|
Kirjoittaja
|
Kriittisyyttä kehiin ihmiset!
|
|
soundmark
|
#1 kirjoitettu
27.11.2002 16:05
Nyt kun olen tässä hetken kuunnellut biisejä ja katsellut niiden saamia arvosanoja, niin en voi kuin ihmetellä meininkiä.
4-10 on vähän turhan suppea skaala, koska täältä löytyy materiaalia niin laidasta laitaan. Löytyy paljon tavaraa, jolle voisi huoletta läväyttää ykkösen, ja toisaalta myös niitä, joille 9 olisi ihan oikeutettu. Yhtään täyden 10 biisiä en ole vielä kuullut. Turhan helpolla irtoaa tällä hetkellä 8 ja 9. Mielestäni kommentti: "Tää oli ihan jees" ja arvosana 9 eivät vastaa toisiaan. 9:n biisi on jo loistava! Kympin arvosanaa en antaisi biisille (edes kaupalliselle) ikinä, koska aina pitää jättää varaa tulevaisuudelle.
Yrittäkää edes miettiä noista jokaisesta biisistä, minkä arvostelette, mitä voisi parantaa. Toki on tärkeää myös kertoa, mitkä asiat ovat hyvin, mutta se todellinen kehitys muusikolle tulee negatiivisen rakentavan palautteen myötä.
Älkää antako niitä hyviä numeroita niin helpolla! Patistakaa musiikintekijät aina vain pyrkimään parempaan.
Miettikää olisko näissä jotain perää. Tottakai jokaisella on omat kriteerinsä, mutta toivon että saan edes jonkun tajuamaan, että negatiivinen rakentava palaute nimenomaan ajaa eteenpäin. Omia "suurin piirtein" kriteereitä arvosanoille:
4 - karmeaa rapaa, tuotanto ei kunnossa, musiikillinen puoli ei kunnossa
5 -hieman vähemmän karmeaa rapaa
6 - nyt alkaa olla jo olla ideaa, tuotanto kuitenkin vielä tökkii tai sitten musiikillisella puolella on puutteita
7 - hei, tämähän on jo ihan hyvä. musiikillisesti riitasoinnuista tms. on päästy eroon ja soundikin on jollain tavalla hanskassa. ideoita voisi ehkä olla enemmän ja masterointi on vähän tuntematon käsite
8 - hyvä biisi, hyvin vähän puutteita, mutta se jokin puuttuu
9 - loistava biisi, hyvin tuotettua ja musiikillisesti antoisaa kamaa, jossa on vieläpä ideaa
9½ - uskomattoman hyvä biisi. kaikki kohdallaan
10 - ei näin hyvää biisiä edes ole olemassa. aina voi panna paremmaksi.
Noita sopivasti yhdistellen mietin juttuja ja ihan helpolla ei yli seiskaa saa. Kutonenkin voi olla jo periaatteessa ihan ok, mutta jollain osa-alueella on selviä puutteita.
Nojoo, tulipas vähän vuodatettua, mutta ihmetyttää kyllä minkälaisilla biiseillä on melkein ysin keskiarvoja. Kriittisyyttä peliin! Itseäni ainakin ärsyttävät ylimalkaiset "ihan ok", "olihan tää ihan jees" -kommentit. Vähän särmää kritiikkiin!
Ei mulla muuta. 
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
Kevlmess
Awesome? [Y/N]
790 viestiä
Ylläpitäjä
|
#2 kirjoitettu
27.11.2002 16:12
Nyt hattu nousisi, mikäli moinen kapistus päässäni olisi.
Ylläpito, attention!
Nuo määritelmät arvosanoille voitaisiin laittaa Mikseriin aivan virallisestikin jollekin näkyvälle paikalle, eikö?
T-Flo muokkasi viestiä 16:12 27.11.2002
Tuon ysi puolen määritelmän voisi laittaa kympille, sillä muutenhan numeroparka jäisi aivan virattomaksi.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
siiro
Ylläpitäjä
|
#3 kirjoitettu
27.11.2002 16:15
Noissa sun jutuissa on asiaa. Kyllä täältä löytyy "karmeaa rapaa" enemmän kuin tarpeeksi, mutta arvosanat ovat siinä kuuden paikkeilla. Arvostelukriteerisi oli hyviä ja niiden avulla voi miettiä minkä arvosanan biisi TODELLA ansaitsee. Täällä on yleistä myös se, että jos biisi on huono, niin sitä ei arvostella, vaan korkeintaan kommentoidaan. Tämäkin on varmasti osasyy korkeisiin pistekeskiarvoihin. Mene ja tiedä.
[[MIKUEL]]
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
efunkelist
217 viestiä
|
#4 kirjoitettu
27.11.2002 16:43
Ihmisillä ei taida olla pokkaa antaa huonoja numeroita "ihan hyville" biiseille tai sellaisille jonka muut on arvostellu ysinä - myös yleistä on se että arvostellaan vain miellyttäviä biisejä. Jos itse olen sattunut sellaisen biisin kohdalle joka on karmeaa rapaa olen yleensä äkkiä ladannut jotain muuta kuunneltavaa. Meidän pitää kaikkien ryhdistäytyä tämän asian suhteen.
Ehkä mikseri voisi "palkata" jonkun tyypin kritisoimaan biisejä kun sitä ei ihmiset kovin paljon tunnu itse tekevän - tässä kohtaa osoitan sormella myös itseäni *häpeää* Huonona tekosyynä siihen se että tällä hetkellä surffikoneessani ei ole muuta äänentoistolaitetta kuin 2" monokajari ja sillä oikeastaan kaikki kuulostaa kuralta [[MIKUEL]] (oksentava hymiö)
...ehkä siis lähdenkin kierrokselle mollaamaan kaikkien tekeleitä  tehkää tekin samoin 
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Nyhde
Take it sleazy!
3098 viestiä
Ylläpitäjä
|
#5 kirjoitettu
27.11.2002 17:00
Krhm. Olen hieman pettynyt tuohon yleistykseen, että mukamas kaikki arvostelisivat kappaleita niin, että hyviä arvosanoja tippuisi liian helposti. Itse olen kommentoinut päälle 700 kappaletta, mutten ole kovin innostunut arvosanojen antamisesta, ellei sellainen sitten ole selkeänä mielessäni.
Annan arvosanan kuitenkin, oli se hyvä tai huono, jos saan jonkun numeron mielessäni vastaamaan kappaleen tasoa juuri oikealla tavalla. En yleensä raaski antaa arvosanaa, jos se olisi kappaleen kohdalla "vähän sinne päin".
Kuitenkin, soundmarkilla oli tekstissään muutama ihan hyvä pointti, joita joidenkin pitäisi ehkä hieman miettiä. Näinpä vain aiheelliseksi puolustaa hieman itseäni tämän asian suhteen.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
soundmark
|
#6 kirjoitettu
27.11.2002 17:05
Killi kirjoitti:
Krhm. Olen hieman pettynyt tuohon yleistykseen, että mukamas kaikki arvostelisivat kappaleita niin, että hyviä arvosanoja tippuisi liian helposti. Itse olen kommentoinut päälle 700 kappaletta, mutten ole kovin innostunut arvosanojen antamisesta, ellei sellainen sitten ole selkeänä mielessäni.
Annan arvosanan kuitenkin, oli se hyvä tai huono, jos saan jonkun numeron mielessäni vastaamaan kappaleen tasoa juuri oikealla tavalla. En yleensä raaski antaa arvosanaa, jos se olisi kappaleen kohdalla "vähän sinne päin".
Kuitenkin, soundmarkilla oli tekstissään muutama ihan hyvä pointti, joita joidenkin pitäisi ehkä hieman miettiä. Näinpä vain aiheelliseksi puolustaa hieman itseäni tämän asian suhteen.
Juu, sori tuli ehkä liikaa yleistettyä. Tottakai täällä on myös tunnollisia arvostelijoita. Hyväksynet "vienon" anteeksipyyntöni? 
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Nyhde
Take it sleazy!
3098 viestiä
Ylläpitäjä
|
#7 kirjoitettu
27.11.2002 17:25
soundmark kirjoitti:
Juu, sori tuli ehkä liikaa yleistettyä. Tottakai täällä on myös tunnollisia arvostelijoita. Hyväksynet "vienon" anteeksipyyntöni?
Eiköhän asia ole tuolla selvä - nyt kaikki ovat tyytyväisiä. Anteeksipyyntö hyväksytty.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Stocco
13143 viestiä
|
#8 kirjoitettu
24.03.2003 13:43
soundmark kirjoitti:
4 - karmeaa rapaa, tuotanto ei kunnossa, musiikillinen puoli ei kunnossa
5 - hieman vähemmän karmeaa rapaa
6 - nyt alkaa olla jo olla ideaa, tuotanto kuitenkin vielä tökkii tai sitten musiikillisella puolella on puutteita
7 - hei, tämähän on jo ihan hyvä. musiikillisesti riitasoinnuista tms. on päästy eroon ja soundikin on jollain tavalla hanskassa. ideoita voisi ehkä olla enemmän ja masterointi on vähän tuntematon käsite
8 - hyvä biisi, hyvin vähän puutteita, mutta se jokin puuttuu
9 - loistava biisi, hyvin tuotettua ja musiikillisesti antoisaa kamaa, jossa on vieläpä ideaa
9½ - uskomattoman hyvä biisi. kaikki kohdallaan
10 - ei näin hyvää biisiä edes ole olemassa. aina voi panna paremmaksi.
Vähän lisäyksiä tuhon:
6 - Tosiaankin ihan kuunneltava biisi.
7 - Toimii teknisesti ja saundillisesti. Ideoiltaan puutteellinen. Radiotasoa.
8 - Jaksaa kunnella
10 - Nyt tuli sellainen fiilis et pakko antaa 10. Pystyy luupittamaan putkeen pitkään.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
protec
|
#9 kirjoitettu
24.03.2003 13:58
Siis tämä nyt on niin loistava idea kuin vaan voi olla!
Kannatetaan! Ja noi Stoccon korjaukset on myös hyviä.
Tämä idea toteutukoon (jos vain mahdollista).
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
protec
|
#10 kirjoitettu
24.03.2003 14:04
TMT kirjoitti:
Juu, kannatetaan!  Noi on kyllä hyvät olla jossain esillä. Ittelläkin on joskus vaikeuksia päättää mitä sitä antaa arvosanaks. Ja kyllä se antais tasapuolisemmat näkökulmat jokaiselle arvostelukerralle. Ettei sillä olis niin pal vaikutusta et millanen päivä on ollu.
Totta...on todella vaikeaa arvostella biisiä joskus. Ja helposti tulee annettua
hyviä numeroita. Tämä systeemi antaisi tasapuoliset arvostelut jokaiselle.
Ei kai tällaista systeemia niin vaikea ole toteuttaa?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Elektrojänis
3503 viestiä
|
#11 kirjoitettu
24.03.2003 14:11
Entäs jos tuota listaa muokkais näin:
10 - uskomattoman hyvä biisi. kaikki kohdallaan
11 - ei näin hyvää biisiä edes ole olemassa. aina voi panna paremmaksi.
Ei vaatisi edes teknisiä muutoksia mikseriin koska tuota 11:ta ei kukaan voisi muutenkaan saada. 
No joo... Itse olen päättänyt olla antamatta numeroita ja jättää vaan kommentteja jos tuntuu siltä, että haluan jotain sanoa. Musiikin arvostelemin numeroin tuntuu jotenkin vaan hankalalta.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Stocco
13143 viestiä
|
#12 kirjoitettu
24.03.2003 14:37
Ihan A kirjoitti:
Hei, kaikilla ei välttämättä ole samanlaiset arvosteluperusteet!
Valoitappa hieman omiasi. Biisien vertailu kuluttajien taholta olisi helpompaa, jos olisi jotkut määritelmät. Ainakin määritelmiä voisi itse aina lueskella, ettei vahingossa anna paremmalle biisille huonompaa numeroa. Mitään tarkkaa tiedettä numeroarviointi ei tosin koskaan ole, joten 4-10 on ihan hyvä sinänsä.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
aleksi
|
#13 kirjoitettu
24.03.2003 14:40
ääk. minä en ymmärrä miksi pitäisi lähteä haukkumaan toisten teoksia.
monille oman biisin tekeminen on niin tärkeä juttu, että kova kritiikki voi viedä ilon koko puuhasta. minä ainakin keskityn etsimään kuulemistani biiseistä hyviä puolia ja kertomaan tekijälle niistä. positiivisesta palautteesta tulee hyvä fiilis ja intoa tehdä lisää musiikkia. kun tyyppi pukkaa materiaalia lisää, vertaan uutta biisiä tekijän omaan vanhempaan tuotantoon ja annan palautetta sen mukaan, onko kehitystä tapahtunut. jos artisti tekee omaan tasoonsa nähden huonoa jälkeä, silloin minulta napsahtaa tylympääkin tekstiä. sitä paitsi vasta muutaman biisin jälkeen alkaa erottaa, mitkä jutut jonkun artistin musiikissa toimii ja mistä löytyy parantamisen varaa.
minusta artistien keskinäinen vertailu "mahdollisimman objektiivisella asteikolla" on täysin samantekevää.
.aleksi.
aleksi korjasi typon 14:40 24.03.2003
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
Ladataan
