Mikseri.net

#2 kirjoitettu 13.11.2002 12:27

NII!

Kattokaa mitä nyt teitte, saitte VeeJayn suuttumaan!

#3 kirjoitettu 13.11.2002 12:39

Toi Mighty44 remix kisa oli muuten hyvä esimerkki:

itse osallistuin siihen ja kysyin BMG:ltä lupaa julkaista biisin mikseri.netissä ja
sain kieltävän vastauksen. Perustelivat Teostojutuilla.

...eli jos täällä jollain on "lupa julkaista" siinä kisassa mukana ollut biisi,
niin sellaisia lupia ei kuulema kellekään myönnetä.

#4 kirjoitettu 13.11.2002 12:40

Ja huomatkaa, että on eri asia, jos biisi on "laiton" tai "laittoman hyvä"!

#5 kirjoitettu 13.11.2002 12:42

Piti vain lisätä vielä se, että onhan toisaalta totta että netissä olevia samplesaitteja on myös copyright-free pohjalla ja siellä on joistain vanhoista biiseistä sampleja jotka on vapautettu yleiseen käyttöön.

#6 kirjoitettu 13.11.2002 12:52

No kyl nyt yhden Daruden "digidigidii" soundin kuulee koska tahansa korvassa! Sitten kun joku vielä kehtaa julkaista täällä biisin, esim. Lange - Don't Think It (jeremias remix)

Eikö jo nimestä huomaa jotain outoa?

#7 kirjoitettu 13.11.2002 12:55

Paljonkos sitä materiaalia sai sämplätä seuraamuksitta? Tahdin? Valaiskaa joku.

#8 kirjoitettu 13.11.2002 12:58

T-Flo kirjoitti:
Paljonkos sitä materiaalia sai sämplätä seuraamuksitta? Tahdin? Valaiskaa joku.


Kahdeksan tahtia on lupa lainata ilman mitään seuraamuksia... tämä on faktaa.

#9 kirjoitettu 13.11.2002 13:01

Enforce kirjoitti:
Kahdeksan tahtia on lupa lainata ilman mitään seuraamuksia... tämä on faktaa.




Sehän olisi jo enemmän kuin riittävästi... oletko nyt aivan varma? En ole noin huikeasta määrästä kyllä ennen kuullut.

#10 kirjoitettu 13.11.2002 13:08

Ei ole mitään kahdeksan tahdin sääntöä. Jos samplaat jotain biisiä ilman lupaa vaikka puoli sekunttia, on se laitonta.

#11 kirjoitettu 13.11.2002 13:10

T-Flo kirjoitti:
Enforce kirjoitti:
Kahdeksan tahtia on lupa lainata ilman mitään seuraamuksia... tämä on faktaa.




Sehän olisi jo enemmän kuin riittävästi... oletko nyt aivan varma? En ole noin huikeasta määrästä kyllä ennen kuullut.


Ainakin vuosi sitten kyselin asiasta ja sain vastauksen että biisi saa mennä kahdeksan tahdin ajan samalla sointupohjalla & melodialla ennen kuin alkuperäinen tekijä voi rueta inisemään biisiä omakseen.

#12 kirjoitettu 13.11.2002 13:12

Enforce kirjoitti:
Ainakin vuosi sitten kyselin asiasta ja sain vastauksen että biisi saa mennä kahdeksan tahdin ajan samalla sointupohjalla & melodialla ennen kuin alkuperäinen tekijä voi rueta inisemään biisiä omakseen.


OK. Mutta suora sämpläys on hivenen eri juttu kuin melodian lainaaminen.

T-Flo muokkasi viestiä 13:14 13.11.2002

#13 kirjoitettu 13.11.2002 13:12

DELPHiON kirjoitti:
Ei ole mitään kahdeksan tahdin sääntöä. Jos samplaat jotain biisiä ilman lupaa vaikka puoli sekunttia, on se laitonta.


Ok, samplaaminen nyt onkin asia erikseen, mutta jos sävellän biisin mikä erehdyttävästi muistuttaa jo tehtyä kipaletta ja väitän biisin olevan oma, voi alkuperäinen tekijä / oikeuksien omistaja tulla inisemään jos biisi menee yli kahdeksan tahtia alkperäisen biisin tavoin.

Sekavasti selitetty, mutta samplaaminenhan nyt onkin laitonta, säveltäminen ei.

#14 kirjoitettu 13.11.2002 13:14

T-Flo kirjoitti:
Enforce kirjoitti:
[Ainakin vuosi sitten kyselin asiasta ja sain vastauksen että biisi saa mennä kahdeksan tahdin ajan samalla sointupohjalla & melodialla ennen kuin alkuperäinen tekijä voi rueta inisemään biisiä omakseen.


OK. Mutta suora sämpläys on hivenen eri juttu kuin melodian lainaaminen.


On juu, mulle toi samplaaminen nyt on enemmän tai vähemmän tarpeetonta, en ajatellut teitä konemiehiä nyt ihan loppuun asti

#15 kirjoitettu 13.11.2002 13:40

Osaiskohan kukaa sanoa et keneltä kannattaa kysyä lupaa jos aikoo klassisen musiikin helmiä muuttaa tranceks. Eli vaikka beethovenin kohtalon... mikähän se nyt oli.. ei tuu mielee. Siis mid filestä. Onkohan näillä joku suoja? olis kiva joskus kokeilla tehä klassisesta musiikista trancea...

#16 kirjoitettu 13.11.2002 14:13

DjLime kirjoitti:
Osaiskohan kukaa sanoa et keneltä kannattaa kysyä lupaa jos aikoo klassisen musiikin helmiä muuttaa tranceks. Eli vaikka beethovenin kohtalon... mikähän se nyt oli.. ei tuu mielee. Siis mid filestä. Onkohan näillä joku suoja? olis kiva joskus kokeilla tehä klassisesta musiikista trancea...



Eiks siinä jo oo jotenkuten menny kopyraitti umpeen tai jotai?
Sehä o perhana satoja vuosia vanhaa kamaa!

#17 kirjoitettu 13.11.2002 16:07

PS. Miks mä oon newbie vaikka oon ollu täällä ages!!?? Ylläpito help!



Hmm.. en ole Einstein, mutta olet kirjoittanut vain 13 viestiä.... nyt en muista mikä se raja oli newbien ja peruskäyttäjän välillä, mutta kumminkin enemmän kuin 13

#18 kirjoitettu 13.11.2002 16:33

Enforce kirjoitti:
"Hmm.. en ole Einstein, mutta olet kirjoittanut vain 13 viestiä.... nyt en muista mikä se raja oli newbien ja peruskäyttäjän välillä, mutta kumminkin enemmän kuin 13 "


offtopic: Hmm...käsittääkseni peruskäyttäjäksi etenee, kun on kuukauden verran pitänyt newbie-kaulapantaa kaulassaan, eikä edelleen käsittääkseni viestien määrällä ole siihen sen suurempaa vaikutusta.

ontopic: Tuolla C-4:lla on varmaan laittomia biisejä, kun ne kuulostaa ihan Darudelta?

#19 kirjoitettu 13.11.2002 16:53

BedBug kirjoitti:
Enforce kirjoitti:
"Hmm.. en ole Einstein, mutta olet kirjoittanut vain 13 viestiä.... nyt en muista mikä se raja oli newbien ja peruskäyttäjän välillä, mutta kumminkin enemmän kuin 13 "


offtopic: Hmm...käsittääkseni peruskäyttäjäksi etenee, kun on kuukauden verran pitänyt newbie-kaulapantaa kaulassaan, eikä edelleen käsittääkseni viestien määrällä ole siihen sen suurempaa vaikutusta.

ontopic: Tuolla C-4:lla on varmaan laittomia biisejä, kun ne kuulostaa ihan Darudelta?







Ok, olin siis kuitenkin väärässä Kiitos oikaisusta...

#20 kirjoitettu 13.11.2002 16:59

Mehmet Dollar kirjoitti:
Eiks siinä jo oo jotenkuten menny kopyraitti umpeen tai jotai?
Sehä o perhana satoja vuosia vanhaa kamaa!


Klassisilla säveltäjillähän on monesti vielä kaiken maailman perikuntia elossa, jotka pitävät tekijänoikeuksista kiinni.
Ehkä on aivan hyvä nyrkkisääntö, että katsotaan ennen kuin kadutaan.

#21 kirjoitettu 13.11.2002 18:37

http://www.minedu.fi/o...

Lukekaapa tuo teksti...

#22 kirjoitettu 13.11.2002 18:53

DjLime kirjoitti:
...olis kiva joskus kokeilla tehä klassisesta musiikista trancea...


Pysy kaukana klassisesta, ****tanan raiskaaja!

#23 kirjoitettu 13.11.2002 18:58

VeeJay kirjoitti:
Sitten kun joku vielä kehtaa julkaista täällä biisin, esim. Lange - Don't Think It (jeremias remix)

Eikö jo nimestä huomaa jotain outoa?




niin no teikäläinen ei kyllä ymmärrä bootleg kulttuuria yhtään, kyseessä ei ole rippaus vaan ihan remixi alusta asti väännetty ilman mitään lainailuja. on totta että kyseinen voi olla laitointa muutaman levyyhtiön mukaan, mutta on myös osa jotka ei voisi välittää paskan vertaa tollasesta

ja teikäläisen trance tietouskin näyttää kattavan vain suomalaiset nimet ja ferryn ja tieston... pakkohan sitä on ihan pojalle kertoa ketä projektissa on...
et varmaan tiedä onko biisi "the bond - milkyway" julkaistu virallisesti vai onko kyseessä scene artistin biisi jos sen remixaan...

mitä jos joku mikserin artisti remixaa emt designilla julkaistun "unity of earth 2002":n? otatko senkin pois...
vaikka kyseisen biisin source on kai vieläkin jaossa ja biisiä ihan pyydettiin remixaamaan :/

no joo... ymmärrän kyllä että tykit kohdistuvat sinuun päin jos me käyttäjät tehdään tyhmää tai moataan...



edit: niin ja sun
"Sitten kun joku vielä kehtaa julkaista täällä biisin"
onhan se parempi että kertoo sen olevan remixi rehellisesti, eikä nimeä sitä esim
"jeremias - Don't Think it"

tai sitten "jeremias - dont think it (remix)"

tuo mielestäni on paljon vakavampaa...

a98 muokkasi viestiä 19:16 13.11.2002

#24 kirjoitettu 13.11.2002 19:44

mulla on tehtynä dj.isaacin biisistä beat the silence mixaus...ajattelin lähettää sen tänne...siinä ei ole paljokaan samaa...muutama rippaus biisistä...jotta se kuullostaa siltä alkuperäiseltä..siis ei valmiita melodioita kaikki tehty itse mutta olen tehnyt melodioista saman kuuloisen hieman...muutama vocali sana myös on biisissä..eli uskallanko lähettää sen tänne vai potkitaanko mut pihalle?

#25 kirjoitettu 13.11.2002 19:57

Tarttee nopeesti tietoo asiasta...jos joku tietää...mutta lähinnä pelkään sitä jos lähetän sen biisin ja se on laiton että mut potkitaa ulos!

ja siitä viel..en tiedä antaako dj.isaac tehdä siitä mixiä ja onko se biisi ees sen oma???
Belchior muokkasi viestiä 20:00 13.11.2002

#26 kirjoitettu 13.11.2002 20:14

Voisikohan mikseriin lisätä jonkinsorttisen listan, johon voisi ilmoittaa "epäilyttävää" materaalia. Sitten joku joka ehtii, voisi niitä kuunnella ja tarpeentullen poistaa.

#27 kirjoitettu 13.11.2002 20:35

Kysyin juuri teostolta näistä tahti jutuista, ja ne sano että ei saa pistää yhtään tahtia tai sekuntia biisiin.
Eli kaikki kopioiminen esimerkiksi toi "dididididii" on kiellettyä.

#28 kirjoitettu 13.11.2002 20:47

laviksel tos iha helvetin hyvät pointit eipä siinä paljo muuta... olin tulos kirjottaa aika samt jutut...

#29 kirjoitettu 13.11.2002 21:20

Enforce kirjoitti:
PS. Miks mä oon newbie vaikka oon ollu täällä ages!!?? Ylläpito help!



Hmm.. en ole Einstein, mutta olet kirjoittanut vain 13 viestiä.... nyt en muista mikä se raja oli newbien ja peruskäyttäjän välillä, mutta kumminkin enemmän kuin 13



mun mielestä se oli vissiin arvostelut

#30 kirjoitettu 13.11.2002 22:27

VeeJay kirjoitti:
On taas tullut monena päivänä vastaan näitä ns. "laittomia" biisejä mikserissä. Ettekö ymmärrä, että esim. kaikenmoinen samplejen käyttö biiseissänne on laitonta, jos se on jonkun artistin oma!

Otetaan esimerkki Mighty44. Mighty44:n biisistä oli kilpailu NRJ:n sivuilla. Remixien tekijät saivat ladata sieltä halutessaan M44:n sampleja joilla duunata oma versio biisistä. Nyttemmin on tullut etee, että jotkut jakavat kyseisiä remixejään myös mikserissä! Joka on nimenomaan laitonta! Kuten NRJ:n sivuillakin taannoin luki, artisti EI SAA levittää remixiään missään!

Tämä Mighty44 tapaus oli vain esimerkki. Paljon on myös ollut mm. muita tapauksia. Radiosta nauhoitettuja puheita, vanhojen biisien päälle ladattua bassojytkettä jne.

Tästälähin rupeamme koviin toimenpiteisiin jos tämä laittomuus tulee jatkumaan mikserissä. Kovin tapa on poistaa käyttäjä kokonaan mikseristä tai asettaa kyseinen henkilö un-born asemaan pitkäksi aikaa!

Ottakaahan järki käteen!

ps. Jokainen saa vapaasta tahdosta ilmiantaa käyttäjän meidän ylläpidon sähköpostiin! Ja toivottavasti näin toimitaan, sillä ylläpidollakaan EI OLE kokoajan aikaa vahtia näitä vesseleitä, vaikka miskeri ei olisikaan vastuussa käyttäjien biiseistä!


Otetaan nyt kerran vielä tän threadin ASIA esille, kun nyt näyttää menneen ihan off-topiciks koko homma!

#31 kirjoitettu 13.11.2002 22:28

voi vittu..en kait sitten lähetä sitä biisii......menee turhan vaikeeks...taas...

kävin siel teoston sivuilla enkä löytäny sielt mitään sekuntti määri mitä saa toisten biiseist käyttää..ja ylläpidolla on eri näkemys kuitenkin jos uppaan biisin tänne...se ei todellakaan paljoa muistuta alkuperäistä.....mutta en lähetä sitä jos se 8 tahtii ei pidä paikkaansa...

#32 kirjoitettu 13.11.2002 22:35

Mikserissä olevista laittomista biiseistä voi ilmoittaa vaikkapa minulle tai muulle ylläpidolle mikseri-tekstiviestinä.

offtopik:
Laverre taas tuntuu kuuluvan ryhmään "kone tekee kaiken musiikin". Onneksi samplaus on todella haastavaa... Nojoo, hiphop yms. perustuu hyvin pitkälle samplaukseen ja huonoa ajattelematonta samplausta kuulee aivan liikaa, joten kyllä sekin vaatii ajattelukykyä keksiä mitä sitten samplaa ja miten.
Silti on turha väittää että koneesta voi vaan ottaa näitä PIIP PIIP PUUP PAAP PAAP PÖÖP ääniä ja lisätä rummut päälle. Niinhän moni tekee ja tulos on huonolta kuulostavaa, mutta sama se kuin samplauksessa: Pitää tietää mitä tekee että tulee hyvän kuuloista.

#33 kirjoitettu 13.11.2002 22:45

Nykyään biisit ovat lähes samanlaisia että on vaikea sanoa onko se laiton.

#34 kirjoitettu 13.11.2002 22:46

Jos on epäröintiä TEOSTO-asioiden suhteen, niin kannattaa lähettää sinne sähköpostia, vastaavat kyllä ihan kiltisti. Samoin heiltä voi kysyä, onko kyseinen teos suojattu vai ei.

Itseasiassa kysyä voi mitä vaan, he ovat asiantuntijoita, ja meitä varten siellä hommissa, joten spekulaatiot seis ja meilirauta kuumaksi!

#35 kirjoitettu 14.11.2002 10:57

a98 kirjoitti:
VeeJay kirjoitti:
Sitten kun joku vielä kehtaa julkaista täällä biisin, esim. Lange - Don't Think It (jeremias remix)

Eikö jo nimestä huomaa jotain outoa?




niin no teikäläinen ei kyllä ymmärrä bootleg kulttuuria yhtään, kyseessä ei ole rippaus vaan ihan remixi alusta asti väännetty ilman mitään lainailuja. on totta että kyseinen voi olla laitointa muutaman levyyhtiön mukaan, mutta on myös osa jotka ei voisi välittää paskan vertaa tollasesta

ja teikäläisen trance tietouskin näyttää kattavan vain suomalaiset nimet ja ferryn ja tieston... pakkohan sitä on ihan pojalle kertoa ketä projektissa on...
et varmaan tiedä onko biisi "the bond - milkyway" julkaistu virallisesti vai onko kyseessä scene artistin biisi jos sen remixaan...

mitä jos joku mikserin artisti remixaa emt designilla julkaistun "unity of earth 2002":n? otatko senkin pois...
vaikka kyseisen biisin source on kai vieläkin jaossa ja biisiä ihan pyydettiin remixaamaan :/

no joo... ymmärrän kyllä että tykit kohdistuvat sinuun päin jos me käyttäjät tehdään tyhmää tai moataan...



edit: niin ja sun
"Sitten kun joku vielä kehtaa julkaista täällä biisin"
onhan se parempi että kertoo sen olevan remixi rehellisesti, eikä nimeä sitä esim
"jeremias - Don't Think it"

tai sitten "jeremias - dont think it (remix)"

tuo mielestäni on paljon vakavampaa...

a98 muokkasi viestiä 19:16 13.11.2002





Sulla taitaa varmaankin olla ylläpitoa vastaan jotain tai ehkäpä mua? Satutko tietämään, että bootlegit ovat myös laittomia? Vaikka bootlegejä tehdään kokoajan, ei kukaan itseään kunnioittava artisti julkaise niitä ainakaan omalla "nimellään".

ja teikäläisen trance tietouskin näyttää kattavan vain suomalaiset nimet ja ferryn ja tieston...


Mistäs sä mun trancetietouden tiedät jos nyt nimen pari mainitsen "esimerkkinä"? Mä vaan sattumoisin olen ollut tekemisissä henkilöiden kanssa, jotka tekevät yhteistyötä niin kotimaisten kuin ulkomaisten artistien kanssa.

mitä jos joku mikserin artisti remixaa emt designilla julkaistun "unity of earth 2002":n? otatko senkin pois...


Tähän voin vastata, että sen verran tunnen EMT Designia, että ei tarvitse kuin mailin mukana kysästä tätäkin asiaa EMT:n mieheltä, niin saan vastauksen, jos välttämättä haluat pilkkua nussia?

Otahan a98 vähän happea ja käy ulkona lenkillä!

VeeJay muokkasi viestiä 11:01 14.11.2002

Vaikka tämä remix -homma nyt ei levy-yhtiöitä paljon hetkauttaisikaan, niin mikserihän tästä paskaa niskaa saisi, koska pitää "laittomia" biisejä palvelimellaan. Koitahan nyt a98 ymmärtää nää asiat myös muista näkökulmista ja rassaa se putkikatseesi auki!

#36 kirjoitettu 14.11.2002 11:12

Yhteen bootleg -miksaukseen ei siis kukaan (levy-yhtiöt, Teosto) välttämättä lähde puuttumaan. Mutta jos sallimme tänne yhden bootlegin, niitä luultavasti tulisi myös lisää. Jos Mikseri.net alkaa täyttymään bootlegeista yms laittomista remikseistä, tarkoittaisi se luultavasti sitä, että saisimme jossain vaiheessa kohtalaisen vihaisen yhteydenoton asiaa valvovilta järjestöiltä.

Seuraavaksi Mikseri.net vedettäisiin oikeuteen miljoonakorvauksia maksamaan, koska me olemme pitäneet palvelimellamme laitonta materiaalia.

Pyydänkin nyt oikein kauniisti, ajatelkaa asiaa tältäkin kantilta ja korjatkaa jos olen väärässä (Hytöstä lainatakseni).


--
Let the drink have its time,
Kelkka will get You sooner or later..

#37 kirjoitettu 14.11.2002 11:31

Siistii.

Tää kaikki tarkottaa sitä että pistän mun profiiliini linkin mun omalle serverilleni jossa pidän musat etten vahingossakaan . Tekijänoikeudet on hyvä juttu, mutta rajansa kaikella.

Nyt kun alan miettii omaa tuotantoa, niin mulla kieltämättä tulee kauheat vainot että kaikki mun omissa biiseissä on laitonta, Korgin kosketinääniä myöten! Mutta eiköhän noissa tekijänoikeuslaeissa, niinkuin monissa muissakin Suomen laeissa ole "järjenkäyttö sallittu".

Ainakin toivon niin, tai alan etsimään jotain toista ja vapaampaa harrastusta, kuten vaikkapa hiihtoa.

#38 kirjoitettu 14.11.2002 11:33

akuma kirjoitti:

Nyt kun alan miettii omaa tuotantoa, niin mulla kieltämättä tulee kauheat vainot että kaikki mun omissa biiseissä on laitonta, Korgin kosketinääniä myöten! Mutta eiköhän noissa tekijänoikeuslaeissa, niinkuin monissa muissakin Suomen laeissa ole "järjenkäyttö sallittu".


Öh? Järkee saa TODELLAKIN käyttää...

#39 kirjoitettu 14.11.2002 11:36

akuma kirjoitti:
Tää kaikki tarkottaa sitä että pistän mun profiiliini linkin mun omalle serverilleni jossa pidän musat etten vahingossakaan.


No jos pidät sitä välttämättömänä.

Nyt kun alan miettii omaa tuotantoa, niin mulla kieltämättä tulee kauheat vainot että kaikki mun omissa biiseissä on laitonta, Korgin kosketinääniä myöten! Mutta eiköhän noissa tekijänoikeuslaeissa, niinkuin monissa muissakin Suomen laeissa ole "järjenkäyttö sallittu".


Voisit myös silloin varmasti soveltaa tuota "järjenkäyttö sallittu" -teemaa myös omiin kirjoituksiisi. Samaan tapaan me sitä sovellamme biisien hyväksymisessä. Eiköhän Mikserissä nyt ihan järkiperustein ole biisit tähän mennessä hylätty, jos niin on jouduttu tekemään.

#40 kirjoitettu 14.11.2002 16:36

VeeJay kirjoitti:
Sulla taitaa varmaankin olla ylläpitoa vastaan jotain tai ehkäpä mua?


eipä pahemmin, ihan asiallista meininkiä te olette ainakin tähän asti harrastaneet. otti vaan päähän kun vähän aikoja sitten muutama artisti sai pitää hiukan tuntemattomien ammatti artistien biiseistä tehtyjä remixejä täällä, mutta oma veisu heitettiin ulos heti, ja jos en olisi kertonut biisin toisen tekijän olevan tiesto, ette varmaan olisi koko biisiä ammattibiisiksi luulleetkaan...

Satutko tietämään, että bootlegit ovat myös laittomia? Vaikka bootlegejä tehdään kokoajan, ei kukaan itseään kunnioittava artisti julkaise niitä ainakaan omalla "nimellään".


joo no jos rehellisiä ollaan niin tavallaan tiesin että on laitonta ladata bootleg mixi mikseriin, mutta päätin nyt koittaa miten siihen suhtaudutaan, kyse ei kuitenkaan ole muiden mainitsemasta kopionnista, eli alkuperäistä materiaalia on kopioitu 0sekunttia... tosin olen tietoinen että melodiat ovat copyrightin alaisia ja niiden käyttäminen muokattunakin vaatii luvan.
entä sitten linkitys mikseriin, koraalin pojatkin linkittävät heidän bootleg mixiään mikserissä, joka on kyllä vieläkin laittomampi kuin minun, sisältää siis alkuperäisestä biisistä materiaalia... jos linkitän omat bootlegit homma ei kai ole teidän päänvaivanne?

Tähän voin vastata, että sen verran tunnen EMT Designia, että ei tarvitse kuin mailin mukana kysästä tätäkin asiaa EMT:n mieheltä, niin saan vastauksen, jos välttämättä haluat pilkkua nussia?


tuon varmasti voi kysyä kuka tahansa pulliainen ei tarvitse olla mikseri radion tähtivetäjä... emtdesign ei kuitenkaan ole vetänyt mitään rankkaa underground meininkiä...

Otahan a98 vähän happea ja käy ulkona lenkillä!


joo yritetään, työt puskee päälle niin ei lenkkeillä paljoa ehdi...

Vaikka tämä remix -homma nyt ei levy-yhtiöitä paljon hetkauttaisikaan, niin mikserihän tästä paskaa niskaa saisi, koska pitää "laittomia" biisejä palvelimellaan.


niin, kuten jo edellisessä viestissä sanoin, te sen paskan niskaan saatte. ja olin myös tietoinen että tälläinen on ilman lupia laitonta, jotenkin vain tuli pakko vuodattaa jotain muita ärsyttävää tekstiä pitkästä aikaa...
sori.