Mikseri.net

#2 kirjoitettu 06.06.2005 20:46

theplan kirjoitti:

Olennaista olisi se, että saataisiin kommenttiringin aktiivikäyttäjien määrää nostettua, ja sitä kautta vähennettyä turhautumista korkeaan kommenttikynnykseen ja pitkään kommenttiviiveeseen.


Täytyy kyllä todeta, että nykyisellään tuossa krediitti systeemissä on ongelma. Kun niitä krediittejä pitää kerätä hirmuisesti, niin se myös helpsoti johtaa aivan paskoihin kommenttien tasoon. Itse tuota krediitti ideaa ehdottelin sen vanhan tilalle, mutta täytyy nyt myöntää, että ei tämäkään ihan täydellisestui toimi. Pitääpi pohtia tätä syteemiä ylipäänsä. Tutustumis tarjoiksista en nyt oikein tiedä. Vähän epäilen.

#3 kirjoitettu 06.06.2005 21:08

Itse en ole tuon samaisen syyn takia käyttänyt rinkiä pitkään aikaan. Lienee vieläkin minulla se parikymmentä krediittiä siellä, ellei niiden vanhenemis-ehdotus ole mennyt läpi.. Toivottavasti ei.

Jotain tuolle pitäisi mielestäni kyllä tehdä. En oikeastaan kannata tuota ideaa, mutta jotain. En tiedä mitä, joten älkää hyvät ihmiset edes viitsikö lukea tätä viestiä.

#4 kirjoitettu 06.06.2005 21:21

Haava kirjoitti:
Itse tuota krediitti ideaa ehdottelin sen vanhan tilalle, mutta täytyy nyt myöntää, että ei tämäkään ihan täydellisestui toimi.

Ei, mutta onhan se huomattavasti oikeudenmukaisempi kuin vanha systeemi. Itse ehdottelin aikanaan, että krediitit käytettäisiin aikajärjestyksessä. Joku muu ehdotteli joskus, että krediitit käytettäisiin satunnaisessa järjestyksessä.

Nämä molemmat keinot luultavasti vähentäisivät pikavoittojen tavoittelua (ja samalla ehkä nostaisivat kommenttien tasoa), mutta eivät poistaisi pitkää viivettä, ellei samalla saada kommentoijien määrää nousemaan selkeästi.

Zitru kirjoitti:
Jotain tuolle pitäisi mielestäni kyllä tehdä. En oikeastaan kannata tuota ideaa, mutta jotain. En tiedä mitä, joten älkää hyvät ihmiset edes viitsikö lukea tätä viestiä.

Heheh... Mut olishan se hauska kuulla mikset kannata? Ei sillä että mä sitä itsekään mitenkään loistavana ajatuksena pitäisin. Pikemminkin tekohengityksenä.

#5 kirjoitettu 06.06.2005 21:40

en mäkään oo käyttänyt rinkulaa enää. krediitit on kyll aika huono ehdotus

#6 kirjoitettu 06.06.2005 21:43

Missä edes koko kommenttirinki on?

#7 kirjoitettu 06.06.2005 21:46

Koktaili kirjoitti:
en mäkään oo käyttänyt rinkulaa enää. krediitit on kyll aika huono ehdotus

Häh? Tarkoitatko, että krediitit oli huono ehdotus? Eihän tässä nyt mitään krediittejä ehdotettu, krediitit on jo käytössä!

#8 kirjoitettu 06.06.2005 21:48

vizitti kirjoitti:
Missä edes koko kommenttirinki on?

Ekaksi päävalikosta Artistit. Kommenttiringin banneri löytyy sieltä, sivun oikeasta laidasta.

#9 kirjoitettu 06.06.2005 21:59

Pääseepä nyt tännekin ehdottamaan tätä:

Miksi ei olisi niin, että krediittejä kerätään, ja yhtä krediittiä vastaan saa noin yhden kommentin, mutta nyt vain niin, että eniten kommentteja keränneen biisi ei tulisikaan ensimmäisenä vastaan, vaan satunnaisrinkikäyttäjän biisi?

Tähän vielä päälle systeemi, että jos on tarpeeksi pakkasen puolella omat kommenttipistesaldo, ei pääsisi rinkiä käyttämään ennenkun ne on taas asetetun rajan yläpuolella. Näin karsittaisiin ainakin kaikkeista hölmöimmät käyttäjät pois ringistä.


Tätä on tosiaan usein tullut ehdotettua, mutta olisi kerrankin mukava kuulla edes jotain mikä kumoaisi tämän ehdotuksen toimivuuden, kun tähän asti ei ole tullut minkäänlaista kommenttia tähän.

Ja itse threadin aiheeseen vastaten, mikä ettei tuollainen lisähoukutin olisi ihan ok homma, vaikka tuskin se paljoa auttaisikaan.

#10 kirjoitettu 06.06.2005 22:22

speak88 kirjoitti:
Miksi ei olisi niin, että krediittejä kerätään, ja yhtä krediittiä vastaan saa noin yhden kommentin, mutta nyt vain niin, että eniten kommentteja keränneen biisi ei tulisikaan ensimmäisenä vastaan, vaan satunnaisrinkikäyttäjän biisi?


Kyllähän tuo hieman voisi tasoittaa, mutta en näe tuosta olevan paljoakaan hyötyä. Jos ringissä jollain on 100 krediittiä ja jollain muutama, niin ei se kovin todennäköistä ole, että sieltä se pienemmän krediittimäärän omaava kipale vastaan tulisi.

Tähän vielä päälle systeemi, että jos on tarpeeksi pakkasen puolella omat kommenttipistesaldo, ei pääsisi rinkiä käyttämään ennenkun ne on taas asetetun rajan yläpuolella.


Mitenkäs sitten voisi saada sen kommenttipistesaldonsa plussan puolelle jos kommentointi evätään?

#11 kirjoitettu 06.06.2005 22:35

kimurantti1 kirjoitti:
Jos ringissä jollain on 100 krediittiä ja jollain muutama, niin ei se kovin todennäköistä ole, että sieltä se pienemmän krediittimäärän omaava kipale vastaan tulisi.

Jos ymmärsin oikein, satunnaisuus kohdistuisi käyttäjiin, ei krediitteihin. Eli jos kyseessä olisi satunnainen ringin käyttäjä, jolla on krediittejä, olisi kai todennäköisyys täsmälleen sama, eikö niin?

Mitenkäs sitten voisi saada sen kommenttipistesaldonsa plussan puolelle jos kommentointi evätään?

Luonnollisesti kommentoimalla fiksusti kommenttiringin ulkopuolella. Ei välttämättä ihan helppoa olisi normalisoida pistesaldoa.

Muuten... Ennen kuin tästä tulee jälleen uusi "kommenttiringin parannusehdotukset" -ketju, niin olis tietty kiva, jos edes yritettäisiin pysyä aiheessa.

#12 kirjoitettu 06.06.2005 23:03

Jos ymmärsin oikein, satunnaisuus kohdistuisi käyttäjiin, ei krediitteihin. Eli jos kyseessä olisi satunnainen ringin käyttäjä, jolla on krediittejä, olisi kai todennäköisyys täsmälleen sama, eikö niin?


Äh, niinpä tietenkin. Tyhmä minä.

Luonnollisesti kommentoimalla fiksusti kommenttiringin ulkopuolella. Ei välttämättä ihan helppoa olisi normalisoida pistesaldoa.


Niin no, jos joku ei jaksa kommentoida ringissä tippaakaan, rohkenen epäillä, että jaksaisi sitten ringin ulkopuolella kommentoida fiksusti korjatakseen krediittinsä. Välillä myös tuntuu, että niillä jotka kirjoittavat niitä "Ihan hyvä." -tyylisiä kommentteja ei ihan oikeasti ole mitään sanottavaa biisistä.


Mutta alkuperäiseen aiheeseen:

Suuri käyttäjämäärä tietenkin tasoittaisi tuota krediittiongelmaa. Se on vain vähän helpommin sanottu kuin tehty. Ehkäpä linkin kommenttirinkiin voisi laittaa johonkin vähän näkyvämpään paikkaan kuin se nykyisellään on. En sitten tiedä, olisiko aivan pois suljettu ajatus tai mahdoton toteuttaa, että jokaisesta biisistä jonka lataa mikseriin pitäisi kommentoida yksi kipale kommenttiringissä. Minun käsittääkseni noita uusia kappaleita kuitenkin ladataan tänne aika kivaa tahtia.

#13 kirjoitettu 06.06.2005 23:41

Edellisessä rinkulaversiossa sai varmasti kommentteja melko nopeasti. Nykyään kynnys on aivan helvetin suuri ja ensimmäistäkin kommenttia saa odotella todella pitkään.

#14 kirjoitettu 07.06.2005 00:11

theplan kirjoitti:
Heheh... Mut olishan se hauska kuulla mikset kannata? Ei sillä että mä sitä itsekään mitenkään loistavana ajatuksena pitäisin. Pikemminkin tekohengityksenä.


Sinäpä sen sanoit. Olisihan se tietenkin mukavaa jos ihmiset oikeasti käyttäisivät enemmän rinkiä, siis enemmän ihmisiä käyttäisi, mutta tuskin tuo toisi muuta kuin 200 uutta käyttäjää jotka kaikki kommentoisivat yhden biisin ja turhautuisivat kun ei sillä sittenkään saanut edes yhtä kommenttia.

Ja kaikenlisäksi ihan itsekkäältä kannalta katsottuna: Minähän en missään vaiheessa saanut/saisi tämän ehdotuksen mukaan mitään etuja vaan joutuisin kärvistelemään edelleen niiden krediittien kanssa.

#15 kirjoitettu 07.06.2005 01:22

Toisaalta akttivisten käyttäjien määrä korreloi kommenttiringin näkyvyyden ja mielikuvan kanssa.

Oletetaan, että aktiivisten käyttäjien lisääntyminen ratkaisee toimivuuteen liittyvät epäkohdat.

Miten saada lisää käyttäjiä?

1)Kommenttiringin tarkoitus on auttaa artistia saamaan kommentti.
2)Valtaosa artisteista haluaa kommentteja.

Väitteiden 1 & 2 välillä vallitsee mielenkiintoinen ristiriita.

Mieleeni tulee kaksi vaihtoehtoa.

1)Kommenttirinki on huono
2)Valtaosa ei tiedä, mikä kommenttirinki on

Ongelma onkin ringin statuksessa. Etusivun mainos (tai mikä tahansa näkyvyys) nostaisi ringin statusta. "Valitse kappale, jonka haluat arvosteltavaksi" "Siirry kommenttirinkiin" (satunnaiseti valikoituvat kappaleet ovat myös hyvä idea eräänlaisen tasapuolisuutensa vuoksi)

Ai jaa, oliko täällä tämmöinenkin.

Omat asetukset -sivuille olisi mielestäni hyvä liittää linkki rinkiin / ringin asetuksiin.

Jos kommenttirinki miellettäisiin tavanomaiseksi ts. jopa itsestäänselväksi kommentoinnin muodoksi, merkittävä osa kommenttiliikenteestä tapahtuisi sitä kautta.

#16 kirjoitettu 07.06.2005 04:42

Mitäpä jos niillä krediiteillä voisi lunastaa itselleen myös aikaa maksalaatikossa? Ainakin ylimääräisten käyttämättömien krediittien ongelma olisi ratkaistu.

#17 kirjoitettu 07.06.2005 18:37

Tonkku kirjoitti:
..tai sitten vaan yksinkertisesti otetaan vanha kommenttirinki käyttöön?


Se kyllä kusee omalla tavalaan vaikka kuinka. Pitää tosiaan varmaan pohtria jotain välitilavaihtoehtoa.

#18 kirjoitettu 07.06.2005 19:43

NORTON kirjoitti:
Ehdotan kredittikattoa. Se voisi olla vaikkapa 20 kpl. Ei pääsisi syntymään suuria eroja.


Krediittikatto voisi olla kyllä hyvä lisäys, vähentäisi kommenttiringin väärinkäyttämisen hyötyä.

Samalla kommenttirinkiin voisi lisätä myös väärinkäytöstarkistuksen, eli biisit pitäisi kuunnella ainakin puoliväliin ennenkuin voi kommentoida. Samalla voisi myös tarkistaa kommentit copy&paste-sankareiden varalta. Olisi ihan hauskaa tietää tilastoja noiden väärinkäytösten suhteen

--
apo

#19 kirjoitettu 07.06.2005 19:56

Apo kirjoitti:

Krediittikatto voisi olla kyllä hyvä lisäys, vähentäisi kommenttiringin väärinkäyttämisen hyötyä.


Eihän se mitään väärnkäyttöä varsinaisestiole, että homaa tsiljardi krediittiä, mutta kyllä se tekee ringin käytön aika hankalaksi. Tuo katto olisi varmasti oikein hyvä idea ainakin kokeilla.

#20 kirjoitettu 07.06.2005 20:22

Zitru kirjoitti:
Ja kaikenlisäksi ihan itsekkäältä kannalta katsottuna: Minähän en missään vaiheessa saanut/saisi tämän ehdotuksen mukaan mitään etuja vaan joutuisin kärvistelemään edelleen niiden krediittien kanssa.

Jos katsoo asiaa hiukan pidemmälle, niin myös sinä saisit etua. Jos siis oletetaan, että vaikkapa vain 50 (uutta) käyttäjää kommentoi kaksi biisiä päivässä, niin krediittien jakauma tasoittuisi ennen pitkää selvästi. Eli sinun biisisi olis huomattavasti lähempänä kynnystä jonka jälkeen kommentteja alkaa tulla. Vai onko mun logiikassa jokin virhe?

Rautalangasta väännettynä, alkutilanne:

Biisi 1: 99 kr
Biisi 2: 83 kr
Biisi 3: 45 kr
Biisi 4 (Zitrun biisi): 19 kr

50 kommentoijaa, 2 kommenttia per naama, saldot:

Biisi 1: 49 kr
Biisi 2: 39 kr
Biisi 3: 39 kr
Biisi 4 (Zitrun biisi): 19 kr
50 biisiä: kullakin 2 kr + tutustumisbonus = 7 kr

Olisi tietysti kiva, jos ylläpidon edustajat kertoisivat tilastoja ringin käyttäjien määrästä. Olisi helpompi spekuloida...

#21 kirjoitettu 07.06.2005 20:30

Apo kirjoitti:

Krediittikatto voisi olla kyllä hyvä lisäys, vähentäisi kommenttiringin väärinkäyttämisen hyötyä.


Haava kirjoitti:
Eihän se mitään väärnkäyttöä varsinaisestiole, että homaa tsiljardi krediittiä, mutta kyllä se tekee ringin käytön aika hankalaksi.


Kunnon kommentoinnissa en näe mitään väärinkäyttöä. Copy&paste-kommenteilla voi sitä krediittisaldoa kuitenkin pumpata aika nopeasti ylöspäin :/

--
apo

#22 kirjoitettu 07.06.2005 20:36

J.cotton kirjoitti:
Toisaalta akttivisten käyttäjien määrä korreloi kommenttiringin näkyvyyden ja mielikuvan kanssa.

Kyllä, olet varmasti erittäin oikeassa. Ringin imago laskee koko ajan kun ihmiset kyllästyvät odottamaan huonoja kommentteja, joita nämä krediittihirmut latovat liukuhihnalta.

Jos kommenttirinki miellettäisiin tavanomaiseksi ts. jopa itsestäänselväksi kommentoinnin muodoksi, merkittävä osa kommenttiliikenteestä tapahtuisi sitä kautta.

Jep, juuri tätä peräänkuulutin. Kenties käyttäjämäärän kasvu ratkaisisi ainakin osan ringin ongelmista. Ei varmastikaan kaikkia.

Nyt pitäisi vielä keksiä millä tavoin näkyvyyttä ja mielikuvaa saataisiin parannettua, jotta käyttäjämäärä kasvaisi.

Myös krediittikatto, jota on jo moneen kertaan ehdoteltu, olisi varmasti kokeilemisen arvoinen idea.

#23 kirjoitettu 07.06.2005 20:49

Putte kirjoitti:
Mitäpä jos niillä krediiteillä voisi lunastaa itselleen myös aikaa maksalaatikossa? Ainakin ylimääräisten käyttämättömien krediittien ongelma olisi ratkaistu.

Ylimääräisten käyttämättömien krediittien ongelma? Voitko tarkentaa, mitä ajat takaa? Sitäkö, että kun sulla on jemmassa 20 krediittiä, niin sijoittaisit ne mieluummin maksalaatikkoon, kuin odottaisit että kommentteja ehkä joskus tippuisi ringin kautta?

Sinänsä kiintoisa idea, mutta eipä tuo ehdotuksesi ainakaan parantaisi kommenttien tasoa. Köyhät mikseriläiset ostaisivat mainosaikaa hätäisillä 40 merkin sutaisuilla...

#24 kirjoitettu 07.06.2005 20:54

theplan kirjoitti:
Ylimääräisten käyttämättömien krediittien ongelma? Voitko tarkentaa, mitä ajat takaa? Sitäkö, että kun sulla on jemmassa 20 krediittiä, niin sijoittaisit ne mieluummin maksalaatikkoon, kuin odottaisit että kommentteja ehkä joskus tippuisi ringin kautta?

Sinänsä kiintoisa idea, mutta eipä tuo ehdotuksesi ainakaan parantaisi kommenttien tasoa. Köyhät mikseriläiset ostaisivat mainosaikaa hätäisillä 40 merkin sutaisuilla...


Juuri tuota tarkoitin, eikä se tosiaan välttämättä olekkaan sen parempi vaihtoehto.

Entäpä jos...

..Kommenttirinki sallittaisiin vain luotetuille kommentoijille, niille keneltä löytyy se "sinuun luotetaan.." -teksti asetuksista (joka on muuten ilmeisesti uuden mikserin myötä kadonnut)?

#25 kirjoitettu 07.06.2005 21:07

Putte kirjoitti:
Entäpä jos...

Puttehan se on varsinainen ideoiden Amazon...

..Kommenttirinki sallittaisiin vain luotetuille kommentoijille, niille keneltä löytyy se "sinuun luotetaan.." -teksti asetuksista (joka on muuten ilmeisesti uuden mikserin myötä kadonnut)?

Nii-in, miksei... Mutta ehkä hiukan liian raju vaatimus kuitenkin?

Olisi kyllä hyvä tietää kuinka suuri osa mikseriläisistä kuuluu tähän valiojoukkoon (sikäli kun sitä on enää olemassa)? Meinaan vaan, että olisiko määrä riittävä? Mikä on ringin kriittinen massa?

#26 kirjoitettu 07.06.2005 21:27

Tämä taitaa mennä hiukan varsinaisen aiheen ohi, koska ei liity "tutustumistarjouksiin", mutta minusta olisi edelleenkin hyvä, jos ringistä ei tulisi aina se biisi, jolla on eniten krediittejä, vaan joko satunnainen tai vanhan ringin tapaan sen käyttäjän biisi, joka on viimeksi kommentoinut. Ongelmahan lienee se, että saadakseen kommentteja täytyy nykyään kirjoittaa järjetön määrä kommentteja, mikä saa ihmiset mieluummin huitaisemaan nopeasti hyödyttömiä kommentteja kuin käyttämään kunnolla aikaa kommentointiin. Lopputulos on, että vähällä kommentoinnilla ei saa mitään ja paljolla kommentoinnilla saa huonoja kommentteja. Onko siis ihme, ettei kovin monella ole intoa käyttää kommenttirinkiä?

#27 kirjoitettu 07.06.2005 21:30

theplan kirjoitti:
Nii-in, miksei... Mutta ehkä hiukan liian raju vaatimus kuitenkin?


Ainakin kommenttien arvostelussa miinuksille joutuneilta voisi ringin käyttöä rajoittaa..

Yksi välimuoto entisen ja nykyisen systeemin välillä olisi sellainen, jossa krediittien määrä on exponentiaalisesti yhteydessä annettujen kommenttien määrään. Eli, yhdellä jätetyllä kommentilla saisi yhden krediitin, neljällä kaksi, kuudellatoista neljä jne jne. x/sqr(x) voisi olla jollain tapaa toimiva kaava. Tuolla kaavalla 100:n krediitin keräämiseen täytyisi jättää 10 000 kommenttia, jonka saavuttamiseksi saisi aika reilusti tehdä töitä.

#28 kirjoitettu 07.06.2005 21:54

J.cotton kirjoitti:
Ongelma onkin ringin statuksessa. Etusivun mainos (tai mikä tahansa näkyvyys) nostaisi ringin statusta. "Valitse kappale, jonka haluat arvosteltavaksi" "Siirry kommenttirinkiin" (satunnaiseti valikoituvat kappaleet ovat myös hyvä idea eräänlaisen tasapuolisuutensa vuoksi)


Rinki pitäisi saada paremmin näkyville, todellakin. Mutta yksi melko toimimaton idea olisi tuo satunnaisesti valikoituvat kappaleet, sillä ringissä on yleensä aivan pirskatisti niitä kappaleita, jolloin kommenttien saaminen olisi ihan yhtä epävarmaa kuin nykyäänkin. Alkuperäinen ideahan on ollut, että kuka tahansa saisi helposti kommentteja.

#29 kirjoitettu 07.06.2005 21:59

Putte kirjoitti:
Yksi välimuoto entisen ja nykyisen systeemin välillä olisi sellainen, jossa krediittien määrä on exponentiaalisesti yhteydessä annettujen kommenttien määrään. Eli, yhdellä jätetyllä kommentilla saisi yhden krediitin, neljällä kaksi, kuudellatoista neljä jne jne. x/sqr(x) voisi olla jollain tapaa toimiva kaava. Tuolla kaavalla 100:n krediitin keräämiseen täytyisi jättää 10 000 kommenttia, jonka saavuttamiseksi saisi aika reilusti tehdä töitä.

Whoa, time out...

Millä tavoin kommentteja/krediittejä sitten laskettaisiin?!

Oletetaan, että kirjoitan aluksi vaikkapa neljä kommenttia, ja saldokseni tulee siten 2. Tällä välin joku käy kommentoimassa biisini, jolloin saldo on yksi, eikö niin? Nyt kun jätän taas uuden kommentin, niin olisiko saldoni sitten 1.41 ? Vai yksi (lähin kokonaisluku alaspäin)? Vaiko kenties 2.23, eli kommenttien kokonaismäärän (5) mukaan?

Periaate voi olla ihan hyvä, mutta vaatii ehkä vielä pientä säätöä? Kuulostaa aika monimutkaiselta muutenkin.

#30 kirjoitettu 07.06.2005 22:30

Tekijä kirjoitti:
Rinki pitäisi saada paremmin näkyville, todellakin. Mutta yksi melko toimimaton idea olisi tuo satunnaisesti valikoituvat kappaleet, sillä ringissä on yleensä aivan pirskatisti niitä kappaleita, jolloin kommenttien saaminen olisi ihan yhtä epävarmaa kuin nykyäänkin. Alkuperäinen ideahan on ollut, että kuka tahansa saisi helposti kommentteja.

Itse asiassa aika hyvin rinki tuntuisi toimivan, ellei oteta huomioon kynnystä ja huonoja kommentteja...

Nimittäin, mun saldo oli pitkään noin 20, enkä käyttänyt rinkiä (eikä tullut kommenttejakaan). Pari päivää sitten kommentoin kaksi biisiä, ja jo nyt oli tullut pari kommenttia takaisin!

Kiitoksia kaikille keskustelusta. Välitilinpäätöksenä yritän kiteyttää tässä ketjussa esille tuotuja ongelmia ja ratkaisuehdotuksia:

- Tulee huonoja kommentteja (huonot kommentoijat ulos ringistä, miinustili mittariksi?)
- Rinki kannustaa haalimaan ziljoonia krediittejä (krediittikatto? eksponentiaalinen krediittilaskenta?)
- Liian korkea kynnys saada edes se ensimmäinen kommentti (tutustumistarjoukset yms?)
- Liian vähäinen aktiivikäyttäjien määrä hidastaa kiertoa (näkyvyyden parantaminen yms?)
- Ringillä huono imago (kaikki edellämainitut)

#31 kirjoitettu 08.06.2005 22:02

Tekijä kirjoitti:
Mutta yksi melko toimimaton idea olisi tuo satunnaisesti valikoituvat kappaleet, sillä ringissä on yleensä aivan pirskatisti niitä kappaleita, jolloin kommenttien saaminen olisi ihan yhtä epävarmaa kuin nykyäänkin. Alkuperäinen ideahan on ollut, että kuka tahansa saisi helposti kommentteja.


Niin, olisiko sitten parempi, että kommentoitavaksi tulee sen käyttäjän biisi, joka on viimeksi kommentoinut? Niin kuin vanhassakin ringissä, mutta kuitenkin krediittejä täytyy olla, jotta saisi kommentteja. Satunnaisuudessa on tosiaan juuri tuo mainitsemasi ongelma, mutta toisaalta mitä enemmän biisejä, sitä enemmän kommentoijia. Minusta olisi kyllä sekin parempi, että kommentteja joutuu odottelemaan ehkä kauankin, mutta kuitenkin ne ajan myötä tulisivat. Nythän yhdellä krediitillä ei saa mitään, vaan kaikki kommentit menevät niille, joilla on eniten krediittejä.

#32 kirjoitettu 09.06.2005 12:30

Samalla kommenttirinkiin voisi lisätä myös väärinkäytöstarkistuksen, eli biisit pitäisi kuunnella ainakin puoliväliin ennenkuin voi kommentoida.


Mistäs Mikseri tietää mihin asti soitto-ohjelmani on päässyt, tai edes sitä, soitanko sitä biisiä vai lataanko suoraan roskakoriin? Korpelointi sikseen, tuossa olisi tietenkin ajastin, joka hylkää kommentoinnin ellei siitä biisin lataamisesta ole kulunut tarpeeksi aikaa, sen aiheuttamalla viipeellä ehkä pystytään hieman rajoittamaan tajunnanvirtaa.

Jos lasketaan puolet biisin pituudesta ja keskimäärin 4-minuuttiset biisit, tunnissa voisi sitten kommentoida korkeintaan 30 biisiä.


Samalla voisi myös tarkistaa kommentit copy&paste-sankareiden varalta.

Kannatetaan, tosin tuon algoritmi ei välttämättä ole niitä helpoimpia. Jos joka kerta muuntaa hieman sitä c&p-kommenttiaan voi helposti välttää tyhmän koodin. No, kyllä Ape & the Ylläpitäjät tuollaisen koodaa..

#33 kirjoitettu 11.07.2005 01:18

Putte kirjoitti:
Yksi välimuoto entisen ja nykyisen systeemin välillä olisi sellainen, jossa krediittien määrä on exponentiaalisesti yhteydessä annettujen kommenttien määrään. Eli, yhdellä jätetyllä kommentilla saisi yhden krediitin, neljällä kaksi, kuudellatoista neljä jne jne. x/sqr(x) voisi olla jollain tapaa toimiva kaava. Tuolla kaavalla 100:n krediitin keräämiseen täytyisi jättää 10 000 kommenttia, jonka saavuttamiseksi saisi aika reilusti tehdä töitä.


No mutta sittenhan näitä huonoja kommentteja tulis aivan järkyttävästi, jos haluaa tarpeeks krediittejä. Esim. jos haluut vaikka 10 krediittiä, ja joudut arvosteleen aivan järkyttävän monta biisiä saadakses ne, ihan ymmärrettävää että kommenttien taso laskis huomattavasti.

#34 kirjoitettu 11.07.2005 02:17

Täpläpussimäyrä kirjoitti:
No mutta sittenhan näitä huonoja kommentteja tulis aivan järkyttävästi, jos haluaa tarpeeks krediittejä. Esim. jos haluut vaikka 10 krediittiä, ja joudut arvosteleen aivan järkyttävän monta biisiä saadakses ne, ihan ymmärrettävää että kommenttien taso laskis huomattavasti.


Jaksaisitko pasteamallakaan kirjoittaa 1000 kommenttia 10 krediitin takia?

#35 kirjoitettu 11.07.2005 10:07

Putte kirjoitti:
Yksi välimuoto entisen ja nykyisen systeemin välillä olisi sellainen, jossa krediittien määrä on exponentiaalisesti yhteydessä annettujen kommenttien määrään. Eli, yhdellä jätetyllä kommentilla saisi yhden krediitin, neljällä kaksi, kuudellatoista neljä jne jne. x/sqr(x) voisi olla jollain tapaa toimiva kaava. Tuolla kaavalla 100:n krediitin keräämiseen täytyisi jättää 10 000 kommenttia, jonka saavuttamiseksi saisi aika reilusti tehdä töitä.


Tässähän nyt on vielä sekin ongelma, että sitten ne ringin käyttäjät jotka kommentoivat aktiivisesti, ja ilman sitä krediitinkiiltoa silmissä, menettäisivät kaiken edun minkä se aktiivinen kommentointi tuottaa.
Minä ainakin käytän rinkiä niin, että pidän aina monen tunnin session kun siltä tuntuu, ja kerään itselleni sen parikymmentä krediittiä, kun ei sitä nyt joka päivä kommenttirinkiäkään jaksa.

Tottakaihan ne aktiiviset, mutta silti hyvien kommenttien kirjoittajat pitäisi palkita jollain, muutenhan kukaan ei saa kommentteja jos kaikki käy kirjoittamassa vain sen yhden kommentin päivässä.

#36 kirjoitettu 13.07.2005 22:15

Voisiko tuota pluspisteiden määrää jotenkin käyttää hyödyksi kommenttirinkiä parannellessa? Esim, että paremmilla pluspisteillä saa paremmin krediittejä? Hiukan keskeneräinen tämä ajatukseni, mutta eniveis...

#37 kirjoitettu 13.07.2005 23:38

Reht. Leopard Mozart kirjoitti:
Voisiko tuota pluspisteiden määrää jotenkin käyttää hyödyksi kommenttirinkiä parannellessa? Esim, että paremmilla pluspisteillä saa paremmin krediittejä? Hiukan keskeneräinen tämä ajatukseni, mutta eniveis...


Tuossa on mielestäni perää. Esimerkiksi sellainen käyttäjä, jolla on runsaasti plussaa kommenteistaan saisi bonuskrediittejä, vaikkapa eksponentiaalisesti jotta kuilu muihin ei kasvaisi liian suureksi. Tai ehkä pari-kolme eri bonustasoa plussan määrän mukaan. Vastaavasti miinuksella tai nollilla oleva ei saisi muuta kuin normaalit krediitit.
Samoin voisi huonoja kommentoijia rankaista niin, että reilusti miinuksella oleva saisi peruskrediittejä eksponentiaalisesti.

Tässä on tietysti ongelmana sitten se plus- ja miinuspisteiden antaminen ja antamisen ykeinen tiheysaste sekä mahdolliset massaplussailut tiettyjen ryhmien edustajien kesken.

#38 kirjoitettu 14.07.2005 18:51

Reht. Leopard Mozart kirjoitti:
Voisiko tuota pluspisteiden määrää jotenkin käyttää hyödyksi kommenttirinkiä parannellessa? Esim, että paremmilla pluspisteillä saa paremmin krediittejä? Hiukan keskeneräinen tämä ajatukseni, mutta eniveis...


Kyllähän tuossa on perää, voisi toimia hyvinkin.

Muuten tulipa tästä mieleeni, olenko vain tyhmä vai miksi en löydä enää niitä +/- nappeja mistään. Olisi kiva antaa muutamille herroille plussaa kommentista ja vähän useammille miinusta (ringin kautta kun ne kommentit on mitä on).



Ceekayed heitti sisällön offtopiciksi 18:56 14.07.2005

#39 kirjoitettu 22.07.2005 00:04

En tiedä kannatanko ideaa, mutta se on selvä, että jotain muutosta kommenttirinki kaipaa.