Mikseri.net

#2 kirjoitettu 16.09.2005 16:16

120 Bpm on universaali hittitempo.

#3 kirjoitettu 16.09.2005 16:18

Hyhhyh, 132bpm. Kuulostaa inhottavan hitaalta jumputukseen ainakin. Ellei sit puhuta jostain tosi letkeestä housesta. Ite pidän eniten kuunneltavana ja tanssittavana sellasesta n.140-165bpm. Eli puhun nyt jumputuksesta. Tällä hetkellä tulossa biisi, joka on 145bpm. Muiden genrejen temmosta ei oo oikeen mitää käsitystä.

#4 kirjoitettu 16.09.2005 16:19

onZka kirjoitti:
120 Bpm on universaali hittitempo.


Pum............pum............pum..........pum............ ei voi pitää paikkaansa ...

#5 kirjoitettu 16.09.2005 16:23

EngeeO kirjoitti:
onZka kirjoitti:
120 Bpm on universaali hittitempo.

Pum............pum............pum..........pum............ ei voi pitää paikkaansa ...

Kyllähän vain, kuulemma kaikista helpointa päästä rytmiin kiinni tuolla temmolla. Elikkäs kahella lyönnillä sekunnissa.

#6 kirjoitettu 16.09.2005 16:25

Kukkonen kirjoitti:
Kuinka paljon tässä tempo-jutussa on dj:tä mietitty

Ei niitä miettiä tarvitse. Onhan heillä pitsaus ja taim stretsit soittokamoissa, tempokoot itse vain. Kunhan ei nyt ihan 75bpm progehouse biisiä tee.

#7 kirjoitettu 16.09.2005 20:10

EngeeO kirjoitti:
Hyhhyh, 132bpm. Kuulostaa inhottavan hitaalta jumputukseen ainakin.


Juu, onhan se vähän hidas ja toisaalta biitteihin taas aivan liian nopea, mutta on tuolla temmolla jotain eurohumputtelua tullut tehtyä

#8 kirjoitettu 16.09.2005 20:32

Kukkonen kirjoitti:
EngeeO kirjoitti:
Hyhhyh, 132bpm. Kuulostaa inhottavan hitaalta jumputukseen ainakin.


Juu, onhan se vähän hidas ja toisaalta biitteihin taas aivan liian nopea, mutta on tuolla temmolla jotain eurohumputtelua tullut tehtyä


No joo, ehkä mä TAAS ammuin pikkusen yli... ok tempo, riippuen biisin muusta sisällöstä.

#9 kirjoitettu 16.09.2005 20:42

150-180 on mun mielestä aika nappi tempo pumppuun.

toki jossain kesäisessä ulkoilmadiskossa klo 4 aamulla auringon noustessa on aika härö pomppia vaikka 200-230 bpm biisejä.

#10 kirjoitettu 16.09.2005 20:42

Kyllä kunnon teknomättö menee sielä 150 kieppeillä. silti nopeakin biisi voi kuullostaa löysältä huonosti tehtynä, tosin olen kuullut hyviä alle 100bpm kieppeillä olevia biisejä, missä energiaa vaikka muille jakaa.

Missä vaiheessa bpm:lukemat menee vähän yli ettei ole enää mahdollista bileissä tamppaa mukana, tai hiton vaikeaa? Joskus muistan kaapelitehtaalla tuli sellasta tappomättöä että ei siinä olis pysyny pikkuoravatkaan mukana.

#11 kirjoitettu 16.09.2005 21:06

Progressiivista tanssimusaa kuuntelen mieluusti siinä 130-135 bpm tempossa, perustranceilun tempo tahtoo vähän turhan usein olla se perus 140. Siinä 90 kieppeillä on hyvä tempo chillimpään menoon. Sen verran nyt DJ:tä ajattelen, että teen biisini aina tasalukuiseen tempoon, on täysin turhaa vääntää sitä namiskaa ihan muuten vain vaikkapa 138,767 kohdalle 139 sijaan kun ei sitä eroa kuule.

#12 kirjoitettu 16.09.2005 21:41

Kunnon be bob rallit menee kolmessasadassa.

#13 kirjoitettu 16.09.2005 21:53

Kukkonen kirjoitti:
Entäpä onko tällaiset pienet jutut rajoittavia?

Ainoastaan jos sen antaa itseään häiritä
Kukkonen kirjoitti:
Teetkö itse musiikkisi näiden raamien sisään?

en
Kukkonen kirjoitti:
Kuinka paljon tässä tempo-jutussa on dj:tä mietitty ja onko jollain dj enempikin asiaa tästä asiasta? Antaa tulla. Sekopäistä keskustelua ja mietteitä.

No se on melkeempä nyrkkisääntö ettei kukaan lähde soittamaan mitään 125bpm biisiä nopeaan settiin, vaikka sen saisikin nostettua johonkin 140bpm, niin lopputulos kuulostaa jo todella pahalta monissa biiseissä. Sitten on näitä hyviä 132bpm biisejä joita voi soittaa vähän hitaammalta tai nopeammalta. Ja jotkut biisit on sellasia, että niitä voi soittaa miltä nopeudelta tahansa ja aina toimii. Jos biisi on hyvä, niin se toimii aina temmosta huolimatta.

#14 kirjoitettu 16.09.2005 23:41

onZka kirjoitti:
120 Bpm on universaali hittitempo.


Niinhän ne sanovat, että esim. monet diskobiisit eivät suinkaan vain sattumalta kulje 120:ä. Puhuvat usein ihmisen sydämen lyöntitahdista ja meinaavat, että kun liikutaan samoilla lyöntitiheyksillä, niin homma toimii. Lepopulssihan nyt ei ole 120:tä, mutta eihän sitä diskoa sängyssä kuunnellakkaan, vaan tanssilattialla, jossa pienen alkulämmittelyn jälkeen normaali pulssi on suunnilleen(yllätys yllätys...) 120.

#15 kirjoitettu 17.09.2005 02:48

Äh, anteeksi kaikille tästä tulevasta intiimistä hetkestäni pilkun kanssa tuolla offtopicin puolella...

...mutta eikö pitäisi sanoa "tempot" eikä "temmot"? Minun kielikorvani sanoo näin, juup.

Kiitos ja anteeksi, mä meen nukkumaan.

#16 kirjoitettu 17.09.2005 08:10

Original Free Soul kirjoitti:
Äh, anteeksi kaikille tästä tulevasta intiimistä hetkestäni pilkun kanssa tuolla offtopicin puolella...

...mutta eikö pitäisi sanoa "tempot" eikä "temmot"? Minun kielikorvani sanoo näin, juup.

Kiitos ja anteeksi, mä meen nukkumaan.


Kyllä vaan. Tempot tietenkin. Ei kai tässä nyt mitään temmota kuitenkaan?

Mun mielestä tommoset 'standardi-tempot' on ihan jokaisen päässä erikseen. Ei mitään universaalia totuutta ole. Korkeintaan tuo maaginen 120 pitää paikkansa, tosin enpä usko että se nyt aina toimisi sekään. Niin paljon on biisistä kiinni etten sano mitään...

Itse teen yleensä 110-145 tempoon about..

#17 kirjoitettu 17.09.2005 10:30

reggae 70-115

#18 kirjoitettu 17.09.2005 11:49

DjLime kirjoitti:
Jos biisi on hyvä, niin se toimii aina temmosta huolimatta.


Valetta. Tai no, jos tuo pätee mielestäsi johonkin tranceen, niin ookoo, mutta pidän tuota varsin kummallisena mielipiteenä siinäkin tapauksessa.

#19 kirjoitettu 18.09.2005 14:29

Evolution Midissä oletuksena on 125 ja Jeskola Buzzissa 126.
Oletusasetukset kertovat totuuden.

Ja kun paahtoa pitää tehdä, on silloin aika vääntää 200 tai 250.

#20 kirjoitettu 18.09.2005 14:37

Original Free Soul kirjoitti:
Äh, anteeksi kaikille tästä tulevasta intiimistä hetkestäni pilkun kanssa tuolla offtopicin puolella...

...mutta eikö pitäisi sanoa "tempot" eikä "temmot"? Minun kielikorvani sanoo näin, juup.

Kiitos ja anteeksi, mä meen nukkumaan.


Mutta kuten tässäkin threadissä huomataan, käytetään puhekielessä tuota vähemmän kankeaa versiota kovinkin usein. Itse kannan oman minimaalisen korteni kekoon käyttämällä tuota ainakin vielä toistaiseksi "väärää" versiota, siinä toivossa, että tuo "tempot"- kielen kangertaja hirviö muuttuisi enemmän musikaaliseksi. Ts. "temmot".

#21 kirjoitettu 18.09.2005 20:22

passe kirjoitti:

Puhuvat usein ihmisen sydämen lyöntitahdista ja meinaavat, että kun liikutaan samoilla lyöntitiheyksillä, niin homma toimii.


Puhutaan usein myös rytmihäiriöistä, joita saa sydämenlyönnin tahtia lähellä olevista biiteistä tarpeeksi kovalla volyymilla.

mutta toimiihan tuo muihinkin tempoihin, kun jotain kunnon piripolkkaa "tanssii" niin varmaan on sydämenlyöntikin siinä 180 paikkeilla...

#22 kirjoitettu 18.09.2005 20:54

Airola kirjoitti:
Evolution Midissä oletuksena on 125 ja Jeskola Buzzissa 126.
Oletusasetukset kertovat totuuden.
oin aika vääntää 200 tai 250.


Ja myös monissa trackereissa oletus on 125.

#23 kirjoitettu 19.09.2005 08:45

Housen standarditempo on 127 ja Trancen 138...

#24 kirjoitettu 19.09.2005 13:15

139,42 on se ainoa oikea harsh noisen tempo. Kaikki muu on shittiä.

#25 kirjoitettu 19.09.2005 20:07

Canorus kirjoitti:
passe kirjoitti:

Puhuvat usein ihmisen sydämen lyöntitahdista ja meinaavat, että kun liikutaan samoilla lyöntitiheyksillä, niin homma toimii.


Puhutaan usein myös rytmihäiriöistä, joita saa sydämenlyönnin tahtia lähellä olevista biiteistä tarpeeksi kovalla volyymilla.

mutta toimiihan tuo muihinkin tempoihin, kun jotain kunnon piripolkkaa "tanssii" niin varmaan on sydämenlyöntikin siinä 180 paikkeilla...


Ei nyt ihan, itse ainakin saan juosta aika lujaa että saan sykkeeni tonne 180. Tommonen perus kymmenen kilsan lenkki, sykkeet menee jossain 150-160 välillä. En pystyisi bilettämään esim 6 tuntia putkeen jos syke olis noin kova kokoajan, en ole testannut sitä, mutta varmaan tuolla suunnilleen 140 pintaan nousee syke, tietysti paikoitellen enemmän kun oikein innostuu, enkä todellakaan tanssi sillai pikkasen vaan, vaan sillai että hiki lentää ja kainalot haisee! Ennenvanhaan sitä jaksoi tanssia aamuun asti putkeen ja sitten vielä jatkot.

Pitää laittaa jotain dataa johonkin näkyville kun saan otettua sykemittarin joskus mukaan bileisiin. Nykyään tulee niin vähän käytyä bileissä, olisi ollut aika hauskaa silloin ennen aktiivisesti mitata sykettä. Niin siis nämä arviot tietysti pätee vaan mun bilettämiseen, kun en käytä mitään päihteitä, en sitten tiedä miten nuo piristävät huumausaineet vaikuttavat kehon toimintaan, kun ei omia kokemuksia ole

#26 kirjoitettu 19.09.2005 20:19

180bpm. polccaa, vittu!

#27 kirjoitettu 21.09.2005 15:26

twinsane kirjoitti:
180bpm. polccaa, vittu!


Näkyy toi polcca sun silmistäs jo.. rauhotu vähän

#28 kirjoitettu 21.09.2005 15:33

Tonkku kirjoitti:
DJ Lime kirjoitteli kummia...
Nyrkkisääntönä kummallinen.. miksi ihmeessä lähteä edes änkeemään 140 biittiseen hitaampaa biisiä tempoa nostamalla, pitää olla aivot narikassa tai pari biisiä liian vähän DJ keississä! Tai ainakin ammattitaidon puute on aivan uskomaton.. Ja tempolla ON väliä, oli se mitä tahansa.

Pitää harvinaisen hyvin paikkansa. Toisaalta joutuuhan sitä aina soitellessa tempoa hilaamaan muutaman biitin johonkin suuntaan mutta muutos on enemmän tuolla sadasosien tasolla. 130 vs. 140 on jo tuskaista.

Ja mitä tulee siihen vaikuttaako sadasosat niin kyllä vaikuttavat. Tuhannesosiakin kannattaa kokeilla säätää mikäli on mahdollisuus. 138 ja 139 välillä on tuntuva ero.

Ns. standarditemmolla nyt ei ole niin väliä mutta liian nopea tai liian hidas biisi hyppii korville. "Oikean" temmon säätäminen on taitolaji.

#29 kirjoitettu 21.09.2005 16:33

Tonkku kirjoitti:
DJ Lime kirjoitteli kummia...

Nyrkkisääntönä kummallinen.. miksi ihmeessä lähteä edes änkeemään 140 biittiseen hitaampaa biisiä tempoa nostamalla, pitää olla aivot narikassa tai pari biisiä liian vähän DJ keississä! Tai ainakin ammattitaidon puute on aivan uskomaton.. Ja tempolla ON väliä, oli se mitä tahansa.

Niin luulisi sen olevan kaikille ihan selvä asia ettei niitä hitaampia kannata nostaa sinne nopean biitin sekaan sähläämään, mutta on näitäkin kuultu. Jopa näissä kaupallisissa julkaistuissa miksaus albumeissa on ollut näitä 135bpm biisejä soittettunä välillä jopa yli 150bpm, mutta joissain tapauksissa biisi ei huonone yhtään. Toiset biisit vaan toimivat nopeammalla temmolla paremmin kuin alkuperäisellä.

#30 kirjoitettu 21.09.2005 16:55

Rap: 90bpm varmasti yleisin

mutta

liikkuu enimmilti 80 - 96bpm välissä

#31 kirjoitettu 22.09.2005 12:38

Tonkku kirjoitti:

Nykyajan 'Miksaus' levytkin ovat ihan kusetusta kun Abletonilla veivataan setit kuntoon, DJn taidoilla ei ole vitunkaan väliä.


Abletonsta sen kummin mitään tajuamatta pitää tähän väliin kysyä, että onko sillä väliä jos se kuullostaa hyvältä?

#32 kirjoitettu 22.09.2005 12:55

Tonkku kirjoitti:

se syö ainakin miusta artistin uskottavuutta kun varsinkin DJsta puhutaan.


Miksi se syö uskottavuutta, jos setti skulaa? Syökö se Kraftwerkin uskottavuutta artisteina, jos herrat eivät soita paljon vaan antavat seqvensserien tehdä työn?

Hyvät biisit oikeassa järjestyksessä ja 'livenä' miksattuina ovat helvetin harvinaista kauraa näinä päivinä, oli se sitten Breaksiä, Trancea tai Housea..


Lähinnä tässä vain yritän kysyä, että miksi "Hyvät biisit oikeassa järjestyksessä ja 'hyvin' miksattuna" - olisi yhtään huonompi vaihtoehto kuin tuo?

#33 kirjoitettu 22.09.2005 13:33

Tonkku kirjoitti:

Eipäs nyt sotketa bändejä ja ihmisiä jotka soittavat toisten musiikkia 'äänilevyiltä'.

Jos ei ole koskaan soittanut levyjä, miksannut niitä eikä ymmärrä asiasta tuon taivaallista, sellaselle on vaikea asiaa selittää niin että maallikkokin sen ymmärtäisi.


Yritä edes? Kyllä minä perus asiat ymmärrän miksauksesta? Miksi se Abbleton on niin huono? Miksi sen käyttäminen syö uskottvuutta?

Yritä vaikka Sandmanille selittää miksi koneilla tehty musiikki on aivan yhtä musiikkia kuin oikeilla soittimillakin soitettu!


Niin tyhmä minäkään en ole, että edes yrittäisin. Väitätkö, että minä olen nyt yhtä vastaanottavainen tässä asiassa kuin Sandman?

#34 kirjoitettu 22.09.2005 13:50

Tonkku kirjoitti:

Antaa olla, annan mielelläni ottelu-eräpallo-voitin-pokaalin siitä että jaksat aina vääntää mutta mie en!


Paskat, kun en ole oikeastaan edes väittänyt mitään. Yrittänyt vain ymmärtää. Perkele tonkku!

#35 kirjoitettu 22.09.2005 13:55

Tonkku kirjoitti:

Et edes yrittäny.


Yritimpäs!

#36 kirjoitettu 22.09.2005 14:30

Tonkku kirjoitti:

Sinulla on kaksi levysoitinta, nippu vinyyleitä ja mikseri. Treenaat ja treenaat, livemiksaustaitosi on huipussaan. Biisit vaihtuvat niin hienosti ja huomaamattomasti että ihmiset jotka eivät tunne biisejä, ei edes tajua kuuntelevansa kahta minuuttia kahta biisiä päällekkäin. Teet tämän kaiken siis itse, omilla käsilläsi, säätäen mikseristä taajuuksia ja volumea, hetkittäin sormella nopeutat, jarrutat vinyyliä että tempo ja fiilis säilyy oikeana ja nautittavana. Yleisö on haltioissaan että jesh, onpa kaveri taitava.

Sitten se toinen vaihtoehto: Sinulla on tämän kaiken välissä softa, jolla luuppaat reaaliaikana, se laskee tempon puolestasi, voit soittaa vaikka tunnin kahta biisiä päälekkäin ilman että mitään mokia ei tule, ei tarvitse itse tehdä kuin jammailla mukana ja tuijottaa näyttöä, miettien lisäänkö siihen vielä kolmannenkin biisin tai kenties ylimääräisiä efektejä, jengi on toki tästäkin haltioissaan ja samalla miettivät onko setti kovalevyltä vai onko tosiaan homma live.


Onko tuo jälkimmäinen tapa sitten lopputulokseltaa yhtä hyvä kuin ensimmäinen? Erottako niitä ääniraidan puolesta toistaan?

#37 kirjoitettu 22.09.2005 16:10

Ableton / Traktor jne. antavat hieman toisenlaisen lähestymistavan miksaamiseen mitä vinyylien pyörittely. Näillähän voi tietenkin "emuloida" klassista miksaamista ja tehdä huipputarkkoja ja viilattuja studiomiksauksia mutta tässä jää ikäänkuin puolet potentiaalista käyttämättä.

Molemmat tukevat audiodatan sisään syöttämistä sekä midiä mikä on modernille dj:lle pelkkää plussaa. Kun ei tarvitse häslätä vaikkapa beatmatchin tai vinyylien monimutkaisten pakkausmetodien kanssa niin jää aikaa muunlaiseen säätämiseen. Tämä ei kuitenkaan tarkoita etteikö miksaamista joutuisi harjoittelemaan tässäkin ympäristössä.

Miksauslevyjä on moneen lähtöön. Nuo kaikenmaailman Anttilassa myytävät transeparaati 8439:t pilkkaavat elektronista musiikkia siinä missä dj-kulttuuriakin. Yleensä asianmukaisten julkaisujen "b-puolina" tulevat miksauslevyt ovat sitä aitoa asiaa ja erinnäisiltä boardeilta voi kalastella todella laadukkaita studiomiksauksia.

#38 kirjoitettu 22.09.2005 16:22

Haavaa taitaa taas kiinnostaa enemmän jokin mistä kenelläkään muulla ei ole mitään käsitystä.

Niin siis joo, imo se on täysin djn taidoista kiinni millainen on lopputulos, ei sillä niin väliä millä soittaa. Vinyyliä pyöritteleviä djtä pitää silti arvostaa, he alkavat olla katoava luonnonvara. Eron voi huomata mutta teknistä taidokkuutta tärkeämpi pointti on se, toimiiko selektio tai onko miksauksessa ns. fiilistä.

bze muokkasi viestiä 16:32 22.09.2005

#39 kirjoitettu 22.09.2005 16:55

bze kirjoitti:
Haavaa taitaa taas kiinnostaa enemmän jokin mistä kenelläkään muulla ei ole mitään käsitystä.


Ei kyllä minä sain vastauksen oikein hyvin Tonkun teksteistä.

#40 kirjoitettu 22.09.2005 17:19

tämä on pohjimmiltaan sama asia, mistä jotkut aikoinaan vänkäsiät. (ketkä?)

Onko taidolla lopputuloksen tason ja laadun kannalta merkitystä?

Ei, ilmeisesti.

Annetaan koko roska tietokoiden hoidettavaksi, miksi kenenkään kannattaisi eväänsä heilauttaa, kun kaikki tulee automaatiolla yhtä hyvällä soundilla. Siinä sitten kaikki fanittamaan sitä tietokonetta, joka sen biisin miksasi. Lähettelemään fanipostia ja sen semmoista.