lisäisin vielä säännön että 303-twiikkaukset pitää tehdä livenä äänityksen aikana koska modaamattoman 303:sen arvoja ei pysty ohjaamaan midillä. Tosin, tämän valvominen taitaa olla aikas hankalaa.

--
apo

#29 kirjoitettu 18.12.2005 17:19

Apo kirjoitti:
Saako käyttää useampaa kuin yhtä 303:sta?

glxblt kirjoitti:
Lisäys 1.) Muita soittimia kuin yhtä 303:sta emuloivaa/matkivaa synaa EI saa käyttää.

#30 kirjoitettu 18.12.2005 17:36

glxblt kirjoitti:
Lisäys 1.) Muita soittimia kuin yhtä 303:sta emuloivaa/matkivaa synaa EI saa käyttää.


Tuossa määritetään vain että saa käyttää vain "yhtä 303:sta emuloivaa/matkivaa" synaa, ei sitä kuinka monta niitä syniä saa olla.

Nyt kun tuli lämmiteltyä kolkkivääntötaitoja pölyn alta, tuli mieleen että yksi kolkin kivoimmista piirteistä on että siinä voi käyttää useampaa kuin yhtä patternia, ts. saa tehtyä kivoja välifillejä ja niillä saa kivasti maustettua sitä narinaa. Vanhoissa acid-housebiiseissä pattern-vaihtelua käytetiin tehokeinona, mutta (hyvin valitettavasti) uudenaikaisemmissa tekno/trance-biiseissä se kolkki on jäänyt luuppaamaan jotain kolmen askeleen bassoriffiä. Eli useampi kuin yksi 16 askeleen pituinen patterni käyttöön!½

Ja lopuksi vielä esimerkkejä kolkin monipuolisemmasta käytöstä:
Plastikmanin - Plastique, Lasttrak
Phuture - Acid Trax

--
apo

#31 kirjoitettu 19.12.2005 17:48

Apo kirjoitti:
Tuossa määritetään vain että saa käyttää vain "yhtä 303:sta emuloivaa/matkivaa" synaa, ei sitä kuinka monta niitä syniä saa olla.


"Muita soittimia kuin..." kattaa tuon. Eli siis, osallistumisessa ei saa olla kuin yksi (1) 303, tai sitä matkiva laite + sen efektit, joille on säännöissä määritelty omat rajoituksensa.

Itsekin mietin, että niitä patterneja voisi olla enemmänkin kuin yksi, mutta kilpailun alkuperäinen idea oli juuri se parhaimman patternin väsääminen ja sen soundin esitteleminen 30-60 sekunnin ajan, eikä varsinaisen biisin kasaaminen. Mielipiteitä kuitenkin otetaan vastaan.

Seuraava ei liity mitenkään Apon viestiin, mutta haluan tuoda asian ilmi nyt kun kirjoittamaan pääsin:

Kilpailun henkeen ei sovi mahdollisten sääntöjen porsaanreikien hyödyntäminen. Jos rajoja ei yritetä väenväkisin venytellä, niin mun ei tarvitse natseilla diskaamisien kanssa. "Reilu peli", ruuvataan vaan niitä kolkkeja eikä pilkkua. PLUR

#32 kirjoitettu 19.12.2005 18:33

joko lähtee?

#33 kirjoitettu 19.12.2005 19:19

glxblt kirjoitti:
- Efektoinnissa sallitaan delayt, reverbit, flangerit, phaserit, säröt, chorukset ynnä muut perustason laitteet. "Järki käteen" -periaatteella siis, 303-soundin on oltava tunnistettavissa!

- Yhdessä 303 -patternissa saa olla 16 iskua. Tätä patternia toistetaan 30 - 60 sekunnin ajan, jonka aikana saa ruuvata efektejä tai 303:n kontrolleja.

Elikkäs siis mää en saa skruuvata efektiä enää toisella kierroksella eritavalla? (siis että sen 16 iskun ajan vaan ja sitte pitää toistaa niitä efektien ruuvailujakin?)

#34 kirjoitettu 19.12.2005 20:12

Zitru kirjoitti:
Elikkäs siis mää en saa skruuvata efektiä enää toisella kierroksella eritavalla? (siis että sen 16 iskun ajan vaan ja sitte pitää toistaa niitä efektien ruuvailujakin?)


Eikös se säännöissä lue? "Tätä patternia toistetaan 30 - 60 sekunnin ajan, jonka aikana saa ruuvata efektejä tai 303:n kontrolleja."

Miten tuon voi ymmärtää muuten kuin siten, että koko 30 - 60 sekunnin pätkän ajan saa ruuvata? Alkaako sääntökeskustelu menemään jo siihen, että ajatellaan asioita liian monimutkaisesti?

*pääräjäht*

Käynnistän kisan huomenna, uudessa threadissa.

#35 kirjoitettu 19.12.2005 20:34

glxblt kirjoitti:
Käynnistän kisan huomenna, uudessa threadissa.

kiitos

#36 kirjoitettu 19.12.2005 20:47

glxblt kirjoitti:
Miten tuon voi ymmärtää muuten kuin siten, että koko 30 - 60 sekunnin pätkän ajan saa ruuvata? Alkaako sääntökeskustelu menemään jo siihen, että ajatellaan asioita liian monimutkaisesti?

Äh öh.. alkaa.. Valitan. Hienoa.

#37 kirjoitettu 20.12.2005 12:42

Päätin sitten demokraattisesti (köh) muuttaa patternien vapaavalintaiseksi 1-3 väliltä.

Murtolukuja ei sallita, hee.

#38 kirjoitettu 04.01.2006 15:45

Voiko Z3ta+:aa käyttää?!