Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Taajuusvaste?


JimmyLee
198 viestiä

#1 kirjoitettu 27.04.2005 10:10

Testasin tänä aamuna huvin vuoksi Fujitsun purkkikajareiden taajuusvastetta Goldwaven expression evaluatorilla. Suurta ihmetystä herätti että klavo tuntui selvästi liikkuvan vielä 7hz taajuudella. 6hz:ssä tuli "hiljaisuus". Kaiuttimien takanakin luvataan taajuusvasteeksi vain 80-20000hz. Eli onko tosiaan niin että mikä tahansa kaiutin toistaa koko dynaamisen alueen vaikkei siitä ilmotettaisi?

^ Vastaa Lainaa


MjN

#2 kirjoitettu 27.04.2005 10:20

mua kiinnostaa fujitsuiden malli/tyyppi.
jos ne on ihan 10e:n kajarit ni tuo ilmoittamasi
taajuusvaste on aika hardcore.

^ Vastaa Lainaa


Elektrojänis
3503 viestiä

#3 kirjoitettu 27.04.2005 10:28

JimmyLee kirjoitti:
Testasin tänä aamuna huvin vuoksi Fujitsun purkkikajareiden taajuusvastetta Goldwaven expression evaluatorilla. Suurta ihmetystä herätti että klavo tuntui selvästi liikkuvan vielä 7hz taajuudella. 6hz:ssä tuli "hiljaisuus". Kaiuttimien takanakin luvataan taajuusvasteeksi vain 80-20000hz. Eli onko tosiaan niin että mikä tahansa kaiutin toistaa koko dynaamisen alueen vaikkei siitä ilmotettaisi?


No kyllähän seelementti saattaa liikkua ja todennäköisesti liikkuukin, mutta eri asia on kuinka kovaa se 7Hz sitten toistuu. Purkkikaiuttimissakin elementti voi liikkua kovastikkin esim. 40Hz taajuudella, mutta ei sieltä silti juuri mitään kuulu.

Eikähän mikään niin absoluuttista ole että voitaisiin ilmoittaa yksiselitteinen taajuusluku johon toisto vaan loppuu... Oikeasti se vaan vaimenee alas tai ylöspäin mentäessä. Joskus vaimenee hieman jyrkemmin ja joskus sitten loivemmin... Riippuu kaiuttimesta.

Sinänsähän jos ilmoitetaan vaan nuo taajuudet niin se ei vielä kerro mitään. Pitäisi ilmoittaa myös, että kuinka paljon korostusta/vaimennusta sillä välillä maksimissaan on, että siitä tiedosta olisi oikeasi mitään hyötyä. Yleisiä tapoja on ilmoittaa joko -3dB taajuudet (eli taajuus jolla toisto on vaimentunut 3dB) tai -6dB taajuudet (tämä on yleistä ainakin hifipuolella varsinkin bassopäässä ja subbareissa). Noiden purkkikajarien (ja halpojen kuulokkeiden) kanssa ilmoitetaan yleensä varsin optimistisia lukuja taajuusvasteeksi. Jos sanotaan, että basso menee vaikka tuohon 80Hz:n niin se voi siinä vaiheessa olla vaimentunut jo vaikka 30dB jos ei ilmoiteta kuinka paljon se siinä vaimentunut on. Joissain tapauksissa ilmoitetaan taajuusvasteeksi suoraan vaan 20Hz-20kHz. Se on lähes poikkeuksetta ihan silkkaa puppua.

Lisäksi kannattaa huomioida, että noiden purkkikajarien taajuusvaste ei ole muutenkaan millään alueella kovin suora. Tai no... Vuoristorata taitaa olla osuvin kuvaus jos niistä oikeasti joku menee käyrät mittaamaan.

^ Vastaa Lainaa


JimmyLee
198 viestiä

#4 kirjoitettu 27.04.2005 10:33

Kyseessä on tosiaan sellaset 5-10€ matolaatikot. Elektrojäniksen vastaus oli kyllä aika tyhjentävä. Kiitoksia.

^ Vastaa Lainaa


JimmyLee
198 viestiä

#5 kirjoitettu 27.04.2005 11:18

jmmal kirjoitti:
Vinkki: Matolaatikoidenkin ääni paranee huomattavasti kun täytät sen kotelon sisäosan esim. vanulla. Vähentää kummasti resonansseja ja vaimennusaine "huijaa" elementtiä niin että elementti käyttäytyy kuin olisi vähän isommassa kotelossa, joten bassotoisto ulottuu alemmille taajuuksille. Tämä johtuu siitä että bassotaajuudet kulkevat kotelon sisällä seinästä seinään pitemmän aikaa. Selitinkö liian sekavasti?


Tota vaimennusaineen tarkoitusta oon miettinyt pitemmänkin aikaa. Kuinka paljon sitä tavaraa pitäisi sinne tunkea? Ihan täyteen vai vaan vähän? Ja jos sen laittaa täyteen vaikka vanua niin eikö siellä vanun välissä pitäisi kulkea "tunneli" joka johtaa refleksiaukolle?
Jos tiedät hyviä artikkeleita aiheesta niin pistäpä linkkiä.

^ Vastaa Lainaa


Elektrojänis
3503 viestiä

#6 kirjoitettu 27.04.2005 11:37

JimmyLee kirjoitti:
Tota vaimennusaineen tarkoitusta oon miettinyt pitemmänkin aikaa. Kuinka paljon sitä tavaraa pitäisi sinne tunkea? Ihan täyteen vai vaan vähän? Ja jos sen laittaa täyteen vaikka vanua niin eikö siellä vanun välissä pitäisi kulkea "tunneli" joka johtaa refleksiaukolle?
Jos tiedät hyviä artikkeleita aiheesta niin pistäpä linkkiä.


No se nyt vähän riippuu... Tietysti mitään hifiä niistä ei saa, mutta pientä parannusta. Jos tunkee aika tiiviisti täyteen niin resonoinnit ja muut katoaa paremmin kun se täyte tukee niitä seinämiä. Tosin basso saattaa heiketä sitten jo. Yksi duunikaveri laittoi sellaista oikeen tiivistä vaahtomuovia töissä olevat sonyn purkkinsa täyteen. Ääni ainakin selkeni ihan reilusti. No bassoa niistä nyt ei muutenkaan lähtenyt. Jos löyhemmin laittaa niin basso ei sitten vaimene, vaan kuten jo mainittiin saattaa jopa hieman parantua, mutta kotelon räminät ei vaimene niin tehokkaasti sitten.

Ne refleksiaukot ja putket voi noissa purkeissa useimmiten unohtaa. Niiden vaikutus on usein olematon... Tai no ei olematon... Aika usein ne tukkimalla ne purkit kuullostaa paremmalta (ainakin minun kokemuksieni mukaan). Yleensähän se valmistaja muotoilee ne siihen jotta ne purkit näyttäisi hienommilta.

No onhan tuo vähän sellaista multapaakun kiilloittamista tietysti.

Tuli tästä mieleen yks läppärin telakka aseman manuaali jossa on lisä"basso" koneelle:

http://files.mikseri.n...
http://files.mikseri.n...

Tuo kertookin aika paljon jo niiden manuskojen kirjoittajien tietotaidosta äänentoiston alalla. Veikkaisin, että samat henkilöt kirjoittavat usein ne speksitkin. Englanninkielinen versio ei ollut muuten sen parempi joten vika ei tällä kertaa ollut edes käännöksessä.

Elektrojänis muokkasi viestiä 11:39 27.04.2005


jmmal kirjoitti:
Refleksiputken edessä pitää olla vähän rakoa, noin puolet putken halkaisijasta riittää, muuten saa olla täytettä ihan reilusti, mutta ei kuitenkaan survoa väkisin. Vaahtomuovi on kans erittäin hyvä, sitä ei tarvi survoa, leikkaa sellaisen palasen joka sinne just mahtuu.


Jeps... Tuo kaikki pätee aika hyvin jo vähän paremmissa kaiuttimissa. Pahimmissa purkeissa se survominen voi olla parempikin ratkaisu yllä mainitsemistani syistä... Kuten myös putken tukkiminen.

Ja toinen vinkki liittyy bassoelementtiin. Jos yläbassoissa on piikki, elementin pölykupin ympärille sinitarraa. Se vaimentaa piikkiä ja tekee elementistä vähän raskaamman ja bassotoisto ulottuu vähän alemmas. Eikä mitään kilon könttiä siihen, semmonen pikkurillin paksunen tanko asetella siihen.


Tuossa kannattaa muistaa, että se laskee elementin herkkyyttä myös eli hiljentää samalla teholla saatavaa äänenpainetta. Tämä voi tietysti olla joissain kaiuttimissa hyväkin.

Pikkurillin paksuinen tanko on kyllä aika järeä ainakin pienissä kaiuttimissa. Vai onk mul naggisormet?

^ Vastaa Lainaa


Elektrojänis
3503 viestiä

#7 kirjoitettu 27.04.2005 11:45

jmmal kirjoitti:
Ei kiesus! "Subbari" läppärissä. Saa nähdä millonka Nokian kännyyn tulee subbari. Tämä alkaa olla jo komiikan aatelia


No eihän se itse "subbari" vielä mitään. Se itseasiassa tekee mokoman äänentoiston yllättävän paljon miellyttävämmäksi. Itse vitsihän on noi tekstit tossa ylemmässä kuvassa.

Elektrojänis muokkasi viestiä 11:46 27.04.2005

Mut joo... Aika hyvää huumoria se on.

^ Vastaa Lainaa


Elektrojänis
3503 viestiä

#8 kirjoitettu 27.04.2005 11:58

jmmal kirjoitti:
Saattaahan se vähän parantaa ääntä. Joillakin valmistajilla on tapana kutsua niitä virityksiään subbareiksi vaikka toiston alaraja pyörii jossain 100Hz:n yläpuolella.


Joo siis en minäkään sitä minään subbarina pitäisi varsinaisesti. En ole mittaillut, mutta toisto millään hyödyllisellä voimakkuudella loppuu varmasti reilusti sen sadan hertsin yläpuolella. Toisaalta sen läppärin itsensä omat kaiuttimet ei sitten varmaan toistakkaan juuri mitään alle 500Hz:n.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#9 kirjoitettu 27.04.2005 12:03

jmmal kirjoitti:
Saattaahan se vähän parantaa ääntä. Joillakin valmistajilla on tapana kutsua niitä virityksiään subbareiksi vaikka toiston alaraja pyörii jossain 100Hz:n yläpuolella. Jos siihen viritelmään on porattu "ilma-aukko" niin tietty se on sitte subbari...


Ilmaaukosta vielä, että parhaassa näkemässäni "subbarissa" se aukko oli oikeasti tukossa. Vähän naurahti, kunsormi kolahti muoviseinään kun yrittä sirkkia sitä "refleksiputkea".

^ Vastaa Lainaa


Elektrojänis
3503 viestiä

#10 kirjoitettu 27.04.2005 12:12

Haava kirjoitti:
Ilmaaukosta vielä, että parhaassa näkemässäni "subbarissa" se aukko oli oikeasti tukossa. Vähän naurahti, kunsormi kolahti muoviseinään kun yrittä sirkkia sitä "refleksiputkea".


No mut sehän saattoi oikeasti olla äänellisesti parempi ratkaisu kuin se ihan miten sattuu viritetty refleksiputki (eli mitat valittu sen perusteella mikä näyttää kivalta).

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#11 kirjoitettu 27.04.2005 12:16

Elektrojänis kirjoitti:

No mut sehän saattoi oikeasti olla äänellisesti parempi ratkaisu kuin se ihan miten sattuu viritetty refleksiputki (eli mitat valittu sen perusteella mikä näyttää kivalta).


Toki, mutta se kuvastaa juuri tätä kuluttaja elektroniikan pää funtiota. Osta sony, niin saat muotoilua, mutta et laatua. Ihan sama vaikka kantaisit kaikki rahasi sinne kauppaan.

^ Vastaa Lainaa


JimmyLee
198 viestiä

#12 kirjoitettu 27.04.2005 12:16

Subwoofer portin ilma-aukko kierrättää ilmaa portissa. Joopa joo..

Olen nähnyt myös yhdessä muistaakseni Creativen subbarissa jonkun muovilevyn siinä elementin edessä. Yrittiköhän se sitten olla joku bandpass kotelo.

^ Vastaa Lainaa


Elektrojänis
3503 viestiä

#13 kirjoitettu 27.04.2005 21:08

JimmyLee kirjoitti:
Olen nähnyt myös yhdessä muistaakseni Creativen subbarissa jonkun muovilevyn siinä elementin edessä. Yrittiköhän se sitten olla joku bandpass kotelo.


Tai sit se oli band reject kotelo. Tai Bootsy's Rubberband kotelo. Hehhehehehahahahaa... Trrt... Hmmm... Sori.

^ Vastaa Lainaa


Drakmin
443 viestiä

#14 kirjoitettu 28.04.2005 00:31

Siis ainakin Logitechin halvimmissa 'surround' seteissä on kivaa hämyä subbarissa. Ulkoisesti näyttää että laitteessa olisi 8" elementti. Jos tätä viritystä aukoo, paljastuu tämä 8" läpyskä passiivisäteilijäksi. Kotelon sisällä on sitten pienempi refleksikotelo 4" elementillä. Todella ihmeellinen yhdistelmä bandpassia ja refleksiä. Ulkoilmaan refleksiputkella ei siis ole yhteyttä vaan passiivisäteilijän kammioon. Kaipa tuo on jollakin tietokoneohjelmalla optimoitu jotta markalla saadaan eniten äänenpainetta 80 hertsiin ja dance-kickkiin.

Ainakin kuluttaja luulee ostavansa 8" subbarin...

^ Vastaa Lainaa


Putte
6659 viestiä

#15 kirjoitettu 28.04.2005 04:17

Ihan näin ohimennen tuli ketjusta mieleen, että mitähän mahtaa tapahtua jos popittaa vaikkapa juuri sitä seitsemää hertsiä aivan helkutin kovalla. Sitähän ei kuule, mutta aiheuttaako se korviin kohdistuva paine jonkinlaisia komplikaatioita? Tai vastaavasti jos koirapillillä puhaltaa korvan juuressa? En suostu uskomaan että esim. 21 hz tekee enemmän vahinkoa kuin 19 hz.

^ Vastaa Lainaa


Percele
697 viestiä

#16 kirjoitettu 28.04.2005 09:18

Drakmin kirjoitti:
Siis ainakin Logitechin halvimmissa 'surround' seteissä on kivaa hämyä subbarissa. Ulkoisesti näyttää että laitteessa olisi 8" elementti. Jos tätä viritystä aukoo, paljastuu tämä 8" läpyskä passiivisäteilijäksi. Kotelon sisällä on sitten pienempi refleksikotelo 4" elementillä. Todella ihmeellinen yhdistelmä bandpassia ja refleksiä. Ulkoilmaan refleksiputkella ei siis ole yhteyttä vaan passiivisäteilijän kammioon. Kaipa tuo on jollakin tietokoneohjelmalla optimoitu jotta markalla saadaan eniten äänenpainetta 80 hertsiin ja dance-kickkiin.

Ainakin kuluttaja luulee ostavansa 8" subbarin...


Mikä Logitechin setti mahtaa olla kyseessä?

^ Vastaa Lainaa


JimmyLee
198 viestiä

#17 kirjoitettu 28.04.2005 11:18

Drakmin kirjoitti:
Siis ainakin Logitechin halvimmissa 'surround' seteissä on kivaa hämyä subbarissa. Ulkoisesti näyttää että laitteessa olisi 8" elementti. Jos tätä viritystä aukoo, paljastuu tämä 8" läpyskä passiivisäteilijäksi. Kotelon sisällä on sitten pienempi refleksikotelo 4" elementillä. Todella ihmeellinen yhdistelmä bandpassia ja refleksiä. Ulkoilmaan refleksiputkella ei siis ole yhteyttä vaan passiivisäteilijän kammioon. Kaipa tuo on jollakin tietokoneohjelmalla optimoitu jotta markalla saadaan eniten äänenpainetta 80 hertsiin ja dance-kickkiin.

Ainakin kuluttaja luulee ostavansa 8" subbarin...


Eikö passiivisäteilijän toimintaperiaate ole sellainen että säteilijäelementtiin ei johdeta signaalia ollenkaaan, vaan toisen elementin aiheuttama ilmanpaineen vaihtelu kotelon sisällä liikuttaa sitä säteilijän kalvoa?

^ Vastaa Lainaa


JimmyLee
198 viestiä

#18 kirjoitettu 28.04.2005 11:32

Kyllä. Passiivisäteilijässä ei ole puhekelaa.


Entäs aktiivisäteilijä? Vai onko sellaista olemassakaan?

^ Vastaa Lainaa


Elektrojänis
3503 viestiä

#19 kirjoitettu 28.04.2005 15:04

Putte kirjoitti:
Ihan näin ohimennen tuli ketjusta mieleen, että mitähän mahtaa tapahtua jos popittaa vaikkapa juuri sitä seitsemää hertsiä aivan helkutin kovalla. Sitähän ei kuule, mutta aiheuttaako se korviin kohdistuva paine jonkinlaisia komplikaatioita?


No korvista en tiedä, mutta jos sitä volumea nostaa ihan kaiuttimilla/subbarilla eikä millään kuulokkeilla, miin eiköhän se jossain vaiheessa ala kropassa tuntua... Ja kun tarpeeksi nostaa tasoja niin eiköhän siitä sisuskalut mene sekaisin. Ei vaan saa ihan jokaisista kotistereoista tarpeeksi meteliä varsinkaan noilla taajuuksilla. Tietokonepurkeista on turha puhuakkaan.

JimmyLee kirjoitti:
Entäs aktiivisäteilijä? Vai onko sellaista olemassakaan?


On sellainen. Sitä kutsutaan ihan tavallisesti kaiutinelementiksi. Yleensä kaiuttimissa on niitä yksi tai enemmän.

^ Vastaa Lainaa


Veneficus

Aeon Antenna
1772 viestiä
Ylläpitäjä

#20 kirjoitettu 29.04.2005 10:16

Putte kirjoitti:
Ihan näin ohimennen tuli ketjusta mieleen, että mitähän mahtaa tapahtua jos popittaa vaikkapa juuri sitä seitsemää hertsiä aivan helkutin kovalla.


Mielenkiintoinen valinta tuo 7Hz, sillä se on merkitty ihmiselle tappavaksi taajuudeksi. Aikoinaan jopa IRC:issä eräiden kanssa pohdittiin tuolle käytännön sovellutusta aseen muodossa. Muistaakseni meni jopa siihen että alettiin laskea kuinka nopeasti kohteen tulisi juosta karkuun saadakseen itseensä kohdistuvan aallonpituuden muuttumaan tarpeeksi...

Niin, mutta siis ymmärtääkseni ihminen heittää henkensä mikäli hänet altistetaan tarpeeksi voimakkaalle 7Hz:n taajuudelle. Tuskin kuitenkaan ihan kotioloissa onnistuu kovin helposti. Kokeilu omalla vastuulla

^ Vastaa Lainaa


Kaurismaki
1141 viestiä

#21 kirjoitettu 29.04.2005 10:28

Veneficus kirjoitti:
Putte kirjoitti:
Ihan näin ohimennen tuli ketjusta mieleen, että mitähän mahtaa tapahtua jos popittaa vaikkapa juuri sitä seitsemää hertsiä aivan helkutin kovalla.


Mielenkiintoinen valinta tuo 7Hz, sillä se on merkitty ihmiselle tappavaksi taajuudeksi. Aikoinaan jopa IRC:issä eräiden kanssa pohdittiin tuolle käytännön sovellutusta aseen muodossa. Muistaakseni meni jopa siihen että alettiin laskea kuinka nopeasti kohteen tulisi juosta karkuun saadakseen itseensä kohdistuvan aallonpituuden muuttumaan tarpeeksi...

Niin, mutta siis ymmärtääkseni ihminen heittää henkensä mikäli hänet altistetaan tarpeeksi voimakkaalle 7Hz:n taajuudelle. Tuskin kuitenkaan ihan kotioloissa onnistuu kovin helposti. Kokeilu omalla vastuulla


Hee hee. Se on jo patentoitu.

Ainakin tämän mukaan.

Kaurismaki muokkasi viestiä 10:30 29.04.2005

"...Too much conversation during
that sensitive ballad?? Zap the fools with 7hz for a minute or two, get
those livers grinding against those kneecaps...shut 'em up quick! Of
course, they'll never know what hit them, since it's all inaudible; someone
will have to tell them they're being disciplined, no? And don't forget the
user will have to be seated on a rubber-legged, acoustically isolated stool
so's not to be affected. ..."

Heheh.

^ Vastaa Lainaa


Drakmin
443 viestiä

#22 kirjoitettu 29.04.2005 10:58

Teoriassa passiivisäteilijä tekee täysin saman asian kuin refleksiputki kaiuttimessa. Etuna säteilijän käytössä on se, että mahdolliset putken puhallusäänet jäävät kuulumatta. Kotelon viritystaajuuttaa taas säädetään muuttamalla säteilijän massaa. (Usein tuollaisissa oikessa pasiivisäteilijöissä on ruuvikierre painoja varten siellä sisäpuolella.) Painavaa säteilijää käytettäessä toisto saadaan menemään poikkeuksellisen matalalle mutta tarkkuuden kustannuksella. (kunnon kotelolla ja elementillä esim. 15hz mahdollista saavuttaa helposti)

Elokuvakäyttöön omiaan, koska räjähdyksiin saadaan potkua. Toisaalta ei toimi kunnolla musiikinkuuntelussa kun basso voi olla löysä. Siis paras sovellutus passiivisäteilijälle on subbareissa. Tosin joissan teatteri-keskikaiuttimissa käytetään samaa ratkaisua, jolloin saadaan aikaan symmetrisen näköinen kaiutin. Se taas vetoaa kuluttajiin mutta ei ole äänellisesti paras ratkaisu jos pääkaiuttimet ovat normaaleja 2-tie malleja...

^ Vastaa Lainaa


Drakmin
443 viestiä

#23 kirjoitettu 29.04.2005 12:51

Kannattaa muistaa että kyllä se passiivisäteilijä on ihan hyvä ratkaisu jos kaiutin on suunniteltu toimimaan sen kanssa. Samalla tavalla se refleksiputkikin 'ottaa' käyttövoimansa siitä oikeasta elementistä, mistäs muustakaan?

Elementin kuin elementin saa pilattua laittamalla sen vääränlaiseen ja vääränkokoiseen koteloon. Kyllä oikeiden valmistajien insinöörit ovat huomioneet ääneen vaikuttavat seikat yleensä ihan riittävän hyvin. Ainakin paremmin kuin 'hei mä teen supparii ekaakertaa ja laitan tähä pari magee random-refleksiputkee' -henkilö.

^ Vastaa Lainaa


D-Vision
1947 viestiä

#24 kirjoitettu 03.05.2005 01:37

Putte kirjoitti:
Ihan näin ohimennen tuli ketjusta mieleen, että mitähän mahtaa tapahtua jos popittaa vaikkapa juuri sitä seitsemää hertsiä aivan helkutin kovalla. Sitähän ei kuule, mutta aiheuttaako se korviin kohdistuva paine jonkinlaisia komplikaatioita? Tai vastaavasti jos koirapillillä puhaltaa korvan juuressa? En suostu uskomaan että esim. 21 hz tekee enemmän vahinkoa kuin 19 hz.


Veikkaanpa, ettei niillä Fujitsuilla popiteta seitsemää hertsiä helkutin kovalla Mutta kaiken järjen mukaan isoilla kirkkouruilla se on mahdollista, en tiedä onko niin isoja urkuja kuitenkaan tehty kun ei sitä ääntä kuule. Kyllä kuitenkin bassoa irtoaa paremmin kuin minkään sortin subbarista

Ja koirapillin en usko aiheuttavan mitään ihmiselle, koska muistaakseni simpukassa ovat ne korvan osat, jotka resonoivat eri taajuisten äänien kanssa. Ihmisen kuulo tosiaan loppuu sinne 20 khz hujakoille (riippuen miten on kuulonsa ehtinyt elämänsä aikana pilata), eikä korvassa ole niitä värähteleviä systeemejä (joku viisaampi muistaa niiden nimet) enää sen yläpuolella, siksi pilli ei tee vahinkoa. Toisaalta taas ihmisen kuulon ylärajoille kohdistuva äänenpaine on helkutin paljon vaarallisempaa kuulolle kuin matalat äänet, siksi subbaria voit popitella pösössä 140 dB ilman kummempia kuulovaurioita (ainakaan välittömiä), mutta lentokentällä korvat pamahtelee jo 120 dB paineessa.

^ Vastaa Lainaa


veezay
bassofriikki
7643 viestiä
Luottokäyttäjä

#25 kirjoitettu 03.05.2005 05:46

Veneficus kirjoitti:
...ymmärtääkseni ihminen heittää henkensä mikäli hänet altistetaan tarpeeksi voimakkaalle 7Hz:n taajuudelle. Tuskin kuitenkaan ihan kotioloissa onnistuu kovin helposti. Kokeilu omalla vastuulla


toinen jännittävä taajuus jota voi kokeilla on 18.98Hz jolla silmämunat sattuvat resonoimaan. netistä löytyy monta stooria joissa on nähty varjomaisia olentoja ja koettu epämukavia "takanani-on-joku/jokin"-fiiliksiä ko. taajuuden läsnäollessa, tiedä sitten. kokeiltiin pari kertaa kaverin autossa mutta en nähnyt muuta kuin sinistä neonvaloa ja katulamppujen loistetta. :/

ehkä ensi kerralla pitäis sitten kattoa vähän enemmän laadun kuin koon perään siinä subbarissa

^ Vastaa Lainaa


JimmyLee
198 viestiä

#26 kirjoitettu 03.05.2005 13:28

Onko CD:lle muuten mahdollista tallentaa infraääniä? Muistaakseni olen jostain lukenut että CD formaatin taajuusvaste on 20hz-20khz.

^ Vastaa Lainaa


Veneficus

Aeon Antenna
1772 viestiä
Ylläpitäjä

#27 kirjoitettu 03.05.2005 13:44

JimmyLee kirjoitti:
Onko CD:lle muuten mahdollista tallentaa infraääniä? Muistaakseni olen jostain lukenut että CD formaatin taajuusvaste on 20hz-20khz.


Korkein mahdollinen tallennettava taajuus on puolet näytteenottotaajuudesta (ns. Nyquistin teoreema). CD:n näytteenottotaajuus on 44100Hz, joten korkein mahdollinen tallennettava taajuus on tällöin 22050Hz. Alapäälle ei varsinaista "rajoitusta" ole (tosin en tiedä määritteleekö itse standardi sitten jonkin sortin rajoituksen alimpien taajuuksien osalta, tosin en näe syytä tällaiselle).

Googlettamalla löysin viittauksia CD-soittimiin joiden taajuusvasteen väitettiin alkavan yhdestä hertsistä. Teoreettista estettä infraäänien tallentamiselle ei mielestäni ole.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#28 kirjoitettu 05.05.2005 20:25

Veneficus kirjoitti:

Googlettamalla löysin viittauksia CD-soittimiin joiden taajuusvasteen väitettiin alkavan yhdestä hertsistä. Teoreettista estettä infraäänien tallentamiselle ei mielestäni ole.


Tietenkin cd formaatilla on mahdollista tallentaa 74 minuuttia pitkä siniaalto. Vähän turhaa kyllä. Vahvistimien ja kaiuttimien murhe on ne aliäänet poistaa tavalla tai toisella.

^ Vastaa Lainaa


ttharju

#29 kirjoitettu 05.05.2005 20:58

JimmyLee kirjoitti:
Testasin tänä aamuna huvin vuoksi Fujitsun purkkikajareiden taajuusvastetta Goldwaven expression evaluatorilla. Suurta ihmetystä herätti että klavo tuntui selvästi liikkuvan vielä 7hz taajuudella. 6hz:ssä tuli "hiljaisuus". Kaiuttimien takanakin luvataan taajuusvasteeksi vain 80-20000hz. Eli onko tosiaan niin että mikä tahansa kaiutin toistaa koko dynaamisen alueen vaikkei siitä ilmotettaisi?



hhhm...ettei vain ole jäänyt 7:stä nolla pois eli 70Hz?
7Hz aallonpituus kun on jo kuitenkin 49 m! (343m/s/7Hz, 20 asteen lämpötilassa)
Se vaatii jo aika paljon RMS tehoa ja kartiolta kokoa.
Laskekaapa joku minkälaisen kartion vaatii (suorasäteily) jos haluaa kuulla 7 Hz 10 dBSPL voimakkuudella?

^ Vastaa Lainaa


JimmyLee
198 viestiä

#30 kirjoitettu 06.05.2005 12:14

ttharju kirjoitti:
hhhm...ettei vain ole jäänyt 7:stä nolla pois eli 70Hz?
7Hz aallonpituus kun on jo kuitenkin 49 m! (343m/s/7Hz, 20 asteen lämpötilassa)
Se vaatii jo aika paljon RMS tehoa ja kartiolta kokoa.
Laskekaapa joku minkälaisen kartion vaatii (suorasäteily) jos haluaa kuulla 7 Hz 10 dBSPL voimakkuudella?


Kyllä taajuus oli varmasti 7hz. Ei ne kaiuttimet mitään ihmeellisiä paineita antanu. Semmosta heikkoa vapinaa, jonka tunsin sormenpäillä tunnustelemalla.

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu