Mikseri.net

#2 kirjoitettu 14.05.2023 17:49

IT kirjoitti:


Niin... Tässäpä lanka jossa voi pohtia sitä, että millaiset ihmiset oikeastaan ovat niitä maailmanparantajia ja sitten puolestaan maailmanpahentajia?


Heitetään tähän sellainen ajatus heti alkuun, että maailmaa parantaakseen ei tarvitse tehdä mitään suurta... Riittää, että on lähipiirissään hyvä ihminen...

Isossa mittakaavassa monet diktaattorit ja johtajat ovat niitä maailmanpahentajia, jotka vaikuttavat negatiivisesti suurten ihmismassojen elämään...

Ruohonjuuritasolla sitten taas turhanpäiväiset vittuilijat, suunsoittajat ja selkäänpuukottajat ovat niitä ihmisiä, jotka oikeasti pahentavat lähipiirinsä ja muiden ihmisten maailmaa...

Maailmanpahentaminen on todella helppoa, muttei se parantaminenkaan vaikeaa ole...

#3 kirjoitettu 15.05.2023 06:31

Joillekin harmiton yleisen tason huulenheittokin on vittuilua ja turhanpäiväistä suunsoittoa. Vakavikko ottaa kaiken henkilökohtaisesti ja oikein hakee mahdollisuutta loukkaantumiseen. Se taas oikeuttaa hänet hänen omasta mielestään henkilötasolle menevään jyrkkään tuomitsemiseen, moralisointiin ja samalla tällainen henkilö saattaa itse sortua alatyyliseen nimittelyyn. Näin saadaan asia vietyä henkilötasolle ja loukkaantuminen yhä syvemmäksi. Sitten asia etenee hirveäksi taivasteluksi, kuinka ihmiset ovat tyhmiä ja maailma on paha.

#4 kirjoitettu 15.05.2023 09:16

Uppe kirjoitti:


Joillekin harmiton yleisen tason huulenheittokin on vittuilua ja turhanpäiväistä suunsoittoa. Vakavikko ottaa kaiken henkilökohtaisesti ja oikein hakee mahdollisuutta loukkaantumiseen. Se taas oikeuttaa hänet hänen omasta mielestään henkilötasolle menevään jyrkkään tuomitsemiseen, moralisointiin ja samalla tällainen henkilö saattaa itse sortua alatyyliseen nimittelyyn. Näin saadaan asia vietyä henkilötasolle ja loukkaantuminen yhä syvemmäksi. Sitten asia etenee hirveäksi taivasteluksi, kuinka ihmiset ovat tyhmiä ja maailma on paha.


Noh.... Johan oli vuodatus tämä sun kommentti...

#5 kirjoitettu 15.05.2023 09:39

IT kirjoitti:
Uppe kirjoitti:


Joillekin harmiton yleisen tason huulenheittokin on vittuilua ja turhanpäiväistä suunsoittoa. Vakavikko ottaa kaiken henkilökohtaisesti ja oikein hakee mahdollisuutta loukkaantumiseen. Se taas oikeuttaa hänet hänen omasta mielestään henkilötasolle menevään jyrkkään tuomitsemiseen, moralisointiin ja samalla tällainen henkilö saattaa itse sortua alatyyliseen nimittelyyn. Näin saadaan asia vietyä henkilötasolle ja loukkaantuminen yhä syvemmäksi. Sitten asia etenee hirveäksi taivasteluksi, kuinka ihmiset ovat tyhmiä ja maailma on paha.


Noh.... Johan oli vuodatus tämä sun kommentti...


Aloituksessasi halusit, että näitä asioita pohditaan. Väärin pohdittu?

#6 kirjoitettu 15.05.2023 09:43

Uppe kirjoitti:
IT kirjoitti:
Uppe kirjoitti:


Joillekin harmiton yleisen tason huulenheittokin on vittuilua ja turhanpäiväistä suunsoittoa. Vakavikko ottaa kaiken henkilökohtaisesti ja oikein hakee mahdollisuutta loukkaantumiseen. Se taas oikeuttaa hänet hänen omasta mielestään henkilötasolle menevään jyrkkään tuomitsemiseen, moralisointiin ja samalla tällainen henkilö saattaa itse sortua alatyyliseen nimittelyyn. Näin saadaan asia vietyä henkilötasolle ja loukkaantuminen yhä syvemmäksi. Sitten asia etenee hirveäksi taivasteluksi, kuinka ihmiset ovat tyhmiä ja maailma on paha.


Noh.... Johan oli vuodatus tämä sun kommentti...


Aloituksessasi halusit, että näitä asioita pohditaan. Väärin pohdittu?


Ei suinkaan väärin... Jokainen tyylillään... Mutta oli tuo aikas vuodatus siltikin...

#7 kirjoitettu 15.05.2023 14:43

IT kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
IT kirjoitti:
Uppe kirjoitti:


Joillekin harmiton yleisen tason huulenheittokin on vittuilua ja turhanpäiväistä suunsoittoa. Vakavikko ottaa kaiken henkilökohtaisesti ja oikein hakee mahdollisuutta loukkaantumiseen. Se taas oikeuttaa hänet hänen omasta mielestään henkilötasolle menevään jyrkkään tuomitsemiseen, moralisointiin ja samalla tällainen henkilö saattaa itse sortua alatyyliseen nimittelyyn. Näin saadaan asia vietyä henkilötasolle ja loukkaantuminen yhä syvemmäksi. Sitten asia etenee hirveäksi taivasteluksi, kuinka ihmiset ovat tyhmiä ja maailma on paha.


Noh.... Johan oli vuodatus tämä sun kommentti...


Aloituksessasi halusit, että näitä asioita pohditaan. Väärin pohdittu?


Ei suinkaan väärin... Jokainen tyylillään... Mutta oli tuo aikas vuodatus siltikin...


Kiitos kannustavasta kommentista! AikaS paljon on vuodatuksellista kykyä parannettava vielä, että on edes puolet siitä vuodatustehosta, mitä somemaailman ammattiloukkaantujilla on.

#8 kirjoitettu 15.05.2023 15:07

Uppe kirjoitti:
IT kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
IT kirjoitti:
Uppe kirjoitti:


Joillekin harmiton yleisen tason huulenheittokin on vittuilua ja turhanpäiväistä suunsoittoa. Vakavikko ottaa kaiken henkilökohtaisesti ja oikein hakee mahdollisuutta loukkaantumiseen. Se taas oikeuttaa hänet hänen omasta mielestään henkilötasolle menevään jyrkkään tuomitsemiseen, moralisointiin ja samalla tällainen henkilö saattaa itse sortua alatyyliseen nimittelyyn. Näin saadaan asia vietyä henkilötasolle ja loukkaantuminen yhä syvemmäksi. Sitten asia etenee hirveäksi taivasteluksi, kuinka ihmiset ovat tyhmiä ja maailma on paha.


Noh.... Johan oli vuodatus tämä sun kommentti...


Aloituksessasi halusit, että näitä asioita pohditaan. Väärin pohdittu?


Ei suinkaan väärin... Jokainen tyylillään... Mutta oli tuo aikas vuodatus siltikin...


Kiitos kannustavasta kommentista! AikaS paljon on vuodatuksellista kykyä parannettava vielä, että on edes puolet siitä vuodatustehosta, mitä somemaailman ammattiloukkaantujilla on.


Niin... Taidat kuitenkin puhua kokemuksen syvällä rintaäänellä tuosta "ammattiloukkaantumisesta" kun nämä sun kommentit tuntuu siltä, että olet loukkaantunut jostakin... Siitä tuo sun yllä mainittu vuodatuskin kertoo...

Tässä keskustelussa oli tarkoitus keskustella aiheesta yleisemminkin... Toki somemaailma mahtuu tähän kokonaiskuvaan...

Mutta on noissa sun kommenteissa sellainen mielenkiintoinen pointti, että mitäpä jos maailmanparantaminen taikka maailmanpahentaminen ei olekaan täysin absoluuttisia termejä ja asioita, vaan jos se hyvyys tai pahuus ainakin joissakin tapauksissa johtuu, ei niinkään siitä viestin lähettäjästä, vaan sen viestin tulkitsijasta?

Toki maailman mahtuu paljonkin absoluuttista pahaa ja pahantekemistä, mutta osa hyvästä ja pahasta varmastikin johtuu siitä kuinka asioita tulkitaan...

#9 kirjoitettu 15.05.2023 15:21

Maailmanpahentajista mm. Mato Valtosella on tuo kuuluisa sitaatti, joka osuu harvinaisen hyvin siihen häränsilmään:


"Mulkkujen kanssa ei tehdä päivääkään töitä."


Tämä tietysti sillä ehdolla, että on mahdollisuus valita ne ihmiset, joidenka kanssa joutuu työtä tekemään... Aina ei mulkuista ole mahdollista päästä eroon...

#10 kirjoitettu 16.05.2023 06:45

IT kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
IT kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
IT kirjoitti:
Uppe kirjoitti:


Joillekin harmiton yleisen tason huulenheittokin on vittuilua ja turhanpäiväistä suunsoittoa. Vakavikko ottaa kaiken henkilökohtaisesti ja oikein hakee mahdollisuutta loukkaantumiseen. Se taas oikeuttaa hänet hänen omasta mielestään henkilötasolle menevään jyrkkään tuomitsemiseen, moralisointiin ja samalla tällainen henkilö saattaa itse sortua alatyyliseen nimittelyyn. Näin saadaan asia vietyä henkilötasolle ja loukkaantuminen yhä syvemmäksi. Sitten asia etenee hirveäksi taivasteluksi, kuinka ihmiset ovat tyhmiä ja maailma on paha.


Noh.... Johan oli vuodatus tämä sun kommentti...


Aloituksessasi halusit, että näitä asioita pohditaan. Väärin pohdittu?


Ei suinkaan väärin... Jokainen tyylillään... Mutta oli tuo aikas vuodatus siltikin...


Kiitos kannustavasta kommentista! AikaS paljon on vuodatuksellista kykyä parannettava vielä, että on edes puolet siitä vuodatustehosta, mitä somemaailman ammattiloukkaantujilla on.


Niin... Taidat kuitenkin puhua kokemuksen syvällä rintaäänellä tuosta "ammattiloukkaantumisesta" kun nämä sun kommentit tuntuu siltä, että olet loukkaantunut jostakin... Siitä tuo sun yllä mainittu vuodatuskin kertoo...

Tässä keskustelussa oli tarkoitus keskustella aiheesta yleisemminkin... Toki somemaailma mahtuu tähän kokonaiskuvaan...

Mutta on noissa sun kommenteissa sellainen mielenkiintoinen pointti, että mitäpä jos maailmanparantaminen taikka maailmanpahentaminen ei olekaan täysin absoluuttisia termejä ja asioita, vaan jos se hyvyys tai pahuus ainakin joissakin tapauksissa johtuu, ei niinkään siitä viestin lähettäjästä, vaan sen viestin tulkitsijasta?

Toki maailman mahtuu paljonkin absoluuttista pahaa ja pahantekemistä, mutta osa hyvästä ja pahasta varmastikin johtuu siitä kuinka asioita tulkitaan...

Ihan yleisellä tasolla olen käsitellyt asiaa koko ajan, ei ole kyse mistään omasta loukkaantumisesta. Ihmisten erilaiset luonteet, elämänkokemukset ja moraalikäsitykset esim. aiheuttavat viestien tulkinnan erot. Se mikä toiselle on huulenheittoa, voi olla toiselle syvästi loukkaavaa sanailua.

Nykyään on tultu mielenkiintoiseen tilanteeseen lähinnä somen takia. Se on johtanut jonkinlaiseen uusmoralismin syntymiseen, jossa suuret joukot "sanapoliiseja" tulkitsevat viestien sisältöä ja nostavat kohuja aivan mitättömistä asioista.

#11 kirjoitettu 16.05.2023 09:00

Uppe kirjoitti:

Ihmisten erilaiset luonteet, elämänkokemukset ja moraalikäsitykset esim. aiheuttavat viestien tulkinnan erot. Se mikä toiselle on huulenheittoa, voi olla toiselle syvästi loukkaavaa sanailua.

Nykyään on tultu mielenkiintoiseen tilanteeseen lähinnä somen takia. Se on johtanut jonkinlaiseen uusmoralismin syntymiseen, jossa suuret joukot "sanapoliiseja" tulkitsevat viestien sisältöä ja nostavat kohuja aivan mitättömistä asioista.


Tämäpä se on... Luonteet, elämänkokemukset ja moraalikäsitykset, ja ylipäänsä kulttuuri laajassa mielessä sanelee sen kuinka toisten viestejä tulkitsemme...

Joku äärifeministi saattaa jopa suuttua siitä jos mies aukaisee hänelle oven ja päästää ensiksi, siinä missä perinteisemmin asioista ajatteleva nainen arvostaa tuota kohteliaisuutta...

Some sitten on oma lukunsa kokonaan... Jännä kontrasti siinä mielessä somen ja reaalimaailman välillä, että somessa tosiaan tuntuu aika-ajoin että moraalikäsitykset ovat tiukentuneet, samalla kun reaalimaailmassa face-to-face tasolla välillä tuntuu siltä, että moraalikäsitykset ovat löysentyneet ainaskin joidenkin väestöryhmien kohdalla...

Täytyy kuitenkin muistaa, että some on osa julkista tilaa, siinä missä face-to-face tilanteet ovat useimmin sitä privaattia tilaa...

Aiemmin tuota julkista tilaa kontrolloi media mm. yleisön osaston kirjoitusten osalta... Nyt näyttää siltä, että somessa vallitsee myös jonkinasteinen itsekontrolli... Sen sijaan ihmisten privaattitasolla joidenkin ihmisten ja ryhmien kohdalla moraalikäsitykset on löysentyneet selvästi...

Syntyy näitä ilmiöitä, kuten järjestäytyneiden rikollisryhmien kasvu Suomessa, taikka se että nuoret ryöstelevät kadulla toisiaan puukkojen kanssa... Tai se että mopomiittien osallistujat heittelevät poliisipartioita kivillä...


Loppujen lopuksi kulttuuri määrittelee sen mikä on sopivaa käyttäytymistä... Kulttuuri luo siis ne odotukset joita ihmisillä on vuorovaikutustilanteissa toisiaan kohtaan... Ja kun maailmaan syntyy paljon alakulttuureja, niin ne odotukset ei aina kohtaa... Tämä puolestaan synnyttää väärinkäsityksiä, ja toisaalta osa porukasta pahoittaa mielensä kun ne odotukset sen vuorovaikutuksen ja kommunikaation osalta ei sitten täytykään...