Mikseri.net

#2 kirjoitettu 25.10.2005 16:47

www.thomann.de ?

#3 kirjoitettu 25.10.2005 16:55

muualta kuin thomannilta

#4 kirjoitettu 25.10.2005 16:57

No ei varmasti kannata tilata mistään. Rautakaupasta tms. vain ostamaan. Se on hifilehdessäkin todettu että vaikka on minkälaiset kultaukset ja eksoottiset materiaalit niin vaikutus ääneen on psyykkinen. Kunhan ostaa tarpeeksi suuripinta-alaista kaapelia niin kaikki on ok.

#5 kirjoitettu 25.10.2005 16:58

niin vähä itsekin arvelisin ,kela etolasta siis?

#6 kirjoitettu 25.10.2005 17:02

Minkä tahansa kaiutinkaapeli nimellä kulkevan pitäisi riittää. Jos haluaa jotain semi-hifiä niin voi gigantista katsella jotain Monster Cablea, sitä saa sieltä ihan metrihinnalla. Tietenkin jos kyseessä on sadantonnin kaiuttimet niin voi olla tyhmän tuntuista käyttää markan johtoa. Silloin voi ostaa jotain merkkijohtoja ihan vaan sen merkin takia. Jossain rca-johdoissa voi häiriösuojaksella olla jotain eroja kalliin ja halvan välillä.

#7 kirjoitettu 26.10.2005 09:25

Drakmin kirjoitti:
Se on hifilehdessäkin todettu että vaikka on minkälaiset kultaukset ja eksoottiset materiaalit niin vaikutus ääneen on psyykkinen.


No jos nyt oikeen tarkkaan ruvetaan tutkimaan, niin ihan täysin yksiselitteisesti ei voida noinkaan sanoa. Tosin käytännössä melkein kaikissa tapauksissa erot esimerkiksi taajuusvasteissa todelliseen järjestelmään (oikea vahvistin-johto-kaiutin) erot jää kuitenkin alle 0,1 desibelin, mikä on käytännössä niin olematon ero, että äänentoistoketjussa on jokatapauksessa älyttömän monta muuta tekijää jotka vaikuttaa lopputulokseen kymmeniä, satoja tai jopa tuhansia kertoja enemmän.

Osa eksoottisista ja kalliista kaiutinkaapeleista muuten on oikeasti teknisesti huonompia kuin ihan peruspiuhat. Jotkut niistä saattaa tosin toimia peruspiuhaa paremmin jossain ihan älyttömän harvinaisessa erikoistilanteessa (esim. siinä piuhan päässä on ihan kamalan huonosti suunniteltu kaiutin).

Kunhan ostaa tarpeeksi suuripinta-alaista kaapelia niin kaikki on ok.


Käytännössä näin. Mikä sitten on tarpeeksi suuri poikkipinta-ala on tapauskohtaista.

Hmmm... mun piti laittaa vaan linkki edelliseen kaapelikeskusteluun, mutta hepskukkuu menin löpisemään kaikkea. no tässä nyt vielä: http://www.mikseri.net...

Elektrojänis muokkasi viestiä 09:35 26.10.2005

#8 kirjoitettu 26.10.2005 09:33

töistä vaan 100m kela mukaan... rautakapasta 0.70€ metri

#9 kirjoitettu 27.10.2005 03:16

Kemissä ainaki oli "tampereen säästötex" niminene kauppa joka möi vitunb halvalla kaapelia, siis ääninarua. Oon käyttäny sitä pyykkinaruna ja vaikka missä ku se ei oikeesti maksanu juuri mitään ja on olul aika laadukasta kun on monenlaista kestäny. suosittelen ko. myymälää. En vaan tiiä missäpäin suomea niitä on, mutta kemi ja tornio ainaki löytyy.

#10 kirjoitettu 27.10.2005 07:20

olen asunut kyllä kemissä,mutta espoosta on pitkä matka "tamppikseen".
sitäpaitsi niitä ei ole edes tampereella.outo juttu.
mutta vastaava on varmaan etola,tarjoustalo,hong kong,puupenni etc.


kiitos silti vinkeistä

#11 kirjoitettu 27.10.2005 08:34

Drakmin kirjoitti:

Se on hifilehdessäkin todettu että vaikka on minkälaiset kultaukset ja eksoottiset materiaalit niin vaikutus ääneen on psyykkinen.


Kultauken alkuperäinen idea on muuten se, että se ei ruostu/muuten hapetu aikojen kuluessa.

#12 kirjoitettu 27.10.2005 08:47

mutta jos haluaa hyvää!! mnisäikeistä kaapelipiuhaa niin sitä ei mistään hong kongista saa, vaan silloin kannattaa suunnata helsingissä sellaisen paikkaan kun yleiselektroniikkaa...

#13 kirjoitettu 28.10.2005 15:02

Kysytääs nyt täällä, että vaikuttaako (rca-)piuhojen kultaaminen millään tapaa merkittävästi äänenlaatuun?

#14 kirjoitettu 29.10.2005 16:10

kandi kirjoitti:
mutta jos haluaa hyvää!! mnisäikeistä kaapelipiuhaa niin sitä ei mistään hong kongista saa, vaan silloin kannattaa suunnata helsingissä sellaisen paikkaan kun yleiselektroniikkaa...


mnisäikeistä? Varmaan monisäikeistä? Kyllähän tuota monisäikeistä piuhaa saa kaikenmaailman romukaupoistakin jopa. Yleensä kaikki kaiutinjohtona myytävä on semmoista jo ihan siitä syystä, että se on taipuisampana helpompi käsitellä.

Äänenlaadullisia eroja noista on ihan oikeastiaika turha ruveta etsimään niin kauan kuin käytetty piuha on tarpeeksi paksu. Mitään hyvää nyrkkisääntöä riittävälle paksuudelle en oikein osaa sanoa (jos ruvetaan oikein laskemaan niin siihen vaikuttaa niin kaiutin, vahvistin kuin tarvitun johdon pituus). Itselleni 1,5 neliömillinen on riittänyt ihan hyvin ja ne on n. 7 metriä pitkät (eli aika pitkät). Jollekkin enemmän luukuttelevalle voi hieman paksumpikin olla tarpeen, mutta en usko, että kotioloissa kovin hätkähdyttäviä parannuksia tuosta saa vaikka paksuntaisi kuinka (jollei kaiuttimet ole esim. 1 ohmiset tai alle tai muuten hankala kuorma).

Putte kirjoitti:
Kysytääs nyt täällä, että vaikuttaako (rca-)piuhojen kultaaminen millään tapaa merkittävästi äänenlaatuun?


Tuohon pitikin vielä jotain heittää jo aiemmin... Ensin vuorisaarna, käytännön osuus alempana:

Liittimien kultauksen ei itsessään pitäisi vaikuttaa äänenlaatuun juuri mitenkään. Kultauksella pyritään varmistamaan, että liitin ei pääsisi hapettumaan. Hapettuminenhan saattaa johtaa heikentyneeseen sähköisen kontaktiin liittimen ja sen vastakappaleen välillä metallien oksidit ei yleensä johda sähköä kuten ne mettallit puhtaana). Kultahan ei suhteellisen jalona metallina kovin helposti hapetu.

Tässä on kuitenkin yksi mutta. Jos siihen kullattuun liittimeen liitetään kultaamaton liitin niin kullattu toki pysyy nätisti hapettumattomana erittäinkin hyvin. Sen sijaan se kultaamaton liitin hapettuu todennäköisesti nopeammin kuin ilman sen kullatun liittimen vaikutusta. Lisäksi jos kultaus kuluu jostain kohtaa puhki (esim. liitintä toistuvasti kytkettäessä ja irroitettaessa) alkaa itse kullatun liittimen runko hapettumaan siitä kuluneesta kohdasta voimakkaammin kuin ilman sitä kultausta.

Syy tähän on sähkökemiallinen reaktio joka syntyy kahden erilaisen metallin välillä. Samaan perustuu myös paristojen ja akkujen toiminta. Tästä voisin varmaan luennoida enemmänkin, mutta joutuisin kaivelemaan lähdematiriaaleja hieman, koska olen ollut koulussa samanlainen hunsvotti kuin lähes kaikki muutkin. Tämähän nimittäin opetetaan kemian tunnilla viimeistään lukiossa ja jos en ihan väärin muista, niin se käydään läpi jo peruskoulun ylä-asteella. Sieltä siis vaan kavelemaan kirjoista jos asia tarkemmin kiinnostaa.

Käytännössä noiden piuhojen kanssa noista ei kannata kovin paljon huolehtia jos eivät ole käytössä kovin kosteassa ympäristössä. Itselläni ei ainakaan ole juurikaan kosketushäiriöitä linjapiuhoissa esiintynyt. Niinäkin muutamina kertoina joissa jotain hapettuneeseen liittimeen viittaavaa ongelmaa on ollut, on ongelma poistunut irroittamalla liitin vastapuolesta ja laittamalla se takaisin. Näissä tapauksissa piuha on ollut kiinni yleensä vuosikausia koskemattomana.

Sinäänsä kannatan kyllä hyvien perusliittimien käyttöä. Ei mitään eksoottista vaan mekaanisesti tukevan tuntuisia liittimiä (tai valmiina ostettaessa vastaavasti jämäkän tuntuinen johtokokonaisuus liittimineen). Maksavat joskus hieman enemmän mutta säästävät hermoja ainkin omalla kohdallani. Tällaista sovellan yleensäkin oikeastaan lähes kaikkeen laitteistoon tavalla tai toisella.

#15 kirjoitettu 29.10.2005 17:01

Elektrojänis kirjoitti:

Sinäänsä kannatan kyllä hyvien perusliittimien käyttöä. Ei mitään eksoottista vaan mekaanisesti tukevan tuntuisia liittimiä (tai valmiina ostettaessa vastaavasti jämäkän tuntuinen johtokokonaisuus liittimineen).


Tässä on se keskeinen asia. Liittemet ovat se pullon kaula 99,9% prosentissa tapaksia. Kuunnon liittimet ja mekaniikka ratkaisee enemmän kuin mahdollinen kultaus.