Mikseri.net

#42 kirjoitettu 26.03.2007 22:29

Ovat ja eivät ole, millulle ovat mutta professorit sanovat että eivät :S

#43 kirjoitettu 27.03.2007 09:05

On.

#44 kirjoitettu 01.04.2007 14:37

kaikki, mitä itte pitää väreinä on värejä. Läpinäkyvä ei oo väri, mut mustan ja valkoisen voi nähdä, joten mun mielestä ne on värejä.Oikeestaan, kaikki joiden sekoituksesta tulee jotain, on värejä. jos mustaa ja valkoista sekoittaa, tulee harmaata!!

novoivittu muokkasi viestiä 14:37 01.04.2007

#45 kirjoitettu 01.04.2007 14:49

Rääväsuu kirjoitti:
odkid kirjoitti:
Mie en tajuu miks tyypit vänkää vastaan koska ne (musta ja valkonen) ei oo värejä siin mielessä ku muut värit on.

Siksi juuri nimenomaan, että sillä ei ole mitään paskan väliä onko niitten joku väreily, taitto, pituus- ja leveyspiirit tai rinnanympärys X vai Y, kun ihminen ei sitä mitenkään havaitse ilman apuvälineitä. Silloin se on turhaa nip-nip-nipottamista. Se on se maalaisjärki mikä sanoo, että kaikki mitä me nähdään, näkyy myös väreissä.

Eli, musta ja valkoinen eivät ole värejä joidenkin turhien oppien määritteiden mukaan, mutta joka päiväisessä elämässä ne ovat värejä. Siitä ei vain oikeasti hyödy mitään arjessa, että voimme todeta: "Musta ei ole väri". Siksi mielestäni musta voidaan ihan hyvin luokitella
väriksi.



Oikeestaan se mitä tarkotin on se et miksei voi nähä myös sitä puolta täst asiasta - vaik ne käytännössä onki värejä jokapäiväisessä elämässä niin on myös olemassa värioppi jonka mukaa ne ei oo värejä ja tätä esim. taiteilijat käyttävät hyväkseen duunissaan.

Lähinna: Mikä tarve on olla jotain mieltä ku täs (ja kaikissa) asiassa on monta puolta? Lähinnä toivosin sitä että kattelis monelta kantilta eikä vaan siltä omalta "että tääpäs nyt on turhaa ku professorit tai jotku väittää toista ja myö normaali-ihmiset(?) ollaan iha toista mieltä ni miks ne hito elitistiproffat on nii jääräpäisiä"... että ite on jääräpäisesti väitettävä että värejähä ne on ja turhauduttava siitä ku joku ajattelee toisella tavalla. Avaramielisyyttä kiitos.

#46 kirjoitettu 05.04.2007 12:58

hapou kirjoitti:
Da-Jams kirjoitti:
hapou kirjoitti:
impronen kirjoitti:
Valkoinen ja musta ovat tummuus ja vaaleusasteita.


Neekerit suomessa ja tummaihoiset amerikoissa eivät voi sanoa enää itseänsä värillisiksi. Siihen loppui se rasismi. Ainoastaan kiinalaiset ovat värillisiä.

T/M


ehkä ei osuvin vertaus tähän asiaan..


Ei osuvin, mutta silti totta.


no, se todenperäsyyskin on kyl vähä kyseenalaista...

#47 kirjoitettu 11.04.2007 20:55

On. Eihän niitä voi syödäkään.

#48 kirjoitettu 11.04.2007 21:03

On. Mutta onko alfa-kanava väri?

#49 kirjoitettu 12.04.2007 14:13

Mika Björklund kirjoitti:
Riippuu asiayhteydestä.


Näin on. Esim. Arkikielessä lakanan väristä puhuttaessa ne ovat värejä.

#50 kirjoitettu 13.04.2007 00:46

Haava kirjoitti:
Esim. Arkikielessä lakanan väristä puhuttaessa ne ovat värejä.

Olisit voinut ottaa lukuisista eri vaihtoehdoista esimerkin, mutta olet ilmiselvästi ollut naisen kanssa IKEAssa! Sulla on kevät sisustus menossa ja vehtaat lakanoissa :O

#51 kirjoitettu 13.04.2007 02:35

Otakunst kirjoitti:
On. Mutta onko alfa-kanava väri?


Ei, eivätkä ole myöskään kaukosäädin, juusto tai gerundi.

#52 kirjoitettu 13.04.2007 16:58

Unlimitor kirjoitti:
Otakunst kirjoitti:
On. Mutta onko alfa-kanava väri?


Ei, eivätkä ole myöskään kaukosäädin, juusto tai gerundi.

Ai mitennii! Oha hiekkaki väri! Ja kerma ja vaik mitä värejä on ku kattoo jotain mainoksii.

#53 kirjoitettu 14.04.2007 21:49

DeadPoetGirl kirjoitti:
Minä syön juustonkeltaista juustoa.

Toi on aika epäselvää. Onks se cheddarin väristä vai lengo?

#54 kirjoitettu 15.04.2007 00:46

DeadPoetGirl kirjoitti:
Mikä siinä oli epäselvää? Väri vai se juusto?

Väri. Juustoja on niin montaa väriä et ei toi tarkenna keltasta väriä yhtään.

No se on sitä juustoa mitä sillä hetkellä olen syömässä (pohjanpoikaa ny).
Tosin mozzarella ja vuohenjuusto on valkoista...

Jos kysyy minkä värinen on paloauto, joulupukin nuttu ja kommunistien väri ja siihen perään sitte minkä väristä maito on ni suottaapi jokunen jannu sanoo valkosta. Kokeiltu on.


kiersin mustikoita
poistin verhot ikkunoilta
muutin kallioon
mursin luurit
koska hiekkaa sandaaleistani löytyy

#55 kirjoitettu 15.04.2007 01:21

DeadPoetGirl kirjoitti:
Minä syön juustonkeltaista juustoa.


Ei se juusto siinä se väri ole. Keltainen on. Ilmaisit vain sanalla "juustonkeltainen", mikä objekti on saman keltainen.

#56 kirjoitettu 17.04.2007 01:21

Unlimitor kirjoitti:
Ei se juusto siinä se väri ole. Keltainen on. Ilmaisit vain sanalla "juustonkeltainen", mikä objekti on saman keltainen.

Miksi et tajua mitään? Lopeta väärässä oleminen ja naiseni ahdistelu sinä senkin moukka.

Värejä : Kirsikka ja luumu.

#57 kirjoitettu 17.04.2007 11:27

impronen kirjoitti:
Joo kyl mä kans luotan elloksen kuvastoon väriopillisissa asioissa. Ehdottoman luotettavaa tietoa.

Kyl noi samat löytyy kaikilta muiltakin firmoilta. Varmaan jostain Anttilastakin, jossä sellaseen asti jaksat kävellä. Älä sä yhtään aliarvoi naisten shoppailuja! Nainen voi ostaa tuotteen, jonka väri on ruokaa ja sä et voi sille mitään.

#58 kirjoitettu 17.04.2007 17:02

DeadPoetGirl kirjoitti:
Well done Unski

No mutta onhan unski ainakin ala-asteen käynyt kun on jossain koulussa jotain kiusannut. Tai sit se oli vaan menny sinne...

#59 kirjoitettu 18.04.2007 19:10

Stocco kirjoitti:

Kyl noi samat löytyy kaikilta muiltakin firmoilta.


Kyllä. Väärässä olevia firmoja on kyllä paljon.

Älä sä yhtään aliarvoi naisten shoppailuja!


En.

Nainen voi ostaa tuotteen, jonka väri on ruokaa ja sä et voi sille mitään.


Nainen voi ostaa tuotteen jonka värin hän kuvittelee olevan ruokaa. Ihan kuin herra Karvinen voi jahdata yöllä metsässä yksisarvisia.

#60 kirjoitettu 18.04.2007 19:53

Tämä on muuten klassinen kysymys.. Hmm.. Kyl ne mun mielest värei on.

#61 kirjoitettu 19.08.2007 23:13

Haava kirjoitti:
Nainen voi ostaa tuotteen jonka värin hän kuvittelee olevan ruokaa.

Ja sekö ei sitten ole todellista? Yksilötasolla sanoisin sen olevan ja varsinkin kun naisia on yli puolet niin myös laajemminkin.

#62 kirjoitettu 20.08.2007 08:57

Musta ja valkoinen ovat värejä, jotka pitävät sisällään muiden värien koko kirjon. Tummuus- tai vaaleusaste vain määrittelee sen, onko kyseessä musta vai valkoinen väri eli värikartan ääripäät.

Väreillähän onkin sitten aivan oma merkityksensä ihmiselle. Väreillä voi hoitaa, uhata, paeta ja piiloutua, tulla esiin ja loistaa.

Väriterapia on kautta aikain ollut tiedossa hoitomuotona. Mustan värin dramaattinen imago liitetään tiettyyn planeettaan, hyvin voimalliseen planeettaan eli Plutoon, puhutaankin mustan värin yhteydessä usein ns. plutoihmisistä.


Ja, tulikin mieleeni tuosta Tonkun jutusta, että on se kumma, kun mustan lempivärikseen ilmoittavat pukeutuvat yleensä muuhun väriin, ainakin kuvien perusteella. Lieneekö kyseessä alitajuinen tarve suojautua?



Jasnajan Puukissa raapaisi muutaman kirjaimen pois

#63 kirjoitettu 20.08.2007 10:01

Kuinka se nyt vaikuttaa kenenkään arkielämään, että musta ja valkoinen eivät väriopillisesti ole värejä, vaan valoisuusasteita? Ei siitä tarvitse fanaattiseksi ryhtyä ja alkaa kivenkovaan väittämään mustaa valkoiseksi (tai että edellämainitut olisivat värejä.)

Arkikielessä niitä voi aivan hyvin kutsua väreiksi. Ei sen tieteellisen määritelmän luulisi kenenkään elämänlaatua huonontavan, eikä sen vuoksi kannata antaa itsestään tietämättömän vaikutelmaa kieltäytymällä hyväksymästä väriopillista määritelmää mustasta ja valkoisesta.

#64 kirjoitettu 26.08.2007 14:01

Musta on eräs harvinainen selkärangattomien alalaji jA tuosta valkoisesta en ole kuullutkaan.

#65 kirjoitettu 26.08.2007 23:50

techrono kirjoitti:

Ei sen tieteellisen määritelmän [...]


Höpö höpö... Mitään yleistä tieteellistä määritelmä ei ole olemassakaan. On olemassa fyysikoiden näkemyksiä siitä mikä on väri ja mikä ei. On olemassa lukuisia muitakin määritelmiä väreistä ja paljon erilaisia värioppeja. Sitten on vielä tämä arkikielikin siinä päällä sotkemassa toki.

#66 kirjoitettu 27.08.2007 10:48

Täydellinen musta ja täydellinen valkoinen eivät ole värejä, mutta ne värit joita me kaikki käytämme ovat värejä, koska niiden tekemiseen on käytetty myös toisia värejä saadakseen mukavamman värin. Esim mustaan lisätään sinistä tai violettia, jotta siitä saadaan syvempi tai mukavampi muuten vain silmään. Ja sitten on luonnonvalkoinen, joka sekään ei ole perus valkoinen. Myöskin kaikki värit, joita näemme luonnossa, eivät ole pelkästään yhtä väriä. Valkoinen ja musta, jotka näemme luonnossa ovat kkaikki muodostuneet kolmesta perusväristä tietyllä tavalla. Näin. Kiistaton fakta.

Musta ja valkoinen eivät siis ole värejä per se. Mutta ne, jotka me näemme jokapäiväisessä elämässämme, ovat.

#67 kirjoitettu 27.08.2007 10:59

Yritetään sitten vielä uudestaan, kun jotkut eivät usko kerrasta.

Chadonna kirjoitti:
Täydellinen musta ja täydellinen valkoinen eivät ole värejä, mutta ne värit joita me kaikki käytämme ovat värejä, koska niiden tekemiseen on käytetty myös toisia värejä saadakseen mukavamman värin. Esim mustaan lisätään sinistä tai violettia, jotta siitä saadaan syvempi tai mukavampi muuten vain silmään. Ja sitten on luonnonvalkoinen, joka sekään ei ole perus valkoinen. Myöskin kaikki värit, joita näemme luonnossa, eivät ole pelkästään yhtä väriä. Valkoinen ja musta, jotka näemme luonnossa ovat kkaikki muodostuneet kolmesta perusväristä tietyllä tavalla. Näin. Kiistaton fakta.

Musta ja valkoinen eivät siis ole värejä per se. Mutta ne, jotka me näemme jokapäiväisessä elämässämme, ovat.


Tämä koko ajatus tässäkin olettaa juuri tietynlaisen väriteorian mukaisen määriltelmän sanalle "väri". Jso käytämme jotain muuta määritelmää (joita on myös käytössä), niin tuo ei enää yhtäkkiä pidäkkään paikkaansa.

Sanalle väri ei ole olemassa sellaista universaalia jokapaikan määritelmää, joka kaikissa yhteykissä sulkisi mustan ja valkoisen pois värin määritelmästä.

Näin. Kiistaton fakta.

#68 kirjoitettu 27.08.2007 11:05

Haava kirjoitti:
Sanalle väri ei ole olemassa sellaista universaalia jokapaikan määritelmää, joka kaikissa yhteykissä sulkisi mustan ja valkoisen pois värin määritelmästä.

Näin. Kiistaton fakta.

Voitko esittää joitakin lähteitä väitteellesi? Sen väriopin mukaan, jota minä olen opiskellut, mustaa ja valkoista ei katsota väreiksi sinänsä, vaan kaikkien värien sekoitukseksi. En tiedä mistään muusta yleisessä käytössä olevasta väriopista, mutta mielenkiinnolla opin lisää.

#69 kirjoitettu 27.08.2007 11:07

Haava kirjoitti:
Yritetään sitten vielä uudestaan, kun jotkut eivät usko kerrasta.

Chadonna kirjoitti:
Täydellinen musta ja täydellinen valkoinen eivät ole värejä, mutta ne värit joita me kaikki käytämme ovat värejä, koska niiden tekemiseen on käytetty myös toisia värejä saadakseen mukavamman värin. Esim mustaan lisätään sinistä tai violettia, jotta siitä saadaan syvempi tai mukavampi muuten vain silmään. Ja sitten on luonnonvalkoinen, joka sekään ei ole perus valkoinen. Myöskin kaikki värit, joita näemme luonnossa, eivät ole pelkästään yhtä väriä. Valkoinen ja musta, jotka näemme luonnossa ovat kkaikki muodostuneet kolmesta perusväristä tietyllä tavalla. Näin. Kiistaton fakta.

Musta ja valkoinen eivät siis ole värejä per se. Mutta ne, jotka me näemme jokapäiväisessä elämässämme, ovat.

Sanalle väri ei ole olemassa sellaista universaalia jokapaikan määritelmää, joka kaikissa yhteyksissä sulkisi mustan ja valkoisen pois värin määritelmästä.


No, tuossa oli yksi teoria, jota itse uskon. Menee suoraan värioppiin. Mitä nyt siis yleisesti opetetaan taiteiden tunnilla ja silleen. Ja mielestäni fysiikkakin taitaa olla sitä mieltä, että ainakaan musta ei ole väri, koska se ei heijasta mitään ulos. Jonka takia myöskin kaikkialla pistetään siihen sekaan jotain muuta väriä.

Korjasin muuten kirjotusvirheesi.

#70 kirjoitettu 27.08.2007 11:13

Chadonna kirjoitti:

No, tuossa oli yksi teoria, jota itse uskon.


Et nyt vieläkään ymmärtänyt. Ei ole kysymys mitään uskomisesta, vaan määritelmästä. Tuo on yksi tapa määritellä väri. Ikäänkuin yksi näkökulma katsoa asiaa. On olemassa myös muita näkökulmia värien ominaisuuksiin.

Ja mielestäni fysiikkakin taitaa olla sitä mieltä, että ainakaan musta ei ole väri, koska se ei heijasta mitään ulos.


Se on tietysi fysikaalinen määritelmä väreistä. Fysikaalisen värimääritelmän mukaan ruskea, musta ja valkoinen eivät ole värejä. Joidenkin värioppien mukaan taas musta ei ole väri, mutta valkoinen on. Yhtähyvin värioppi voidaan luoda sen pohjalle, että molemmat ovat värejä.

#71 kirjoitettu 27.08.2007 11:20

Haava kirjoitti:
Chadonna kirjoitti:

No, tuossa oli yksi teoria, jota itse uskon.


Et nyt vieläkään ymmärtänyt. Ei ole kysymys mitään uskomisesta, vaan määritelmästä. Tuo on yksi tapa määritellä väri. Ikäänkuin yksi näkökulma katsoa asiaa. On olemassa myös muita näkökulmia värien ominaisuuksiin.

Ja mielestäni fysiikkakin taitaa olla sitä mieltä, että ainakaan musta ei ole väri, koska se ei heijasta mitään ulos.


Se on tietysi fysikaalinen määritelmä väreistä. Fysikaalisen värimääritelmän mukaan ruskea, musta ja valkoinen eivät ole värejä. Joidenkin värioppien mukaan taas musta ei ole väri, mutta valkoinen on. Yhtähyvin värioppi voidaan luoda sen pohjalle, että molemmat ovat värejä.


Näytä esimerkki, missä näin on. Vai onko tuo vain sinun muodostama määritelmäsi. Jos kuitenkin on luotu perusmääritelmä värille, niin eikös juuri sitä pitäisi käyttää? Sama kuin alettaisiin vääntää kättä jostain talon tai pöydän määritelmästä.

#72 kirjoitettu 27.08.2007 11:21

techrono kirjoitti:

Sen väriopin mukaan, jota minä olen opiskellut, mustaa ja valkoista ei katsota väreiksi sinänsä, vaan kaikkien värien sekoitukseksi. En tiedä mistään muusta yleisessä käytössä olevasta väriopista, mutta mielenkiinnolla opin lisää.


Värejä on lähetytty historiallisessakin mielessä hyvin monenlaisiata näkökulmista. Näitä lähetymistapoja kutsutaan väriopeiksi. Älä nyt vain sano, että et koskaan ole missään kuullut erilaisista tavoista luokitella värejä?

Luulisi jo vähintään fysikaalisen aallonpotuuteen pohjaavan järjestelmän ja tämän "yleisen väriopin" johon viittaat olevan molemmat tuttuja?

#73 kirjoitettu 27.08.2007 11:24

Chadonna kirjoitti:

Näytä esimerkki, missä näin on.


Esimerkki mistä? Sanoin tuossa aika monta asiaa.

Jos kuitenkin on luotu perusmääritelmä värille, niin eikös juuri sitä pitäisi käyttää?


Yksi perusmääritelmä värillä mitä minä tiedän on se, että arkikielessä kaikki puhuvat väreistä niin, että musta ja valkoinen ovat myös värejä. Toinenperusmääritelmä on fysikaalinen järjestelmä, jossa ruskea ei ole väri, vaan pelkästään nämä ns. sateenkaaren värit. Sitten on vielä lukuisa kirjo erilaisia värioppeja jotka sijoittuvat näiden välille.

#74 kirjoitettu 27.08.2007 13:21

Haava kirjoitti:
Luulisi jo vähintään fysikaalisen aallonpotuuteen pohjaavan järjestelmän ja tämän "yleisen väriopin" johon viittaat olevan molemmat tuttuja?

Kyllä ovat. Kummassakaan tietääkseni eivät musta tai valkoinen ole varsinaisesti värejä.

Väriteoriasta on tietysti olemassa erilaisia tulkintoja, mutta niidenkin mukaan käsittääkseni esimerkiksi mustaa pidetään enintään "akromaattisena" värinä.

techrono muokkasi viestiä 13:28 27.08.2007

#75 kirjoitettu 27.08.2007 13:24

techrono kirjoitti:

Väriteoriasta on tietysti olemassa erilaisia tulkintoja, mutta niidenkin mukaan käsittääkseni esimerkiksi mustaa pidetään enintään "akromaattisena" värinä.


Väriteotioita on hyvin monelaisia ja monissa niistä ei ole kiinnitetty mitään huomiota mihinkään fysikaalisuuteen, vaan pelksätään siihen miltä värit näyttävät. Väriteorioita oli olemassa jo paljen ennenkuin tiedettiin edes mitä valo on.

#76 kirjoitettu 27.08.2007 13:29

Haava kirjoitti:
Väriteotioita on hyvin monelaisia ja monissa niistä ei ole kiinnitetty mitään huomiota mihinkään fysikaalisuuteen, vaan pelksätään siihen miltä värit näyttävät. Väriteorioita oli olemassa jo paljen ennenkuin tiedettiin edes mitä valo on.

Aiotko nyt antaa sen esimerkin sellaisesta väriteoriasta, jossa musta tai valkoinen katsotaan väreiksi? En nopealla etsimisellä löytänyt mitään.

#77 kirjoitettu 27.08.2007 13:36

techrono kirjoitti:

Aiotko nyt antaa sen esimerkin sellaisesta väriteoriasta, jossa musta tai valkoinen katsotaan väreiksi? En nopealla etsimisellä löytänyt mitään.


Vaikkapa Aron Forsiuksen väriluokitukset.

#78 kirjoitettu 27.08.2007 14:53

Jos mulla olisi ylläni mustat housut ja valkoinen paita, ja jos esim. techrono kysyisi minulta "Minkä väriset vatteet sinulla on päälläsi?", niin miten minun pitäisi vastata?

#79 kirjoitettu 27.08.2007 15:10

Original Free Soul kirjoitti:
Jos mulla olisi ylläni mustat housut ja valkoinen paita, ja jos esim. techrono kysyisi minulta "Minkä väriset vatteet sinulla on päälläsi?", niin miten minun pitäisi vastata?


Tämähän on päivänselvää! Sun pitäisi vastata "Oon alasti... kihihi".

#80 kirjoitettu 27.08.2007 15:33

Original Free Soul kirjoitti:
Jos mulla olisi ylläni mustat housut ja valkoinen paita, ja jos esim. techrono kysyisi minulta "Minkä väriset vatteet sinulla on päälläsi?", niin miten minun pitäisi vastata?


"Perusväriopin mukaisesti vaatteeni eivät ole värillisiä vaan kyseessä on kaksi perusväriä joissa molemmissa täydellistyvät kaikki spektrin värit."

Ja kuten sanottua, tekstiileissä käytetään muitakin värejä ympättynä mustaan ja valkoiseen. Näin ihmissilmä tykkää niistä enemmän. Siispä voit myös vastataa:

"Silmämääräisesti voisit sanoa, että kyseessä on mustat housut ja valkoinen paita vaan näin tarkemmalla tarkastelulla toteamme, että kyseessä on vain silmiesi mielihyvän hakukeino. Oikeastaan tässä mustassa on hieman sinistä ja tähän valkoiseen on lisätty hieman keltaista, joka ei onneksi kuitenkaan näy mitenkään. Eikö olekkin mielenkiintoista!"

Näin kaikki kaverisi pitävät sinua ihan vitun idioottina pilkunnussijana. Tämän keskustelun jälkeen voimme myös todeta, kuinka moneen täysin turhaan asiaan voikaan ihminen tuhlata aikaansa. Että näin.