Mikseri.net

#42 kirjoitettu 01.12.2005 09:42

[ sam ] kirjoitti:

On miltei selvää, että mukavuudenhaluni on huomattavasti suurempi kuin haluni laihtua, mutta haluan uskoa siihen, että suurin haluni on laihtuminen.


Uskon, että suurin halusi on laihtuminen. Epäilen, että ongelmasi laihtumisessa ei ole mukavuudenhalu, vaan aivoihisi koodautuneet tavat. Kullostan nyt melkolailla psykologilta, mutta väitän, että mitä pahempi painoongelma ihmisellä on, niin sitä selkeämmin hän syömisellään pakenee jotakin. Turruttaa. Ihmiset käyttävät mitä erilaisempia keinoja paetakseen ongelmiaan ja joillain se vain on syöminen. En usko, että olet lihavuuden kannallata sen mukavuuden haluisempi kuin suurin osa laihoista ihmisistä. Väitän, että jos jonkun laihan ihmisen pitäisi poistaa eämästään joku syömisne kaltainen henminen defenssi (televisio, Mikseri.net, tupakka jne...), niin se ei olisi yhtään helpompaa kuin "syömäongelmaiselle" olisi [B]ruokailutottumusten muuttaminen[B]. Laituminen lähtee yksikertaisesti tuosta, mutta tosiassa jotta tuohon voidaan pysyvästi päästä, niin muutoksia pitää tapahtua muuallakin kuin siinä mitä syö. Sillä vain ruokailu topttumuksia muuttamalla tulos ei ole yleensä pysyvää.

#43 kirjoitettu 01.12.2005 10:30

Haava kirjoitti:

Uskon, että suurin halusi on laihtuminen. Epäilen, että ongelmasi laihtumisessa ei ole mukavuudenhalu, vaan aivoihisi koodautuneet tavat. Kullostan nyt melkolailla psykologilta, mutta väitän, että mitä pahempi painoongelma ihmisellä on, niin sitä selkeämmin hän syömisellään pakenee jotakin. Turruttaa. Ihmiset käyttävät mitä erilaisempia keinoja paetakseen ongelmiaan ja joillain se vain on syöminen. En usko, että olet lihavuuden kannallata sen mukavuuden haluisempi kuin suurin osa laihoista ihmisistä. Väitän, että jos jonkun laihan ihmisen pitäisi poistaa eämästään joku syömisne kaltainen henminen defenssi (televisio, Mikseri.net, tupakka jne...), niin se ei olisi yhtään helpompaa kuin "syömäongelmaiselle" olisi [B]ruokailutottumusten muuttaminen[B]. Laituminen lähtee yksikertaisesti tuosta, mutta tosiassa jotta tuohon voidaan pysyvästi päästä, niin muutoksia pitää tapahtua muuallakin kuin siinä mitä syö. Sillä vain ruokailu topttumuksia muuttamalla tulos ei ole yleensä pysyvää.

Tämä ei ole tilanne omalla kohdallani. En ole missään vaiheessa sanonut olevani lihava, mutta mainitsin kyllä liikkuvani paljon. Ongelmani on tiedostettu jo niin monelta kantilta, ettei epäilylle jää sijaa, ja ongelma onkin rajattu nimenomaan tuohon mukavuudenhaluun. Kaupassa, ravintolassa, ym. paikoissa en valitse syömisiäni ravintoarvojen vaan yksinkertaisesti maun mukaan. En juurikaan jaksa itse tehdä ruokaa vaan mielummin menen ravintolaan vetämään ison härkäpihvin kermaisella sienikastikkeella ja kermaisilla perunoilla, viinin kera tottakai. Ja saatan napostella kaikkea sontaa ihan vaan aikaa kuluttaakseni.

Painoni ei ole kolmeen vuoteen liikkunut suuntaan eikä toiseen, mutta silloin tällöin olen saanut sitä tilapäisesti pudotettua ihan vaan syömällä normaalisti ja terveellisesti. Ja tämä kertoo jo sen verran, että jos mokomaa jaksaisin jatkaa, voisin jopa saavuttaa tavoitteeni ja alkaa haluamaan jotain aivan muuta.

Minulla ja laihoilla on se ero, että laihat jaksavat katsoa mitä suuhunsa pistävät.

#44 kirjoitettu 01.12.2005 10:43

[ sam ] kirjoitti:

Tämä ei ole tilanne omalla kohdallani.


Uskon edeleen, että on.

Ongelmani on tiedostettu jo niin monelta kantilta, ettei epäilylle jää sijaa, ja ongelma onkin rajattu nimenomaan tuohon mukavuudenhaluun.


Minä taas väitän, että ongelmaa on alusta lähtien rajattu väärin.

Kaupassa, ravintolassa, ym. paikoissa en valitse syömisiäni ravintoarvojen vaan yksinkertaisesti maun mukaan.


Tietysti. Niin kaikki lihavat ihmiset tekevät. Miksi? Koska saavat siitä mausta nautintoa. Miksi he tarvitsevat juuri sitä nautintoa? Koska he ovat oppineet juuri sellaisen tavan. Jos tahtoo laihtua on päästävä siitä tavasta. On opittava uusia tapoja nauttia.

En juurikaan jaksa itse tehdä ruokaa vaan mielummin menen ravintolaan vetämään ison härkäpihvin kermaisella sienikastikkeella ja kermaisilla perunoilla, viinin kera tottakai. Ja saatan napostella kaikkea sontaa ihan vaan aikaa kuluttaakseni.


Kyllä. Miten täpä on taistelevinaan hypoteesiäni vastaan?

Painoni ei ole kolmeen vuoteen liikkunut suuntaan eikä toiseen, mutta silloin tällöin olen saanut sitä tilapäisesti pudotettua ihan vaan syömällä normaalisti ja terveellisesti. Ja tämä kertoo jo sen verran, että jos mokomaa jaksaisin jatkaa, voisin jopa saavuttaa tavoitteeni ja alkaa haluamaan jotain aivan muuta.


Vaan kun et jaksa. Minä olen myös seittänyt sinulle jo miksi.

Minulla ja laihoilla on se ero, että laihat jaksavat katsoa mitä suuhunsa pistävät.


Niimpä. Miksi? Koska heillä on erilaiset defenssit. he eivät saa sitä samankaltaista nautintoa ja turvaa ruuasta kuin sinä saat.

#45 kirjoitettu 01.12.2005 11:03

Haava, luulet ja oletat nyt liikaa. Enemmän kuin normaalisti jopa. Oletit heti, kun väitin haluavani laihtua, että olen lihava. Oletit myös, että koska väitin "mässäileväni", että syön tavattoman paljon ja tavattoman epäterveellistä ruokaa. Siinä missä itse olen kova karrikoimaan, sinä olet kohtuuttoman kova luulemaan kaikkea. Ja tuo maksimiarvoihin menevä arvailusi on ollut pinnalla eritoten viime aikoina, vaikka vastaavaa olin ounastelevani aikoinaan ensi kertaa kanssasi kiistellessäni.

Skarppina nyt.

Kun tuntematon henkilö kertoo sinulle varsin vajaavaisesti itsestään, ole varovainen luodessasi hänestä profiilia, jotka alan ammattilaiset ovat jo aikaa sitten tehneet tämän henkilön kanssa kasvotusten. Vääristä arvioistasi tulee näinollen tavaramerkkisi.

#46 kirjoitettu 01.12.2005 11:10

[ sam ] kirjoitti:
Haava, luulet ja oletat nyt liikaa. Enemmän kuin normaalisti jopa.


Myönnän osan, mutta en johtopäätöstä. Jos olet vain hieman pulska, niin sinulla on sama ongelma, mutta pienemmänssä mittakaavassa. Siis kun oletamme myös sen lopun informaaion jonka olet anatanut laihtumis yrityksistäsi.

#47 kirjoitettu 01.12.2005 14:14

Haava kirjoitti:

Myönnän osan, mutta en johtopäätöstä. Jos olet vain hieman pulska, niin sinulla on sama ongelma, mutta pienemmänssä mittakaavassa. Siis kun oletamme myös sen lopun informaaion jonka olet anatanut laihtumis yrityksistäsi.

Ja tästä syystä, koska kyseessä on tosiaan pienemmässä ja vielä hallittavassa mittakaavassa oleva ongelma, voin tehdä asialle jotain. Ja teenkin, usko pois, eivätkä laihtumishaluni muutaman menetetyn kilon takia häviä mihinkään. Asialle on tosiaan annettu enemmän huomiota kuin kirjoituksistani voisi päätellä, myös "ammattilaisvoimin".

En kärsi ongelmistani vaan tapan ne tavatessa.

Haluan voittaa.

#48 kirjoitettu 01.12.2005 14:24

Vitunmarjat, haluan isomman kullin.

#49 kirjoitettu 01.12.2005 14:40

[ sam ] kirjoitti:

Ja tästä syystä, koska kyseessä on tosiaan pienemmässä ja vielä hallittavassa mittakaavassa oleva ongelma, voin tehdä asialle jotain. Ja teenkin, usko pois, eivätkä laihtumishaluni muutaman menetetyn kilon takia häviä mihinkään. Asialle on tosiaan annettu enemmän huomiota kuin kirjoituksistani voisi päätellä, myös "ammattilaisvoimin".


Minä olen sitämiletä, että myös reilusti ylipainoisten ongelmalle voidaan tehdä vielä jotain. Toki sinun tapuaksessakin puhdas tahdonvoima saattaisi jopa yksitäänkin auttaa, mutta heidän tapauksissaan ei. Silti suosittelen sinullekkin pohtmaan edes hetken ajatuksiani.

Vitunmarjat, haluan isomman kullin.


Ja syöminen saa sinut unohtamaan tuon puutteen edes hetkeksi. Tai ainakin tekevän siitä vähemmän kamalaa.

#50 kirjoitettu 01.12.2005 14:59

Haava kirjoitti:
Mitä sinä OIKEASTI haluat?
Ettet luule minua alkoholistiksi.

#51 kirjoitettu 01.12.2005 16:13

Minä haluan olla jotain muuta kuin kaikki muut...olla epänormaali...ja haluan rahaa, en siksi että sillä saa jotain vaan siksi että kaikki kadehtii koska mulla on sitä...jos saa jonkun tavaran mitä haluaa niin sit sitä ei enää voi haluta yhtä kovasti...rahaa haluan aina ja aina enemmän, siihen kun ei kyllästy helposti.
Tietysti haluan myös rakkaan, kodin ja perheen...mutta onneksi mulla ne jo on.

#52 kirjoitettu 01.12.2005 16:33

Haava kirjoitti:

Silti suosittelen sinullekkin pohtmaan edes hetken ajatuksiani.

Usko pois, pohdinkin. Ongelma vain on siinä, että lihavat ja vähänkään ylipainoiset ovat kuulleet muilta lukemattomia keinoja, jolla tämä ongelma saataisiin hallintaan, mutta koska yksikään niistä ei ole ottanut toimiakseen, yksi keino lisää tuntuu vain yhdeltä keinolta lisää.

Ja syöminen saa sinut unohtamaan tuon puutteen edes hetkeksi. Tai ainakin tekevän siitä vähemmän kamalaa.

Syöminen ei auta muihin ongelmiini. Tämä seikka on tiedossa ja todettu. Ei edes helpotusmielessä. En ole koskaan ottanut sitä asennetta, että söisin helpottaakseni elämääni. Eikä ole täsmälleen selvää, johtuuko ylipainoni syömisestä vai ylettömästä alkoholin käytöstä. On nimittäin hyvin mahdollista, että pystyn nykyisellä kulutustasollani klaaraamaan kaiken minkä syön, jopa herkut, mutta alkoholiin ei enää riitä paukkuja. Mene ja tiedä.

#53 kirjoitettu 01.12.2005 16:51

[ sam ] kirjoitti:

Usko pois, pohdinkin. Ongelma vain on siinä, että lihavat ja vähänkään ylipainoiset ovat kuulleet muilta lukemattomia keinoja, jolla tämä ongelma saataisiin hallintaan, mutta koska yksikään niistä ei ole ottanut toimiakseen, yksi keino lisää tuntuu vain yhdeltä keinolta lisää.


Kyseessä ei ole yksi keino. Kyseessä on tapa puuttua ongelman syisin seurausten sijasta. Tuo ei poista sitä ongelmaa, että ruokavalio on pidettävä kunnossa. Kyseessä ei ole poppakonsti, eikä kyseinen tapa ole helppo. Kaikkea muuta. Se on kuitenkin se ainoa tapa. Tiedosti tämän tavan tai ei.

Syöminen ei auta muihin ongelmiini. Tämä seikka on tiedossa ja todettu. Ei edes helpotusmielessä.


Ei, vaan muut ongelmasi pahentuvat jos et syö. Sinun tapauksessasi mahdollisesti niin vähän, että sitä ei selkeästi huomaa. Vähän sama kuin alkoholisteilla. Alkoholi ei poista ongelmia, vaan pitää niitä loitolla, jos alkoholisti raitistuu, niin kaikki ne joumisen syyt tulevat kyllä aikanaan esiin. Ellei niitä taas pakene alkoholilla.

En ole koskaan ottanut sitä asennetta, että söisin helpottaakseni elämääni.


Sitä en millään tasolla olettanutkaan. Kysymys ei ole kongnition ongelmasta, vaan tunnetason jutusta.


Eikä ole täsmälleen selvää, johtuuko ylipainoni syömisestä vai ylettömästä alkoholin käytöstä.


On. Kysymys onkin siitä miksi et noita ruokatotutmuksiasi voi muuttaa. Se on se juttu johon sinun on käytävä kiinni. Siis niiden tuokailu tottumusten lisäksi.

#54 kirjoitettu 02.12.2005 08:49

Toosaa!

#55 kirjoitettu 02.12.2005 11:10

Minä haluan musiikkia.

#56 kirjoitettu 02.12.2005 11:53

Lapsi_ajassa kirjoitti:
Minä haluan musiikkia.


Pistä sitten vaik radio päälle.

#57 kirjoitettu 02.12.2005 12:14

jotai henkilökohtasii juttuja joit en sano missään forumilla. sitt kanss ett löydän jostain basistin jotta voin perustaa bändin. kanss ett ei tapahtuis mitää hirveen huonoo (läheine kuolee jne.).

#58 kirjoitettu 02.12.2005 15:48

Haluan et mut jätetää rauhaan. Haluan teknarit. Haluan monia monia monia vinyylejä. Haluun elämälleni jonku tarkotuksen. Haluun opiskella jotain oikeesti mielenkiinnostavaa... Niit o nii monii!

#59 kirjoitettu 02.12.2005 16:00

Anthouse kirjoitti:
Haluan huumeita, viinaa ja naisia! Mielellään kaikkia heti!

Onpahan ainaki suoraselkästä.

Pysyn edelleen kannassani, joka kuuluu näin:

Vitustako minä tiedän?

#60 kirjoitettu 02.12.2005 16:10

Haluan mensaan kuuluvan mallin, joka soittaa ainakin yhtä instrumenttia.

#61 kirjoitettu 02.12.2005 16:16

Sandman kirjoitti:
Lapsi_ajassa kirjoitti:
Minä haluan musiikkia.


Pistä sitten vaik radio päälle.


Koko ajan. Olen jo saavuttanut mitä haluan. Onpas nyt paska fiilis. Nyt voisin haluta naisen ja muutaman oluen.








Missä ne viipyy?

#62 kirjoitettu 03.12.2005 03:37

Sinänsä raha tulee mieleen, kun sen varmistaminen antaisi aikaa ja voimia keskittyä niihin tärkeämpiin asioihin, kuten esim. pohdiskelemaan "mitä minä oikeasti haluan"...

#63 kirjoitettu 08.12.2005 18:52

Haluaisin että Knakkertton olisi ollut Knakkerttonin oikea kirjoitusmuoto Saksassa ja Suomessa.