Mikseri.net

#2 kirjoitettu 21.10.2005 16:35

Jos meinaat ihan vaan koneen kanssa (ja fruityloopsin kanssa) käytettäväksi, niin suosittelen hankkimaan midikiipparin. Tahdotkos sitten hieman pianomaisemmat koskettimet vaiko tavalliset muoviset syntikkakoskettimet?

Esimerkiksi Carbo'n Music myy melko laadukkaita, mutta samalla hinnaltaan sopivia CME-midikiippareita puolipainotetuilla ja painotetuilla (hyvin pianomaisilla) koskettimilla. Mukana on potikoita ja liukuja ja kiipparin saa yhdistettyä halutessaan vaikkapa suoraan usb-korttiin, jolloin ei tarvitse erikoisempaa äänikorttia.

Jos taas tahdot, että kiipparisi päästelee ääniä ilman tietokonettakin vahvistimen tai omien kaiuttimien kautta, niin on monenlaisia vaihtoehtoja, vaatimusten mukaan. Kaikkein laadukkaimpia taitavat sähköisistä olla elektroniset stagepianot, joissa on usein erittäin mukavalta tuntuvat koskettimet, mutta hintaakin tahtoo usein olla.

Jos tahdot halvan ja usein ihan sopivan midikiipparin ilman erityisempä ominaisuuksia, niin M-Audio myy esimerkiksi Keystation 49e nimistä pimputinta, jolla on hintaa 130euroa. Kurkkaa: http://www.m-audio.com...

Tekijä muokkasi viestiä 16:44 21.10.2005

#3 kirjoitettu 21.10.2005 16:38

sillä minkälaiset koskettimet siinä on ei ole mitään väliä ja tietokoneen viereen tulossa että ei ole väliä voiko sillä soittaa ilman tietokonetta.. ja oikein iso sähköpiano on mutta se ei mahdu huoneeseen...

Dj ananas muokkasi viestiä 16:47 21.10.2005
mutta voiko sillä sitten vääntää niin että soittaa tietokoneella tehtyä ääntä? että vaikka jonkun VST systeemin kautta.

#4 kirjoitettu 21.10.2005 17:18

Dj ananas kirjoitti:
mutta voiko sillä sitten vääntää niin että soittaa tietokoneella tehtyä ääntä? että vaikka jonkun VST systeemin kautta.


VSTi:tä voit soittaa midi kiipparilal kun laitat fruityn asetuksista sen kiipparin ja sitten vst:n ohjaimeksi (tjsp.)

#5 kirjoitettu 21.10.2005 17:20

Jos keybbarista saa MIDI:n ulos niin sitten sillä voi ohjata mitä tahansa MIDIä tukevaa laitetta räkkisynasta VST-instrumentteihin, tai vaikka trackeriin. USB-liitäntä ajaa saman asian tosin tällöin se kyllä täytyy kytkeä jonkun USB:tä tukevan laitteen (PC?) kautta niihin laitteisiin jotka huolivat vain MIDI-liittimen. Puhtaaseen PC-käyttöön tiestysti samantekevää.

Koskettimistojen koon ja tuntuman lisäksi voi kannattaa miettiä haluaako koskettimistolla tehdä muutakin kun soittaa. Erilaiset potikat ja sliderit ovat melko käteviä jos haluaa parametrejä säätää samalla kun soittaa, ja mikseivät muutenkin, jos tarkkuus riittää (yleensä ovat 128-asentoisia).

Yksi mihin itse myös kiinnittäisi huomion, on että pitchbend ja modwheel ovat hyödyllisiä kapistuksia. Usein ne ovat erillisiä pyöriä, joskus yhdessä tikussa (ainakin Rolandeissa). Itse en voi tikkuratkaisua sietää, mutta jotkut siitäkin pitävät. Varsinkin potikattomassa koskettimistossa modwheelille on helppo keksiä käyttöä.

Mutta siis riippuu paljolti kaivatusta koosta, hintaluokasta, ja työskentelytavasta.

Jos nyt kuitenkin päätät koskettimistojen tuntumasta välittää edes vähäsen, niin niitä voi aina mennä kokeilemaan johonkin sopivaan liikkeeseen. Tässä on kyllä tosin vaarana hinnan ryöstäytyminen budjetin ulkopuolelle.

#6 kirjoitettu 21.10.2005 17:47

budjetti on kaksisataakymmenen euroa joten kai sillä jonkinlaisen saa...

#7 kirjoitettu 21.10.2005 17:59

Satuin ihan vahingossa lukasemaan tätä ketjua, niin...

jos vielä haluat päästä halvalla niin studiollani pyörisi yksi täysin ylimääräinen tällänen MIDI-kiippari:

http://www.synthony.co...

Kunto hyvä, siis toimii kyllä ihan moitteettomasti. Pieni mutta vain: kerran itse korjattu, "juotettu"=sulatettu haljennutta muoviosaa laitteen sisällä kiinni. Virtajohdossä pientä sellaista korketus juttua myös, että jos kääntää johonkin asentoon niin liittimen kosketus häviää ja virta siis katkeaa, mutta pieni fiksaus tähän vaan ehkä tarvittaisiin niin olisi tämäkin ihan moitteettomassa kunnossa.. Pattereilla laite siis toimii kyllä 100% varmasti ainakin.

Parasta tässä kiipparissa on, ettei se maksi mitään. Saa tulla hakemaan Espoosta meikäläiseltä kuka itelleen vaan tälläsen haluaa. Jos et sinä (jos oot panostamassa varmempaan laatuun / uuteen kiippariin), niin kuka tahansa muukin tämän saa joka ehtii/viitsii/haluaa hakea...

Yhteyttä voi ottaa: tommi@soulhouseproductions.com

Ihan kiva ois tätä vuosien varrella kertynyttä ylimääräistä rompetta saada poiskin välillä. Kiitos ja anteeksi häiriö!

Soulhouse muokkasi viestiä 18:07 21.10.2005

maksi=maksa

#8 kirjoitettu 21.10.2005 18:36

Ja kiippari ilmeisesti löysi sitten uuden omistajan hyvin nopeasti, kiitoksia yhteydenotoista. Eli valitettavasti enää ei ehkäpä kannata laittaa viestiä, ellei peruutuksia noutoihin tule jo sitten tosi monelta.

Oikeudenmukaisuutta noudattaen tarjoan kiipparia siis ihmisille täsmälleen yhteydenottojärjestyksessä, joka oli kahden ensimmäisen osalta:

1. Ville
2. Putte
...
laitan mailia tulemaan tarkemmista ohjeista.

#9 kirjoitettu 21.10.2005 18:48

kuule ananas osta m-audion oxygen 8.se on hyvä ja pieni kokone midikiippari

#10 kirjoitettu 21.10.2005 18:53

frank nahkiainen kirjoitti:
kuule ananas osta m-audion oxygen 8.se on hyvä ja pieni kokone midikiippari


tuo voisi olla aika (joku sanamainen jota en muista) ehdokas... katselen löytyisikö thomannin katalogista kun hintaa on niin paljon...

Dj ananas muokkasi viestiä 19:48 21.10.2005
mites sitten se piano rollhommeli? että voiko sillä midisysteemillä laittaa siihen nuotteja?

#11 kirjoitettu 21.10.2005 20:58

Dj ananas kirjoitti:
mites sitten se piano rollhommeli? että voiko sillä midisysteemillä laittaa siihen nuotteja?

FL Studiossa kun sitä kiipparia midin avulla nauhottaa, niin ne nuottitiedot taitavat mennä ihan kanavasta riippumatta juurikin sinne piano rolliin.

Eli käytännössä kiipparilla saa tehtyä Fruityssä samat asiat kuin näppikselläkin + pari muuta juttua (mikäli löytyy potikoita/slidereita yms. velocitystä puhumattakaan), ja tuntuvat tietysti jokseenkin autenttisemmalta.

#12 kirjoitettu 22.10.2005 11:57

KeenLand kirjoitti:
Dj ananas kirjoitti:
mites sitten se piano rollhommeli? että voiko sillä midisysteemillä laittaa siihen nuotteja?

FL Studiossa kun sitä kiipparia midin avulla nauhottaa, niin ne nuottitiedot taitavat mennä ihan kanavasta riippumatta juurikin sinne piano rolliin.

Eli käytännössä kiipparilla saa tehtyä Fruityssä samat asiat kuin näppikselläkin + pari muuta juttua (mikäli löytyy potikoita/slidereita yms. velocitystä puhumattakaan), ja tuntuvat tietysti jokseenkin autenttisemmalta.


no voiko näitä sitten muokata hiirelläkin vai pitääkö se ohjain sitten vaihtaa jokavälissä?

#13 kirjoitettu 22.10.2005 12:36

Dj ananas kirjoitti:
no voiko näitä sitten muokata hiirelläkin

Kyllä kyllä, voit näppiksellä kokeilla nää hommat, eli nauhota ensin sitä näppistäs ja kokeile pystyykö hiirellä niitä sitten muokkaan. Sama tulos pätee sitten sen kiipparinkin kanssa.

#14 kirjoitettu 23.10.2005 15:46

Dj ananas kirjoitti:


Voiko sellaista käyttää fruityloopsissa?




Crack-versiossa ei toimi.

#15 kirjoitettu 23.10.2005 17:04

Ville81 kirjoitti:
Crack-versiossa ei toimi.


Heh, piraatti Fruityssä toimivat vain varastetut keyboardit.

#16 kirjoitettu 23.10.2005 17:23

Drakmin kirjoitti:



Heh, piraatti Fruityssä toimivat vain varastetut keyboardit.




Sen täytyy imuttaa kiippari netistä. Tulee halvaksi.

#17 kirjoitettu 24.10.2005 16:25

Kiipparia on ehkä vähän vaikeaa Warettaa... Tilasin M-audion o2:sen, teinkö elämäni pahimman virheen?

#18 kirjoitettu 24.10.2005 16:38

Dj ananas kirjoitti:
Kiipparia on ehkä vähän vaikeaa Warettaa... Tilasin M-audion o2:sen, teinkö elämäni pahimman virheen?


Tuskin.

twinsane muokkasi viestiä 16:47 24.10.2005

Sun budjetillas olisin itse ennemmin hankkinut tämän tai tämän, joka on mulla nyttenkin käytössä. Mutta samapa tuo.

#19 kirjoitettu 30.10.2005 19:40

Hommaa Terratec TMP1. Yllättävän halpa ja ei-niin-yllättävän paska...
Hinta on jotain 10-30 euroa.

#20 kirjoitettu 31.10.2005 23:39

Onko kellään kokemuksia M-audion keystation 49e -nimisestä koskettimistosta..

Näyttäis maksavan f-musiikissa 99e.

Ja selviääkö vielä halvemmalla, kuitenkin suhteellisen samoilla ominaisuuksilla kuin em.

Ps. Minkälainen toi Terratec TMP1 on? Löytyiskö jostain kuvaa tai jotain..

Niin ja pystyyhän midikiipparilla soittamaan soundfontteja ja sampleja?
Tällä hetkellä fruity käytössä ja ehkä cubase myöhemmin.. kunhan nyt sitä demoo kerkeis testailla joskus.

#21 kirjoitettu 02.11.2005 19:55

No kiippari on nyt onnellisesti täälä mutta on yksi ongelma...

Se soittaa väärin... kun painan c tulee ylennetty d koneella...

aamolli nii c molli... mikä tässä voisi olla vikana?

se on m-audion o2 usb:s kiinni enkä noita nappuloita ymmärrä...

Auttakaa viisaammat!

#22 kirjoitettu 02.11.2005 20:18

Nyt on mennyt termit sekaisin. Octave -nappula tuskin vaikuttaa siihen, tuleeko C:tä painamalla C vai D#.

Se vaikuttaa siihen, tuleeko C:tä painamalla C3, C4, C5 vai mikä, eli muuttaa oktaavialaa missä keyboardi on. Octave-nappulan avulla voi siis kasvattaa keinotekoisesti kiipparin äänialaa ylös- tai alaspäin.

Eli jos octave on +3, niin C-duuri pysyy yhä C-duurina, se vain tulee kolme oktaavia korkeammalta.


Se nappula, mitä tarkoitit on luultavasti "Transpose", eli transponointinamiska. Se toimii kuvaamallasi tavalla.

#23 kirjoitettu 02.11.2005 20:26

Konvert kirjoitti:
Dj ananas kirjoitti:
No kiippari on nyt onnellisesti täälä mutta on yksi ongelma...

Se soittaa väärin... kun painan c tulee ylennetty d koneella...

aamolli nii c molli... mikä tässä voisi olla vikana?

se on m-audion o2 usb:s kiinni enkä noita nappuloita ymmärrä...

Auttakaa viisaammat!


Onko siinä kiipparissa jossain octave-nappulaa?
Manuaalista löytyy jos se siinä on. Sillä voi venkslata noiden kanssa, että jos painat c:tä niin tuleekin ylennetty d# (eli silloin se octave-härdelli näyttää +3)




Mike Horn sekoili ihan omiaan 20:27 02.11.2005

#24 kirjoitettu 03.11.2005 14:29

Konvert kirjoitti:
Birdie kirjoitti:
Nyt on mennyt termit sekaisin. Octave -nappula tuskin vaikuttaa siihen, tuleeko C:tä painamalla C vai D#.

Se nappula, mitä tarkoitit on luultavasti "Transpose", eli transponointinamiska. Se toimii kuvaamallasi tavalla.


Appajee. Näin todellakin. Aivohäiriö tapahtui. Siis TRANSPOSE


kiitos.. siinä on tosiaan transposenappula mutta en osaa painaa sitä... (?!)

ei tartte neuvoo, kyl mä sen keksin....

#25 kirjoitettu 03.11.2005 15:19

Siinä tuli varmaan manuaali mukana. Lue se niin selviää nopeammin kuin täällä arvuuttelemalla.

#26 kirjoitettu 03.11.2005 16:33

Dj ananas kirjoitti:


...mutta en osaa painaa sitä...

#27 kirjoitettu 07.11.2005 18:51

apply_ kirjoitti:
Ps. Minkälainen toi Terratec TMP1 on? Löytyiskö jostain kuvaa tai jotain..

Niin ja pystyyhän midikiipparilla soittamaan soundfontteja ja sampleja?
Tällä hetkellä fruity käytössä ja ehkä cubase myöhemmin.. kunhan nyt sitä demoo kerkeis testailla joskus.


Kuvagalleriastani löytyy heikkolaatuinen kuva tästä minulle rakkaasta midikiipparista.

Ja Soundfonttien soitto onnistuu koskettimilla.

Cubasesta en tiedä, mutta ainakin Fruityssä toimii.

TMP1:ssä on aika paljon säädettävää, on Reverbiä, Pan-Pottia, Data Entryä, Transposea, Octavea ja tietty Modulation Wheel ja Pitch Bend (Itselläni on Mod Wheel mennyt hajalle...)
Ainakin tutustumisen arvoinen koskettimisto.

#28 kirjoitettu 07.11.2005 19:00

Kuvagalleriastani löytyy heikkolaatuinen kuva tästä minulle rakkaasta midikiipparista.

Ja Soundfonttien soitto onnistuu koskettimilla.

Cubasesta en tiedä, mutta ainakin Fruityssä toimii.


Ok.. kiitän. Itsellä olisi nimittäin tarvetta ton hintaselle laitteelle.. Pitää ruveta metsästämään jostain.

#29 kirjoitettu 10.11.2005 20:32

Ajattelin tilata midikiipparin thomannilta, joten tartteisin asiasta enemmän tietävien mielipiteitä..

En ole vielä päättänyt minkä tilaan ja itseasiassa kaksi vaihtoehtoa olisi:

Roland PCI80A tai Swissonic CK490USB..

Kumpikohan olisi kannattavampi ostos? Jälkimmäinen on vähän kalliimpi, mutta siinä on enemmän ominaisuuksia.. toisaalta merkistä en oo kuullu koskaan aikasemmin.

Vai oisko vielä jotain muita vaihtoehtoja? hintaluokka on sellanen 80-130e

#30 kirjoitettu 10.11.2005 21:38

Roland on luotettava merkki ja ajureidenkin pitäisi toimia hyvin. Swissonicin iso vasarapainotettu keyboard on saanut paljon negatiivisia kommentteja.

#31 kirjoitettu 10.11.2005 22:24

Drakmin kirjoitti:
Roland on luotettava merkki ja ajureidenkin pitäisi toimia hyvin. Swissonicin iso vasarapainotettu keyboard on saanut paljon negatiivisia kommentteja.


Ok.. kiitän. Tämä helpotti jo paljon valintaa. Luultavasti myös jos kyseiseen laitteeseen tulee jotain vikaa, niin rolandille löytyy helpommin joku joka osaa korjata sen..

#32 kirjoitettu 17.11.2005 21:55

mu2 kirjoitti:
etkai ainakaan elämäsi pahinta munausta, no ei ole kokemusta ko. vehkeesät. itelläni käytössä m-audio 49e.. ei turhia kilkkeitä, modulaatio ja pitc rullat ja transpose namukat löytyy, riittää hyvin mun olemattomiin pimputustaitoihin.


Tilasin tässä pari päivää sitten ton saman.. reilun viikon päästä pitäis tulla perille. Toivottavasti nyt jotain pystyy sillä tekemään.

#33 kirjoitettu 18.11.2005 16:02

mu2 kirjoitti:
apply_ kirjoitti:
mu2 kirjoitti:
etkai ainakaan elämäsi pahinta munausta, no ei ole kokemusta ko. vehkeesät. itelläni käytössä m-audio 49e.. ei turhia kilkkeitä, modulaatio ja pitc rullat ja transpose namukat löytyy, riittää hyvin mun olemattomiin pimputustaitoihin.


Tilasin tässä pari päivää sitten ton saman.. reilun viikon päästä pitäis tulla perille. Toivottavasti nyt jotain pystyy sillä tekemään.


c3 kosketin on vähän jäykkä.. kai se käytössä notkistuu


voisko siel olla joku roska välissä?

itelläni löyty pieni käpy jonkin koskettimen alta.. (mistä lie tullut)

#34 kirjoitettu 18.11.2005 16:31

Dj ananas kirjoitti:

itelläni löyty pieni käpy jonkin koskettimen alta.. (mistä lie tullut)


W T F !?

#35 kirjoitettu 13.12.2005 19:28

Noniin.. nyt tuli kiippari perille. Eihän siinä menny kun 4 viikkoa..

Jotenkin arvasin jo etukäteen, että tulee jotain epäselvyyksiä joten:

Muuten kaikki pelaa niinkun pitääkin, mutta modulation, eikä volume faderi ei 'toimi'. Niistä ei siis tapahdu mitään. Aluksi oli myös pitch bendin kanssa sama juttu, mutta se rupesi toimimaan kun säädin softasta midi-asetuksia. Olen melko varma, että noi muutkin johtuu tietokoneen/äänikortin/softan asetuksista, koska oon koittanu jo kaikki kiipparin säädöt, mitkä voisi jollain tavalla vaikuttaa niihin.

Käytössä on siis FL5 ja M-audion keystation 49e. Äänikortti M-audion audiophile 2496.

Olisin kiitollinen jos joku osaisi neuvoa.

#36 kirjoitettu 13.12.2005 20:11

apply_ kirjoitti:

Muuten kaikki pelaa niinkun pitääkin, mutta modulation, eikä volume faderi ei 'toimi'. Niistä ei siis tapahdu mitään. Aluksi oli myös pitch bendin kanssa sama juttu, mutta se rupesi toimimaan kun säädin softasta midi-asetuksia. Olen melko varma, että noi muutkin johtuu tietokoneen/äänikortin/softan asetuksista, koska oon koittanu jo kaikki kiipparin säädöt, mitkä voisi jollain tavalla vaikuttaa niihin.
Volumeliuku:
Avaa FL:n mikseri, paina master-liukua hiiren oikeella napilla, valitse link to controller..., kato että auto detect on päällä, ja liikuta sitä liukua kiipparista. Sitte painat sitä oikein-merkkiä ikkunasta, ja master-liu´un pitäisi liikua FL:ssä kun liikutat kiipparin liukua.
Ehkei toi oo kätevin tapa hyödyntää tota liukua (valittu soitin-kohtainen volume olis parempi), mutta en tiiä pystyykö sitä paremminkaan tolla yhdistelmällä saada toimimaan.

skyz muokkasi viestiä 20:11 13.12.2005
Ihan ok tatsi tossa e49:ssä, radiumeissa & ozonicissa on vähän parempi.

#37 kirjoitettu 13.12.2005 20:27

skyz kirjoitti:


Ok.. kiitos. Nyt alkoi selvitä.. itsekkin ajattelin sitä kanavakohtaisena käyttää, mutta ellei se ole mahdollista, niin kyllä tostakin varmaan hyötyä on.

Joo. Ihan hyvältä vaikuttaa noi. Ehkä vähän heikon tuntuset koskettimet kun tuntuu heiluvan vähän joka suuntaan, mutta eiköhän ne kestä.