Mikseri.net

#2 kirjoitettu 10.11.2023 01:34 Muok:15.11.2023 10:46

offtopic

Joulumaa

LordSenator muokkasi viestiä 10:46 15.11.2023

#3 kirjoitettu 10.11.2023 02:05

Itse asiassa toihan on tekijänoikeuslakien vastaista, jos ne lyriikat ei ole vielä public domainissa... Ja tuo Joulumaa kappale, niin sen lyriikkojen tekijänoikeudethan kuuluu ainakin Juha Vainiolle ja varmaan myös jollekin levy-yhtiölle...

Eli tää kisa ja tuo sun cover piisi rikkoo Mikserin sääntöjä... Tollasesta voi lähteä ne tunnukset...

Katsotaanpa mitä Ylläpito sanoo tästä...


Muuten siis hyvä kisaidea, mutta tällaisenaan noi säännöt ohjaa potentiaalisesti rikkomaan tekijänoikeuksia sekä Mikserin omia sääntöjä...

#4 kirjoitettu 10.11.2023 07:00

Itse en pysty kisaan osallistumaan vaikka 70-luvun alun hevibändit iskivätkin rajusti tajuntaan. Kysyn silti ihan mielenkiinnosta kisajärkkäriltä rajaako sääntöjen 1-kohta ulos kaikki ne yksinpuurtajat jotka eivät osaa soittaa rumpuja vaan käyttävät tilalla rumpusoftaa?

#5 kirjoitettu 10.11.2023 07:48

Rumpusofta on ok.Itellä Sähkörummut

#6 kirjoitettu 10.11.2023 07:56

IT kirjoitti:
Itse asiassa toihan on tekijänoikeuslakien vastaista, jos ne lyriikat ei ole vielä public domainissa... Ja tuo Joulumaa kappale, niin sen lyriikkojen tekijänoikeudethan kuuluu ainakin Juha Vainiolle ja varmaan myös jollekin levy-yhtiölle...

Eli tää kisa ja tuo sun cover piisi rikkoo Mikserin sääntöjä... Tollasesta voi lähteä ne tunnukset...

Katsotaanpa mitä Ylläpito sanoo tästä...


Muuten siis hyvä kisaidea, mutta tällaisenaan noi säännöt ohjaa potentiaalisesti rikkomaan tekijänoikeuksia sekä Mikserin omia sääntöjä...


Jos se näin on niin ei sit kisailla tällä systeemillä

#7 kirjoitettu 10.11.2023 08:09 Muok:10.11.2023 08:11

LordSenator kirjoitti sääntöjä:
1. Ei konemusaa vaan mitä otsikko sanoo

otsikko sanoo "Raskasta joulua". miksei konemusa voisi olla raskasta? haetaanko tässä jotain tiettyä genreä?

4. Kisa alkaa heti ja loppuu 21.12.2023 sen jälkeen annettuja pisteitä ei lasketa.

mitä? onko 21.12.2023 myös viimeinen tilaisuus osallistua biisillä kisaan? sen jälkeen ei kuitenkaan voi enää antaa biiseille pisteitä? pitääkö biisejä äänestää sitä mukaa kun niitä tulee? miten ne pisteytetään?

ps. Ei kai se ole rikos jos käyttä toisten tekemiä sanoja?(Cover)

Lähetä kappale -sivulta copypaste:

Sinulla on oltava oikeudet kappaleen levitykseen. Mikäli oikeuksia omistaa toinen henkilö, levy-yhtiö tai vastaava, on kaikilta tahoilta oltava lupa levittää musiikkia Mikserissä.

käytännössä siis sanoitusten (ja mahdollisesti melodian jos sitä käyttää myös omassa coverissa) käyttöön pitää pyytää lupa niiden oikeudet omistavalta taholta ja todentaa luvan saanti tarvittaessa jotenkin. coverit on lähtökohtaisesti kielletty jo senkin takia, että erittäin harva on lähtenyt noita lupia hakemaan.

#8 kirjoitettu 10.11.2023 08:12

Muutan säännöt

#9 kirjoitettu 10.11.2023 08:33

LordSenator muutti sääntöjä:
1. Ei konemusaa/Rumpusofta esim.Sähkörummut..

tää on tosi sekavasti sanottu, jos ei saa olla konemusaa mutta rumpusofta ja sähkörummut hyväksytään.

3. Kisa alkaa heti ja loppuu 23.12.2023 sen jälkeen annettuja pisteitä ei lasketa.
Pisteidenlaskenta esim..aattona voi kestää.

tää on edelleen yhtä sekava kuin alkuperäisessä viestissä. mikä on biisien kisaan ilmoittamisen deadline? alkaako sen jälkeen pisteytys, vai annetaanko biiseille pisteitä mielivaltaisesti tohon päiväykseen asti?

mitä täällä oikeen tapahtuu.

#10 kirjoitettu 10.11.2023 09:01

Kylhän tää toimis kunhan pysyttäis vaan tekijänoikeusvapaissa joululauluissa.

Niitä muistaakseni on jonkun verran.

#11 kirjoitettu 10.11.2023 09:14

Sunt1o kirjoitti:
Kylhän tää toimis kunhan pysyttäis vaan tekijänoikeusvapaissa joululauluissa.

Niitä muistaakseni on jonkun verran.


Käytännössä pitäisi mennä noin vuosisadan takaisiin lauluihin jos haluaa pelata varman päälle. Tekijänoikeudet kun yleensä säilyvät useita vuosikymmeniä tekijän kuolemasta (ei siis kappaleen julkaisemisesta). Poikkeuksen taitavat muodostaa lähinnä ne perinteiset laulut joissa tekijänä on "Trad." eli tekijää ei ole pysytytty tunnistamaan ja ne jotka tekijä on luovuttanut vapaasti käytettäviksi.

#12 kirjoitettu 10.11.2023 09:27

veezay kirjoitti:
LordSenator muutti sääntöjä:
1. Ei konemusaa/Rumpusofta esim.Sähkörummut..

tää on tosi sekavasti sanottu, jos ei saa olla konemusaa mutta rumpusofta ja sähkörummut hyväksytään.

3. Kisa alkaa heti ja loppuu 23.12.2023 sen jälkeen annettuja pisteitä ei lasketa.
Pisteidenlaskenta esim..aattona voi kestää.

tää on edelleen yhtä sekava kuin alkuperäisessä viestissä. mikä on biisien kisaan ilmoittamisen deadline? alkaako sen jälkeen pisteytys, vai annetaanko biiseille pisteitä mielivaltaisesti tohon päiväykseen asti?

mitä täällä oikeen tapahtuu.


Jos koko biisi on tehty softalla niin se on kone musaa...pimpeli pom..Mä en meinaa akustisia rumpuja kasaa tätä kisaa varten.

23.12.2023 klo 00 deadline pisteille.Attona selviää voittaja.Ei pitäis olla vaikeeta

#13 kirjoitettu 10.11.2023 10:09

LordSenator kirjoitti:
23.12.2023 klo 00 deadline pisteille.

entä biisiosallistumisille?

#14 kirjoitettu 10.11.2023 10:14

Alkaa nyt

#15 kirjoitettu 10.11.2023 10:23

LordSenator kirjoitti:
Alkaa nyt

niin, mutta milloin loppuu?

#16 kirjoitettu 10.11.2023 10:26

23.12.2023 klo 00

#17 kirjoitettu 10.11.2023 10:30

LordSenator kirjoitti:
23.12.2023 klo 00

selvä juttu. milloin pisteitä voi alkaa antaa ja mitkä pisteet annetaan?

#18 kirjoitettu 10.11.2023 11:33

Hyvä pointti Lisäsin/muokkasin sääntöjä.

#19 kirjoitettu 11.11.2023 15:22

AnttiJ kirjoitti:
Sunt1o kirjoitti:
Kylhän tää toimis kunhan pysyttäis vaan tekijänoikeusvapaissa joululauluissa.

Niitä muistaakseni on jonkun verran.


Käytännössä pitäisi mennä noin vuosisadan takaisiin lauluihin jos haluaa pelata varman päälle. Tekijänoikeudet kun yleensä säilyvät useita vuosikymmeniä tekijän kuolemasta (ei siis kappaleen julkaisemisesta). Poikkeuksen taitavat muodostaa lähinnä ne perinteiset laulut joissa tekijänä on "Trad." eli tekijää ei ole pysytytty tunnistamaan ja ne jotka tekijä on luovuttanut vapaasti käytettäviksi.


Mut aika moni tunnettu joululaulu on trad

#20 kirjoitettu 11.11.2023 15:28

Sunt1o kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Sunt1o kirjoitti:
Kylhän tää toimis kunhan pysyttäis vaan tekijänoikeusvapaissa joululauluissa.

Niitä muistaakseni on jonkun verran.


Käytännössä pitäisi mennä noin vuosisadan takaisiin lauluihin jos haluaa pelata varman päälle. Tekijänoikeudet kun yleensä säilyvät useita vuosikymmeniä tekijän kuolemasta (ei siis kappaleen julkaisemisesta). Poikkeuksen taitavat muodostaa lähinnä ne perinteiset laulut joissa tekijänä on "Trad." eli tekijää ei ole pysytytty tunnistamaan ja ne jotka tekijä on luovuttanut vapaasti käytettäviksi.


Mut aika moni tunnettu joululaulu on trad


Toi olis voinu toimia sillä tavalla, että säännöissä/aloituksessa olis vaikkapa 10-15 traditionaalin tekijänoikeusvapaan piisin lista, joista olis voinut valita sen lyriikan, jonka ympärille piisi olis kyhätty...

Just saying...

#21 kirjoitettu 11.11.2023 16:08

Sunt1o kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Sunt1o kirjoitti:
Kylhän tää toimis kunhan pysyttäis vaan tekijänoikeusvapaissa joululauluissa.

Niitä muistaakseni on jonkun verran.


Käytännössä pitäisi mennä noin vuosisadan takaisiin lauluihin jos haluaa pelata varman päälle. Tekijänoikeudet kun yleensä säilyvät useita vuosikymmeniä tekijän kuolemasta (ei siis kappaleen julkaisemisesta). Poikkeuksen taitavat muodostaa lähinnä ne perinteiset laulut joissa tekijänä on "Trad." eli tekijää ei ole pysytytty tunnistamaan ja ne jotka tekijä on luovuttanut vapaasti käytettäviksi.


Mut aika moni tunnettu joululaulu on trad


Ne on tietysti käytettävissä kun ei ole ketään kuka valittaisi lainasta.

Mm. Sibeliuksen tuotanto taitaa olla vapautumassa (tai ehkä jo vapautunut?). Osa lauluista on peräisin Keski-Euroopasta jopa 1500-luvulta, mutta niidenkin osalta pitää tietysti tarkistaa koska ne on sanoitettu suomeksi ja kuka on sanoittaja. Osa lauluista lienee siirtynyt mm. Musiikki Fazerille vuosikymmeniä sitten enkä yhtään osaa sanoa miten noiden käyttöoikeuden laita mahtaisi olla.

En tiedä sitten miten tunnettujen sanojen lainaaminen istuu sellaiseen kisaan jossa osa yrittää tulla toimeen omalla tekstillään. Ja jos tekstiä saa lainata, niin miksei sitten melodiaakin jolloin osa kisabiiseistä olisikin covereita. Tämä nyt ei tietysti ole mitenkään minun ongelmani ja kisajärkkäri varmaan ottaa tähänkin kantaa jos tarvis vaatii.

#22 kirjoitettu 14.11.2023 10:29

Osallistutaanpa tähänkin, jos kappale vain kelpuutetaan mukaan kisaan:


IT2 - Tuhmia lapsia

#23 kirjoitettu 14.11.2023 15:19

AnttiJ kirjoitti:
En tiedä sitten miten tunnettujen sanojen lainaaminen istuu sellaiseen kisaan jossa osa yrittää tulla toimeen omalla tekstillään. Ja jos tekstiä saa lainata, niin miksei sitten melodiaakin jolloin osa kisabiiseistä olisikin covereita. Tämä nyt ei tietysti ole mitenkään minun ongelmani ja kisajärkkäri varmaan ottaa tähänkin kantaa jos tarvis vaatii.


No siis minähän en tiedä mutta oletin että "Raskasta joulua" tässä viittaa tuohon "Raskasta joulua" konseptiin jossa tosiaan tehdään heviversioita tunnetuista joululauluista. Eli covereita.

Niin ajattelin että se nimenomaan olisi tarkoitus. Mutta tätähän ei ole oikein selitetty.

#24 kirjoitettu 14.11.2023 15:51 Muok:14.11.2023 16:01

Sunt1o kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
En tiedä sitten miten tunnettujen sanojen lainaaminen istuu sellaiseen kisaan jossa osa yrittää tulla toimeen omalla tekstillään. Ja jos tekstiä saa lainata, niin miksei sitten melodiaakin jolloin osa kisabiiseistä olisikin covereita. Tämä nyt ei tietysti ole mitenkään minun ongelmani ja kisajärkkäri varmaan ottaa tähänkin kantaa jos tarvis vaatii.


No siis minähän en tiedä mutta oletin että "Raskasta joulua" tässä viittaa tuohon "Raskasta joulua" konseptiin jossa tosiaan tehdään heviversioita tunnetuista joululauluista. Eli covereita.

Niin ajattelin että se nimenomaan olisi tarkoitus. Mutta tätähän ei ole oikein selitetty.


Mä taas tulkitsen sääntöjä sellaisessa muodossa kuin ne nyt on, että saa tehdä oman sanoituksensa taikka sitten coverin jostakin sellaisesta piisistä, jota ei tekijän oikeudet rajoita (traditionaalit joululaulut)...

Eli kun veezay aiemmin tässä ketjussa sanoi, että coverit on lähtökohtaisesti kielletty, ja kisajärkkäri sanoi sen jälkeen muuttavansa säännöt, ja siinä nyt lukee vain että sanoitus on oltava, niin eikö se suomen kielellä tarkoita sitä että saa tehdä omankin sanoituksen?!

IT muokkasi viestiä 15:58 14.11.2023

EDIT: Lisätään tähän vielä se, että eikös tuo "Raskasta joulua" tässä nimenomaan viittaa siihen, että pitäisi olla Hevi Metalli taikka Hard Rock vaikutteinen sen kappaleen?

Mutta koskapa nuo alkuperäiset säännöt lyriikkojen suhteen on Mikserin cover sääntöjen takia muutettu muotoon "laulu pitää olla" niin mikä tahansa raskaampi joululaulu jossa on lyriikka, niin käy?

#25 kirjoitettu 14.11.2023 16:28

Sunt1o kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
En tiedä sitten miten tunnettujen sanojen lainaaminen istuu sellaiseen kisaan jossa osa yrittää tulla toimeen omalla tekstillään. Ja jos tekstiä saa lainata, niin miksei sitten melodiaakin jolloin osa kisabiiseistä olisikin covereita. Tämä nyt ei tietysti ole mitenkään minun ongelmani ja kisajärkkäri varmaan ottaa tähänkin kantaa jos tarvis vaatii.


No siis minähän en tiedä mutta oletin että "Raskasta joulua" tässä viittaa tuohon "Raskasta joulua" konseptiin jossa tosiaan tehdään heviversioita tunnetuista joululauluista. Eli covereita.

Niin ajattelin että se nimenomaan olisi tarkoitus. Mutta tätähän ei ole oikein selitetty.


Good point! Voi hyvin olla, että olet ihan oikeassa.

#26 kirjoitettu 14.11.2023 21:48

Katsotaanpa mitä Ylläpito sanoo tästä...


Älä häiritse ylläpitoa. He ovat juhannuksen vietossa.

#27 kirjoitettu 15.11.2023 09:13

IT kirjoitti:
Mä taas tulkitsen sääntöjä sellaisessa muodossa kuin ne nyt on, että saa tehdä oman sanoituksensa taikka sitten coverin jostakin sellaisesta piisistä, jota ei tekijän oikeudet rajoita (traditionaalit joululaulut)...

Itse en noista säännöistä osaisi kyllä vielä sanoa mitä tässä haetaan.

Mutta siis "Raskasta joulua" varmaan viittaa joko siihen "Raskasta joulua" konseptiin (hevicovereita joululauluista) tai sitten vaan yleisesti raskaaseen musiikkiin tässä. Voi periaatteessa olla kumpi vaan. En tiedä tuleeko tämä ikinä selviämään jos aloittaja ei sitä kerro.

Eli kun veezay aiemmin tässä ketjussa sanoi, että coverit on lähtökohtaisesti kielletty, ja kisajärkkäri sanoi sen jälkeen muuttavansa säännöt, ja siinä nyt lukee vain että sanoitus on oltava, niin eikö se suomen kielellä tarkoita sitä että saa tehdä omankin sanoituksen?!

Olisi hyvä jos tämä olisi jo selvillä ennenkuin biisejä aletaan tekemään. Voi olla myös että aloittaja ei ole miettinyt tätä.

EDIT: Lisätään tähän vielä se, että eikös tuo "Raskasta joulua" tässä nimenomaan viittaa siihen, että pitäisi olla Hevi Metalli taikka Hard Rock vaikutteinen sen kappaleen?

Näin minä kuvittelisin. Vaikka olisihan sen voinut kyllä ihan suoraan sanoakkin.

#28 kirjoitettu 15.11.2023 09:43

Sunt1o kirjoitti:


Itse en noista säännöistä osaisi kyllä vielä sanoa mitä tässä haetaan.


Toki... Säännöt ovat epäselvät, kun ei niitä ole täsmennetty, jolloinka erilaisille tulkinnoille jää tilaa...

Olisi hyvä jos uudet kisajärkkärit katsoisivat mallia aiemmista kisoista ja rustaisivat kisojensa säännöt niiden avulla sellaisiksi, että varsinkin tällaisissa teemakisoissa, joka tämäkin on, niin olisi väännetty rautalangasta se, että mitä haetaan, eli mikä on sallittua ja mikä kiellettyä...

#29 kirjoitettu 15.11.2023 10:02

IT kirjoitti:


Osallistutaanpa tähänkin, jos kappale vain kelpuutetaan mukaan kisaan:


IT2 - Tuhmia lapsia


Olihan tuo kisajärkkäri äsken paikalla vihreästä pallukasta päätellen, mutta katosi taas jonnekin...

Mutta siis Senaattorille edelleen se kysymys, että onko tuo mun piisi sellainen, että se kelpaa mukaan kisaan, eli:

- onko tuo piisi tarpeeksi raskas?
- saako olla omat itse rustatut lyriikat?


Tätä tietoa tässä nyt haetaan?

#30 kirjoitettu 15.11.2023 10:49

IT2 - Tuhmia lapsia on ok...

Jos ei tiedä genreä niin google..

Strapping Young Lad - Wrong Side

Jos mun valo palaa vihreellä niin se ei kato sitä olen täällä...Sivut on jäänyt auki..

#31 kirjoitettu 15.11.2023 11:06

LordSenator kirjoitti:


IT2 - Tuhmia lapsia on ok...


Ok, ja kiitos!

Elikkä omat sanoitukset on kisassa sallittu... Tämä on hyvä tietää, ja varmaan rohkaisee muitakin mikseriläisiä osallistumaan kisaan... Itse en esim. ole lähtökohtaisesti kovin innokas tekemään covereita jo olemassa olevista joululauluista...

#32 kirjoitettu 15.11.2023 14:15

IT kirjoitti:
LordSenator kirjoitti:


IT2 - Tuhmia lapsia on ok...


Ok, ja kiitos!

Elikkä omat sanoitukset on kisassa sallittu... Tämä on hyvä tietää, ja varmaan rohkaisee muitakin mikseriläisiä osallistumaan kisaan... Itse en esim. ole lähtökohtaisesti kovin innokas tekemään covereita jo olemassa olevista joululauluista...


Omat sanat on ainakin lailisia...

#33 kirjoitettu 15.11.2023 14:31

Luulen et iteltä jää nyt osallistumatta ihan sen takia et on liikaa vaivaa selvittää mitä täs pitäis tehä.

#34 kirjoitettu 15.11.2023 14:51

Sunt1o kirjoitti:
Luulen et iteltä jää nyt osallistumatta ihan sen takia et on liikaa vaivaa selvittää mitä täs pitäis tehä.


Ei voi olla vaikeeta tehdä oma raskas joulubiisi?

#35 kirjoitettu 15.11.2023 15:00

Ikimuistoinen Joulu

#36 kirjoitettu 04.12.2023 17:46

Nostetaanpa tätäkin kisaa esille, jos saataisiin vielä muutama osallistuja lisää...

#37 kirjoitettu 06.12.2023 02:30

Skapaan raskast joulua. Puhtaat laulut aika utopia, mutta ei joulu laulut olekaan omall äänel sävelletty sovitettu. Pantihin nyt malliks ku piti oll...


https://www.mikseri.ne...

#38 kirjoitettu 06.12.2023 09:58

Piti tulla katselemaan, että onko täällä taas Joulubiisi skabaa! Pitää koittaa saada homma kasaan ennen deadlinea

#39 kirjoitettu 06.12.2023 13:13

Vois kait sitä yrittää saada jotain aikaan. Oon kyllä toivottoman hidas säveltäjä. Pari viikonloppua olis vielä aikaa. Prkl een työt taas haittaa olennaista.

#40 kirjoitettu 06.12.2023 15:02

Vähintään 5 osallistujaa ennen kun se kisa edes alkaa..Biisejä voi laittaa enemmän kun yhden.