Piisikisojen ideointi- ja kommentointiketju

Kirjoittaja	Piisikisojen ideointi- ja kommentointiketju
art074 1323 viestiä	#201 kirjoitettu 22.08.2023 21:40 F\|Bitch kirjoitti: Laitan sanan kiertää että jätetään Hietalan Arton invapaikka tästä lähin rauhaa.. Kiitos
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13694 viestiä	#202 kirjoitettu 22.08.2023 21:44 joo-o... Jos ette enää tuota parempaan pysty, niin taidan tästä lähteä valmistautumaan iltalevolle... Rupeaa nukuttamaan aika lailla noi teidän jutut...
^	Vastaa Lainaa
art074 1323 viestiä	#203 kirjoitettu 22.08.2023 21:46 "Piisikisojen ideointi- ja kommentointiketju"
^	Vastaa Lainaa
J. Hifish 817 viestiä	#204 kirjoitettu 22.08.2023 23:08 art074 kirjoitti: ironian määritelmä sanakirjassa; romaanien jälkeläinen kertoo että yhteiskunnalle hyödyttömät tulisi tapattaa. Ei mullakaan tähän muuta. Romaani on laaja proosamuotoinen, sepitteellinen kirjallinen teos Ei mullakaan tähän muuta.
^	Vastaa Lainaa

art074 1323 viestiä	#205 kirjoitettu 22.08.2023 23:20 Muok:22.08.2023 23:20 J. Hifish kirjoitti: art074 kirjoitti: ironian määritelmä sanakirjassa; romaanien jälkeläinen kertoo että yhteiskunnalle hyödyttömät tulisi tapattaa. Ei mullakaan tähän muuta. Romaani on laaja proosamuotoinen, sepitteellinen kirjallinen teos Ei mullakaan tähän muuta. joo, helposti syttyvää materiaalia.
^	Vastaa Lainaa
aurinkoP 638 viestiä	#206 kirjoitettu 22.08.2023 23:43 Vittu, kaikkein parastahan on tehdä mahdollisimman vähän työtä ja pitää mahdollisimman paljon hauskaa. Ihminen, joka ylpeilee, miten sikana paiskii duunia ja kuinka on kunnollinen veronmaksaja ja kuinka on aloittanut uransa jo lapsityövoimana, on ihan saatanan taantumuksellinen konservatiivi, vaikka kuinka leikkisi coolia tekemällä muka-ajanmukaista musaa. Eikä hurraahuutoja herätä sellainenkaan ihminen, joka ilmoittaa, että koska on Valtion™ Myöntämällä™ Työkyvyttömyyseläkkeellä™, se ei ole lusmuilua vaan jotain työssäkäyntiin vertautuvaa ja poliittisesti korrektia. Annamuncaiccicestää.
^	Vastaa Lainaa
Fitz 15364 viestiä Luottokäyttäjä	#207 kirjoitettu 23.08.2023 01:05 Muok:23.08.2023 01:19 IT kirjoitti: F\|Bitch kirjoitti: IT kirjoitti: F\|Bitch kirjoitti: Ja kyseinen henkilö mitään eläkettä ole kerryttänyt sen verroin että sillä itsensä elättäisi Eikö elele sijoituksillaan vaan täysin kansaneläkkeellä tai takuueläkkeellä joka rahoitetaan kokonaan verovaroin... Että näin. Jos musta puhut, niin mun eläke nyt koostuu lähinnä kuitenkin työeläkeyhtiön maksamasta työeläkkeestä, jota toki täydennetään pieneltä osin verovaroin... Mutta sulla nyt on jo lähtökohtaisesti ihan väärä asenne... Se nyt vaan on niin, että sosiaaliturvamenot nyt rahoitetaan Suomessa pääosin verovaroin... Ei siinä ole mitään rikollista, jos työeläkettä täydennetään yhteiskunnan osalta tuloilla, jotka on otettu verovaroista... Sun peruskoulutus ja terveydenhoitokin lapsena on rahoitettu verovaroin... Oletko jokin yhteiskunnan hyväksikäyttäjä kun olet näin toiminut? Sulla on lähtökohtaisesti väärä asenne. Sua ei pitäisi olla olenkaan kun olet yhteiskunnalle pelkkä rasite. Jos tellus halutaan saada edes jonkilaiseen kondikseen tuleville polville sun kaltaiset pitäisi tapattaa heti.. No nih... Tulihan se sieltä... Jos joku vielä ihmettelee mistä se Bitchin jo vuosia kestänyt vittuilu ja antipatia meikäläistä kohtaan johtuu, niin ei tarvitse ihmetellä... Ja Mikserin ylläpito katselee tätäkin hommaa tumput suorana ja munattomana, niin kuin aina ennenkin... Anteeksi, ei ole ollut tarkoitus. Ei oo tullut mieleen seurata, tapahtuuko kilpailuaiheisessa ketjussa yhtäkkiä tällästä paskaa. Tilanteeseen puututaan! Fitz muokkasi viestiä 01:16 23.08.2023 Siivoilin langasta pahimmat slurrit, henkilötietojen vuotamiset ja uhkailun mitä osui silmään. Pahoittelut, että tilanne on päässyt karkaamaan käsistä. Lanka saa toistaiseksi vielä olla auki, toivon mukaan aiheena jatkuu otsikon mukainen keskustelu. Jos ei homma suju, kokeillaan laittaa ketju lukkoon ja aloittaa uusi.
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13694 viestiä	#208 kirjoitettu 23.08.2023 01:35 Fitz kirjoitti: IT kirjoitti: F\|Bitch kirjoitti: IT kirjoitti: F\|Bitch kirjoitti: Ja kyseinen henkilö mitään eläkettä ole kerryttänyt sen verroin että sillä itsensä elättäisi Eikö elele sijoituksillaan vaan täysin kansaneläkkeellä tai takuueläkkeellä joka rahoitetaan kokonaan verovaroin... Että näin. Jos musta puhut, niin mun eläke nyt koostuu lähinnä kuitenkin työeläkeyhtiön maksamasta työeläkkeestä, jota toki täydennetään pieneltä osin verovaroin... Mutta sulla nyt on jo lähtökohtaisesti ihan väärä asenne... Se nyt vaan on niin, että sosiaaliturvamenot nyt rahoitetaan Suomessa pääosin verovaroin... Ei siinä ole mitään rikollista, jos työeläkettä täydennetään yhteiskunnan osalta tuloilla, jotka on otettu verovaroista... Sun peruskoulutus ja terveydenhoitokin lapsena on rahoitettu verovaroin... Oletko jokin yhteiskunnan hyväksikäyttäjä kun olet näin toiminut? Sulla on lähtökohtaisesti väärä asenne. Sua ei pitäisi olla olenkaan kun olet yhteiskunnalle pelkkä rasite. Jos tellus halutaan saada edes jonkilaiseen kondikseen tuleville polville sun kaltaiset pitäisi tapattaa heti.. No nih... Tulihan se sieltä... Jos joku vielä ihmettelee mistä se Bitchin jo vuosia kestänyt vittuilu ja antipatia meikäläistä kohtaan johtuu, niin ei tarvitse ihmetellä... Ja Mikserin ylläpito katselee tätäkin hommaa tumput suorana ja munattomana, niin kuin aina ennenkin... Anteeksi, ei ole ollut tarkoitus. Ei oo tullut mieleen seurata, tapahtuuko kilpailuaiheisessa ketjussa yhtäkkiä tällästä paskaa. Tilanteeseen puututaan! Fitz muokkasi viestiä 01:16 23.08.2023 Siivoilin langasta pahimmat slurrit, henkilötietojen vuotamiset ja uhkailun mitä osui silmään. Pahoittelut, että tilanne on päässyt karkaamaan käsistä. Lanka saa toistaiseksi vielä olla auki, toivon mukaan aiheena jatkuu otsikon mukainen keskustelu. Jos ei homma suju, kokeillaan laittaa ketju lukkoon ja aloittaa uusi. Kiitos! Heräilin tässä kesken unieni, ja mukava lukea että asiaan on reagoitu... Olihan tuossa nyt kettuilua puolin jos toisin, mutta se oli tämä toinen osapuoli joka aloitti... Sitten tuota olikin jo vaikea saada loppumaan... Eli homma paisui kuin pullataikina... Toivotaan että lanka jatkossa taas ajaisi alkuperäistä asiaansa...
^	Vastaa Lainaa
Nyhde Take it sleazy! 3098 viestiä Ylläpitäjä	#209 kirjoitettu 23.08.2023 03:59 Vaikka olisimme kaikesta muusta eri linjoilla, voimme varmaan kaikki olla jokseenkin samaa mieltä siitä, että tämä keskustelu suistui jo aikaa sitten raiteiltaan. Siispä, jos haluatte jatkaa keskustelua sosiaalipsykologiasta, työkulttuurista tai vaikkapa vain taiteen tekemisestä, tehkää se aiheelleen omistetussa viestiketjussa. Pyritään vastaisuudessa välttymään, no, juurikin tällaisilta fiaskoilta. Tuskin mikään, mitä voin sanoa, tulee muuttamaan teidän mielipiteitänne toisistanne. On kyseenalaista, kannattaako yritykseen edes haaskata aikaa. Henkilökohtaisesti minulle on myös varsin yhdentekevää, kuka teistä onnistuu minäkin päivänä näyttäytymään kaikkein surullisimpana keskustelijana, mutta tietäkää, että yrityksenne on noteerattu, ja että kaikki osalliset kunnostautuivat vähintään ala-arvoisesti. Te voisitte toki tehdä itsellenne ja toisillenne pienen palveluksen ja olla vast'edes kommentoimatta toistenne viestejä, mutta kyllähän minä itsekin mikseriläisenä tiedän, että tällainen sonta vain vetää kärpäsiä puoleensa. Tehdään kuitenkin yksi asia selväksi tässä ja nyt: jos tämä täysin ylimitoitettu kanssakäyttäjien häiriköinti jatkuu, tunnuksia alkaa lähteä. Ensin jäähylle, sitten pysyvälle bännilistalle. Meidän resurssimme ovat rajalliset, ja on helpompaa poistaa teidän käyttöoikeutenne sivustolta kuin puuttua jokaiseen yksittäistapaukseen, joita on viime aikoina ilmaantunut tänne liiallisuuksiin asti.
^	Vastaa Lainaa
art074 1323 viestiä	#210 kirjoitettu 23.08.2023 04:21 Ylläpidon tehtävää voi näemmä hoitaa myös tuomatta esille omaa kuvitteellista moraalista ylivertaisuutta, tai arvostelematta keskusteluja ja keskustelijoita (ja käytän sanoja 'keskustelu' ja 'keskustelijat' tässä yhteydessä laajimmassa mahdollisessa merkityksessä). Propsit tästä Fitzille.
^	Vastaa Lainaa
VNS 19 viestiä	#211 kirjoitettu 23.08.2023 08:19 art074 kirjoitti: Ylläpidon tehtävää voi näemmä hoitaa myös tuomatta esille omaa kuvitteellista moraalista ylivertaisuutta, tai arvostelematta keskusteluja ja keskustelijoita (ja käytän sanoja 'keskustelu' ja 'keskustelijat' tässä yhteydessä laajimmassa mahdollisessa merkityksessä). Propsit tästä Fitzille. Varmaan ihan hyvä myös koittaa muistaa että ylläpito on kasattu pitkäaikaisista käyttäjistä, jotka tekee tota välillä hyvinkin epäkiitollista hommaa täysin korvauksetta ja rakkaudesta lajiin, ihan vaan siks että me muut voitais ylipäätään olla täällä. Vuosien varrella vastaan tulleet typerähköt ja turhat auktoriteettikapinajekkuilut (eräänkin VNS:n toimesta) varmasti väsyttää, ja sit taas paska käytös nyt on vaan paskaa käytöstä. Varmaan aika absurdi tilanne että joku pyytää omien hommien jälkeen aamuyöstä että hei voisitko mennä kattomaan ku aikuiset ihmiset vittuilee kilpaa toisilleen rodunjalostusjutuilla jossain saatanan miten pidät kilpailun internetissä -ketjussa. Luen tän myöhemmin tän ketjun, nyt lisää teetä.
^	Vastaa Lainaa

IT IT Resurrected 13694 viestiä	#212 kirjoitettu 23.08.2023 08:21 Nyhde kirjoitti: Vaikka olisimme kaikesta muusta eri linjoilla, voimme varmaan kaikki olla jokseenkin samaa mieltä siitä, että tämä keskustelu suistui jo aikaa sitten raiteiltaan. Te voisitte toki tehdä itsellenne ja toisillenne pienen palveluksen ja olla vast'edes kommentoimatta toistenne viestejä, mutta kyllähän minä itsekin mikseriläisenä tiedän, että tällainen sonta vain vetää kärpäsiä puoleensa. Tehdään kuitenkin yksi asia selväksi tässä ja nyt: jos tämä täysin ylimitoitettu kanssakäyttäjien häiriköinti jatkuu, tunnuksia alkaa lähteä. Ensin jäähylle, sitten pysyvälle bännilistalle. Tämä linja on mun puolesta ihan ok... Mutta oikeastaan tuo toisten mikseriläisten taholta tulevien asiattomien viestien kommentoimatta jättäminen edellyttäisi nimenomaan sitä, että ylläpidon toimesta tuollaiset asiattomat viestit poistettaisiin heti, ja että tällaiseen kommentointiin puututtaisiin... Nythän on niin, että puolustautuminen epäasiallisia viestejä kohtaan on jätetty pitkältikin käyttäjille itselleen, ja se on selvää että rapatessa roiskuu... Kun toinen keskustelija kirjoittaa "ettei sua pitäisi olla edes olemassa" ja että "sun kaltaiset pitäisi tapattaa heti" niin herää kysymys, että kuinka tuollaiseen pitäisi reagoida? Fitz nyt fiksusti poisti tuon viestin, mutta tämä ei poista itse ongelmaa, eli sitä että täällä eräs tietty käyttäjä jatkuvasti provosoi toisia käyttäjiä epäasiallisilla kommenteillaan... Ja jonkun niihin on pakko reagoida... Mutta joo... Hyvä jos tämä ongelma on ylläpidossa nyt tiedostettu...
^	Vastaa Lainaa
katai 2109 viestiä	#213 kirjoitettu 23.08.2023 11:12 Nyhde kirjoitti: Vaikka olisimme kaikesta muusta eri linjoilla, voimme varmaan kaikki olla jokseenkin samaa mieltä siitä, että tämä keskustelu suistui jo aikaa sitten raiteiltaan. Siispä, jos haluatte jatkaa keskustelua sosiaalipsykologiasta, työkulttuurista tai vaikkapa vain taiteen tekemisestä, tehkää se aiheelleen omistetussa viestiketjussa. Pyritään vastaisuudessa välttymään, no, juurikin tällaisilta fiaskoilta. Tuskin mikään, mitä voin sanoa, tulee muuttamaan teidän mielipiteitänne toisistanne. On kyseenalaista, kannattaako yritykseen edes haaskata aikaa. Henkilökohtaisesti minulle on myös varsin yhdentekevää, kuka teistä onnistuu minäkin päivänä näyttäytymään kaikkein surullisimpana keskustelijana, mutta tietäkää, että yrityksenne on noteerattu, ja että kaikki osalliset kunnostautuivat vähintään ala-arvoisesti. Te voisitte toki tehdä itsellenne ja toisillenne pienen palveluksen ja olla vast'edes kommentoimatta toistenne viestejä, mutta kyllähän minä itsekin mikseriläisenä tiedän, että tällainen sonta vain vetää kärpäsiä puoleensa. Tehdään kuitenkin yksi asia selväksi tässä ja nyt: jos tämä täysin ylimitoitettu kanssakäyttäjien häiriköinti jatkuu, tunnuksia alkaa lähteä. Ensin jäähylle, sitten pysyvälle bännilistalle. Meidän resurssimme ovat rajalliset, ja on helpompaa poistaa teidän käyttöoikeutenne sivustolta kuin puuttua jokaiseen yksittäistapaukseen, joita on viime aikoina ilmaantunut tänne liiallisuuksiin asti. Mitä tulee sivuston ylläpitämisen velvollisuuksiin ja tietoturvan varmistamiseen, niin en väitä vastaan. Jos moinen taakka olisi omilla harteillani, voisi olla että unbornaamista klikkalisin erityisemmin selittelemättä, etenkin jos on kiireinen päivä. Kuitenkin koen tarpeellisena sanoa - naiivin itsestäänselvästi kenties? - että satunnaiset ihmisyyden varjopuolien pinnalle pulpahtamiset ovat omalla tavallaan tärkeitä. Foorumi on mediana ja formaattina verrattain turvallinen tapa päästää sellaista ulos - ja koska viestit eivät oletusarvoisesti häviä, tarjoavat ne kirjoittajilleen (ja sivusta seuraaville) mahdollisuuden tarkastella tilannetta jälkeenpäin. Sitä kautta voi oppia tunnistamaan itsestä ja muista puolia jotka eivät sovinnaisen arjen puitteissa välttämättä nouse pinnalle, mutta vaikuttavat silti voimakkaasti pinnan alla - ja usein aikanaan purkautuvat tavoilla jotka johtavat monenlaisiin ikävyyksiin niin hetkellisesti kuin pitkällä tähtäimellä. Toisinsanoen, varjopuolet ovat osa ihmisyyttä, ja siksi laajassa mittakaavassa (sekä metatasolla) tuollaiset aiheesta poikkeamiset ovat joskus jopa tärkeämpiä kuin aiheessa pysymiset. Esimerkiksi tämän ketjun käänteet antavat mahdollisuuden tutkailla missä kohti dialogipuu johti synkkyyden aikajanalle, ja arjessa sovellettuna se oppi voi parhaimmillaan säästää henkiä. ...siis ihan oikeasti. Jos se kiivaampi ajatustenvaihto olisi tapahtunut kasvokkain väärässä paikassa väärään aikaan, niin olisi voinut tulla poliisille ja ensihoitajille (yli)töitä. *** Kevennyksenä (?) ja eräänlaisena ketjun aihetta lähemmäs palaamisena linkki biisiin joka saattaa sekin omalla tavallaan säästää henkiä. Sen tapauksessa sanoittajan tunne (ilmeisesti?) purkautui tekstiin eikä toimintaan, ja kuuntelijoissaan kappale saattaa kehittää katusilmää. "Kuulaa sille joka kenkkuilee" https://www.youtube.co...
^	Vastaa Lainaa
aurinkoP 638 viestiä	#214 kirjoitettu 23.08.2023 11:18 Onko IT pata ja F\|Bitch kattila? Vai päinvastoin? Enivei, tästä saamme aiheen biisikisaan, jossa keskeisinä soittimina ovat padat, kattilat ja muut keittiövälineet. Muitakin soittimia saa olla, mutta ne keittiökamat eivät saa jäädä pelkäksi mausteeksi, vaan toteutuksen täytyy nojata niihin. Ok?
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13694 viestiä	#215 kirjoitettu 23.08.2023 11:54 aurinkoP kirjoitti: Onko IT pata ja F\|Bitch kattila? Vai päinvastoin? Enivei, tästä saamme aiheen biisikisaan, jossa keskeisinä soittimina ovat padat, kattilat ja muut keittiövälineet. Muitakin soittimia saa olla, mutta ne keittiökamat eivät saa jäädä pelkäksi mausteeksi, vaan toteutuksen täytyy nojata niihin. Ok? Siitä sitten vaan rupeat väsäämään piisikisaa pystyyn, kunhan nykyinen saadaan pakettiin... Mikseri kun kaipaa uusia persoonallisuuksia kisajärkkäreiksi, jotta saadaan uusia persoonallisia piisikisoja... Tuollainen "Keittiössä soi" formaatti ei olisi ollenkaan hassumpi... Veikkaan, että jokaiselta täällä löytyy jostakin laatikosta myös mikrofoni sekä niitä keittiövälineitä...
^	Vastaa Lainaa
art074 1323 viestiä	#216 kirjoitettu 23.08.2023 15:24 VNS kirjoitti: Varmaan ihan hyvä myös koittaa muistaa että ylläpito on kasattu pitkäaikaisista käyttäjistä, jotka tekee tota välillä hyvinkin epäkiitollista hommaa täysin korvauksetta ja rakkaudesta lajiin ..ja vapaaehtoisesti. Jos jonkin tehtävän on vapaaehtoisesti jostain syystä vastaanottanut, eikä siitä ole kokenut tarpeelliseksi jostain toisesta syystä luopua, niin silloin kai ne velvoitteet on hoidettava. Vai kuulunko jo tässä(kin) ajatusmallissani taantumukselliseen osastoon? Ja pointti siis oli, että ne velvoitteet voi hoitaa myös alentumatta kritisoimiensa käyttäjien tasolle. Ymmärrän toki, että esim. IT:n peräänkuuluttama välitön reagointi viestiketjuihin ei ole mitenkään realistista.
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13694 viestiä	#217 kirjoitettu 23.08.2023 17:34 Tuli tässä sellainenkin mieleen, ettei kukaan ole tainnut ehdottaa piisikisaa, jonka aiheena olisi Mikseri, vai onko? Saatais varmaankin herkullisia lyriikoita, jos edellytettäisiin, että piiseissä pitäisi olla suomen kieliset lyriikat... Ja Mikserin yli 20 vuotisesta historiasta varmaan riittäisi aihetta lyriikkaan jos toiseenkin... ¤¤¤ Protestilaulukisaa olen kanssa joskus pyöritellyt mielessäni, mutta nykyisessä maailmantilanteessa se saattaisi olla aikamoinen ruutitynnyri... Ehkäpä paree jättää välistä tuollainen...
^	Vastaa Lainaa
J. Hifish 817 viestiä	#218 kirjoitettu 23.08.2023 21:52 Muok:24.08.2023 07:10
^	Vastaa Lainaa

VNS 19 viestiä	#219 kirjoitettu 24.08.2023 07:12 Muok:24.08.2023 07:14
^	Vastaa Lainaa
Nyhde Take it sleazy! 3098 viestiä Ylläpitäjä	#220 kirjoitettu 27.08.2023 17:12 Muok:27.08.2023 17:13 art074 kirjoitti: Ylläpidon tehtävää voi näemmä hoitaa myös tuomatta esille omaa kuvitteellista moraalista ylivertaisuutta, tai arvostelematta keskusteluja ja keskustelijoita (ja käytän sanoja 'keskustelu' ja 'keskustelijat' tässä yhteydessä laajimmassa mahdollisessa merkityksessä). Propsit tästä Fitzille. Ymmärrän vastareaktiosi ja olen sen kanssa jopa monin tavoin samaa mieltä. Sivuutat kuitenkin viestissäsi sen, että sekä keskustelujen että käyttäjien arvottaminen kuuluu olennaisesti muiden muassa tämän keskustelualueen valvontaan ja sen toiminnan varmistamiseen. Kaikki keskustelut eivät ole samanarvoisia, eikä kaikkia käyttäjiä ole esimerkiksi tarvinnut estää Mikserissä viestimästä, joten myöskään kaikkien käyttäjien kohdalla ei voida samanarvoisuudesta puhua. Lisäksi kaikki käyttäjät eivät kuuntele samoja viestinnän sävyjä, joten välillä käskytys tulee tehdä lujasanaisemmin kuin monessa muussa ympäristössä olisi edes tarpeen. Keskustelussa jo aiemmin esiin nostettu sosiaalipsykologia vaikuttaa tässä hyvin viiteryhmäsidonnaisesti. Mitä tulee ajatukseesi moraalisesta ylivertaisuudesta, itse näen asian ennemmin ihmisen erehtyväisyyden kannalta, mutta myös hänen kehittymismahdollisuutenaan. Kukaan ei ole virheetön, sillä erehtyväisyys on olennainen osa ihmisyyttä, mutta kehittyäkseen ihmisen on tavalla tai toisella toimittava kehitykseen johtavalla tai vähintään sen mahdollistavalla tavalla. IT kirjoitti: Mutta oikeastaan tuo toisten mikseriläisten taholta tulevien asiattomien viestien kommentoimatta jättäminen edellyttäisi nimenomaan sitä, että ylläpidon toimesta tuollaiset asiattomat viestit poistettaisiin heti, ja että tällaiseen kommentointiin puututtaisiin... Valitettavasti meillä ei ole resursseja puuttua kaikkiin ongelmatapauksiin heti. Rahaa ei ole, eikä kukaan — toivon mukaan — päivystä sivustoa kellon ympäri. Mikserin kultakauden aikaan 20 vuotta sitten tilanne oli hyvin erilainen, ja paluu valvotumpaan keskusteluun tuntuu epätodennäköiseltä. Henkilökohtaisesti toivoisin ehkä ennen kaikkea, että Mikserin harventuneet käyttäjät ymmärtäisivät, miten etuoikeutettuja me tämän yhteisön piirissä olemme ja pitäisimme yhdessä hieman parempaa huolta niin tästä sivustosta kuin toisistammekin. Alennustilastaan huolimatta Mikseri nimittäin tarjoaa edelleen melko uniikkeja mahdollisuuksia ilman, että käyttäjä joutuu tekemään erityisen suuria myönnytyksiä esimerkiksi sivuston käyttöehdot hyväksyessään. Mikään tästä ei ole ainakaan minulle itsestäänselvyys, koska ennen Mikseriä tällaisia tilaisuuksia ei yksinkertaisesti ollut tarjolla. Aikaa on toki kulunut, mutta sivuston perustoiminnallisuus on edelleen olemassa, ja on lähinnä jokaisesta itsestään kiinni, miten ja mihin niitä päättää käyttää. IT kirjoitti: Kun toinen keskustelija kirjoittaa "ettei sua pitäisi olla edes olemassa" ja että "sun kaltaiset pitäisi tapattaa heti" niin herää kysymys, että kuinka tuollaiseen pitäisi reagoida? Nämä ovat näitä tilanteita, joista on tätä nykyä hyvin helppo löytää itsensä riippumatta siitä, miten on itse toiminut. Ymmärrän kysymyksesi retorisen luonteen, mutta reagointitapa on lopulta jokaisen oma asia. Kukaan tuskin edes voi kertoa, miten juuri sinun tulisi toimia; se sinun on päätettävä itse oman moraalikäsityksesi pohjalta. Tapoja on kuitenkin olemassa lukemattomia. Itse olen viime aikoina harjoitellut muistamaan sen, että vastenmielisistä tilanteista on mahdollista myös kävellä pois. Tähän liittyen ehdottaisin kiinnittämään huomiota siihen, että kuka tahansa jälkikäteen keskusteluja lukeva henkilö voi kyllä varsin helposti nähdä, kuka on missäkin tilanteessa toiminut oikein tai väärin. Kaikkiin viesteihin ei myöskään ole välttämätöntä vastata, vaikka se saattaakin vaikealta tuntua. katai kirjoitti: Kuitenkin koen tarpeellisena sanoa - naiivin itsestäänselvästi kenties? - että satunnaiset ihmisyyden varjopuolien pinnalle pulpahtamiset ovat omalla tavallaan tärkeitä. Foorumi on mediana ja formaattina verrattain turvallinen tapa päästää sellaista ulos - ja koska viestit eivät oletusarvoisesti häviä, tarjoavat ne kirjoittajilleen (ja sivusta seuraaville) mahdollisuuden tarkastella tilannetta jälkeenpäin. Sitä kautta voi oppia tunnistamaan itsestä ja muista puolia jotka eivät sovinnaisen arjen puitteissa välttämättä nouse pinnalle, mutta vaikuttavat silti voimakkaasti pinnan alla - ja usein aikanaan purkautuvat tavoilla jotka johtavat monenlaisiin ikävyyksiin niin hetkellisesti kuin pitkällä tähtäimellä. Toisinsanoen, varjopuolet ovat osa ihmisyyttä, ja siksi laajassa mittakaavassa (sekä metatasolla) tuollaiset aiheesta poikkeamiset ovat joskus jopa tärkeämpiä kuin aiheessa pysymiset. Esimerkiksi tämän ketjun käänteet antavat mahdollisuuden tutkailla missä kohti dialogipuu johti synkkyyden aikajanalle, ja arjessa sovellettuna se oppi voi parhaimmillaan säästää henkiä. ...siis ihan oikeasti. Jos se kiivaampi ajatustenvaihto olisi tapahtunut kasvokkain väärässä paikassa väärään aikaan, niin olisi voinut tulla poliisille ja ensihoitajille (yli)töitä. Henkilökohtaisesti olen tästä monin tavoin samaa mieltä.
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13694 viestiä	#221 kirjoitettu 27.08.2023 17:35 Muok:27.08.2023 17:36 Nyhde kirjoitti: Valitettavasti meillä ei ole resursseja puuttua kaikkiin ongelmatapauksiin heti. Rahaa ei ole, eikä kukaan — toivon mukaan — päivystä sivustoa kellon ympäri. Mikserin kultakauden aikaan 20 vuotta sitten tilanne oli hyvin erilainen, ja paluu valvotumpaan keskusteluun tuntuu epätodennäköiseltä. Nämä ovat näitä tilanteita, joista on tätä nykyä hyvin helppo löytää itsensä riippumatta siitä, miten on itse toiminut. Tapoja on kuitenkin olemassa lukemattomia. Itse olen viime aikoina harjoitellut muistamaan sen, että vastenmielisistä tilanteista on mahdollista myös kävellä pois. Tähän liittyen ehdottaisin kiinnittämään huomiota siihen, että kuka tahansa jälkikäteen keskusteluja lukeva henkilö voi kyllä varsin helposti nähdä, kuka on missäkin tilanteessa toiminut oikein tai väärin. Kaikkiin viesteihin ei myöskään ole välttämätöntä vastata, vaikka se saattaakin vaikealta tuntua. Hieman lyhentelin sun vastauksia, jotta ne pääpointit tän mun vastauksen kannalta tulee esiin... ja joo, kyllähän sinäkin ihan asiaa kirjoittelet... Ymmärrän hyvin ettei Mikserin ylläpidolla ole resursseja puuttua reaaliaikaisesti kaikkeen siihen mitä täällä kirjoitellaan... Ja mitä tulee tässä ketjussa aiemmin käytyyn keskusteluun, niin myönnän ihan auliisti sen, että itsekin käytin joitakin epäasiallisia sanamuotoja keskustelun lomassa, ja ihan tarkoituksella... Pointti kuitenkin se, ettei tuo homma lähtenyt liikkeelle sosiaalipsykologiasta, vaan viestistä #167 jonka koin epäasialliseksi... Ylläpidon kannalta on varmaankin yksi lysti ketä sanoi ja mitä, jos kumpikin osapuoli käyttäytyi omalta osaltaan ajoittain sopimattomasti, mutta mun omassa kirjanpidossa sillä on merkitystä, että kuka sen homman aloitti... Toki sitä voi yrittää jatkossa olla vastaamatta toisen osapuolen epäasiallisiin viesteihin, mutta jos sellainen käytös vain yllyttää toista jatkamaan, niin silloin ollaan umpikujassa... Tää on varmastikin dilemma kaikkien kannalta, varsinkin kun ollaan foorumilla jolla ei ole reaaliaikaista moderointia... Silti näkisin, että se ongelma tässä ketjussa ei ollut kommentit sosiaalipsykologiasta, vaan tämä homma lähti purkautumaan tuosta viestistä #167, jonka siis koin asiattomaksi... Jos ei ylläpito osaa tehdä eroa näiden kahden välillä, siis ketjun aiheen ulkopuolisen kirjoittelun ja toisaalta toiseen keskustelijaan kohdistuvan epäasiallisen kommentoinnin välillä, niin eipä tässä paljoa toivoa ole, että tämä foorumi tästä siistiytyisi... Ja tosta tämän langan jälkikäteen tapahtuvasta luvusta, josta mainitset, niin siitähän puuttuu ne kommentit, jotka on esim. juuri tältä toiselta osapuolelta siivottu pois... Jälkikäteen tätä ketjua lukeva ei esim. löydä sitä viestiä, jossa todettiin että minunlaiseni ihmiset pitäisi tappaa, jotta maailma pelastuisi... Jos siis tätä ei nähdä ongelmana, mutta kirjoittelu sosiaalipsykologiasta nähdään ongelmana, niin eipä tässä tiedä pitäisikö itkeä vaiko nauraa... Mutta siis... Yritän itsekin jatkossa hillitä tunteitani paremmin, vaikka kokisinkin että minua kohtaan käyttäydytään epäasiallisesti...
^	Vastaa Lainaa
Nyhde Take it sleazy! 3098 viestiä Ylläpitäjä	#222 kirjoitettu 27.08.2023 19:10 IT kirjoitti: Silti näkisin, että se ongelma tässä ketjussa ei ollut kommentit sosiaalipsykologiasta Kukaan ei ole tainnut tällaista väittääkään. IT kirjoitti: Jos ei ylläpito osaa tehdä eroa näiden kahden välillä, siis ketjun aiheen ulkopuolisen kirjoittelun ja toisaalta toiseen keskustelijaan kohdistuvan epäasiallisen kommentoinnin välillä, niin eipä tässä paljoa toivoa ole, että tämä foorumi tästä siistiytyisi... Kuulostaa epätodennäköiseltä skenaariolta, mutta voin lopulta puhua vain omasta puolestani. IT kirjoitti: Ja tosta tämän langan jälkikäteen tapahtuvasta luvusta, josta mainitset, niin siitähän puuttuu ne kommentit, jotka on esim. juuri tältä toiselta osapuolelta siivottu pois... Jälkikäteen tätä ketjua lukeva ei esim. löydä sitä viestiä, jossa todettiin että minunlaiseni ihmiset pitäisi tappaa, jotta maailma pelastuisi... Itse viesteistä monet on ehkä poistettu, mutta ainakin osa niistä on säilynyt niistä tehdyissä lainauksissa sen verran hyvin, että ainakin itselleni välittyi ketjua lukiessa varsin riittävä kuva siitä, mitä on tapahtunut. En kuitenkaan olennaisesti viitannut vain tähän viestiketjuun, vaan tarkoitin foorumikeskustelujen toimintaa laajemmin. Jos jätät vastaamatta epäasialliseen viestiin vastaisuudessa, ketjua lukevat henkilöt ymmärtänevät, miksi olet jotkin kirjoitukset sivuuttanut. IT kirjoitti: Jos siis tätä ei nähdä ongelmana, mutta kirjoittelu sosiaalipsykologiasta nähdään ongelmana, niin eipä tässä tiedä pitäisikö itkeä vaiko nauraa... Ei ehkä kannata käyttää ainakaan liikaa aikaa väärän johtopäätöksen pohjalta kehitetyn tiedon takia itkemiseen. IT kirjoitti: Mutta siis... Yritän itsekin jatkossa hillitä tunteitani paremmin, vaikka kokisinkin että minua kohtaan käyttäydytään epäasiallisesti... Tämä on usein hyvä vaihtoehto riippumatta siitä, miten päätyy tilanteeseen reagoimaan.
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13694 viestiä	#223 kirjoitettu 27.08.2023 19:24 Nyhde kirjoitti: Tämä on usein hyvä vaihtoehto riippumatta siitä, miten päätyy tilanteeseen reagoimaan. Niinpä... Kiitos kuitenkin vastauksestasi... Omalta kohdalta haluan vain tuoda esiin sen, että nämä tapahtumat tässä ketjussa, ja omat reaktioni tämän toisen keskustelijan viesteihin, niin eivät tulleet tyhjästä... Olen saanut tältä toiselta keskustelijalta aika-ajoin epäasiallisia viestejä useamman vuoden ajan tällä foorumilla... Niitä on kymmenittäin... Kun tämä on tilanne, niin toivottavasti ylläpitokin ymmärtää, että joskus sitten räjähtää... Nyt se vaan tapahtui tässä ketjussa... Mutta joo, tämän enempää mulla ei ole tästä kommentoitavaa...
^	Vastaa Lainaa
Sunt1o aka Tuhma Pupu 3460 viestiä Luottokäyttäjä	#224 kirjoitettu 06.09.2023 10:43 Mites semmone genrefuusio kisa? Eli koitetaan yhistää useempaa genreä.
^	Vastaa Lainaa
aurinkoP 638 viestiä	#225 kirjoitettu 06.09.2023 12:31 Sunt1o kirjoitti: Mites semmone genrefuusio kisa? Eli koitetaan yhistää useempaa genreä. Onkohan minulla yhtään biisiä, jossa en tekisi tätä?
^	Vastaa Lainaa

IT IT Resurrected 13694 viestiä	#226 kirjoitettu 06.09.2023 12:42 Mulla on hyvä piisikisa idea: Tee Disco piisi 1970-luvun tyyliin perinteisillä bändi soittimilla! 1970-luvullahan Discopiisit oli useimmiten sitä, että ne soitettiin perinteisillä bändisoittimilla, jolloin ei tarvitse ihmetellä miksi ne kuulostavat niin hyviltä, vaikka tanssimusaa ovatkin... Tossa hyvä esimerkki vajaan 12 minuutin Disco piisistä, jossa on ainakin 9 minuutin jälkeen myös jopa sähkökitara soolo mukana... Chilly - For Your Love Kuulostaa muuten paljon paremmalta kuin nykyinen tanssimusiikki, ja se johtuu ihan siitä syystä että tämä Disco piisi on tehty bändisoittimilla... Eli tossa olisi kyllä ideaa kerrakseen, ja veikkaan että Mikseristäkin löytyy porukkaa joka hallitsee bändisoittimet... Enää ei puutu kuin se, että tämä porukka innostuu tekemään Disco hittejä!
^	Vastaa Lainaa
Sunt1o aka Tuhma Pupu 3460 viestiä Luottokäyttäjä	#227 kirjoitettu 06.09.2023 12:47 aurinkoP kirjoitti: Sunt1o kirjoitti: Mites semmone genrefuusio kisa? Eli koitetaan yhistää useempaa genreä. Onkohan minulla yhtään biisiä, jossa en tekisi tätä? Se o jännempää ku joku muu päättää ne genret
^	Vastaa Lainaa
Sunt1o aka Tuhma Pupu 3460 viestiä Luottokäyttäjä	#228 kirjoitettu 06.09.2023 12:49 Ideana ihan jees mut arvelen et ei tuu kyllä montaa osallistujaa. Ihan vaan sen takia et se äänittäminen vaatii enemmä tilaa ja välineistöä. Joku vois sanoo myös et enemmä vaivaa. Ja myös koska disco on kuollu.
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13694 viestiä	#229 kirjoitettu 06.09.2023 12:55 Joo, en ole Disco kisaa järkkäilemässä, mutta ideaa saa vapaasti käyttää... Ja tarkoitin toki noilla perinteisillä bändisoittimilla sitä, että VST efektit on sallittu, niin ettei kaikkea tarvitse livenä äänittää... Perinteiset bändisoittimet on mulle ainakin kitara, basso, piano, rummut... Ehkäpä jonkin jousisoitin efektin voisi vielä hyväksyä joukkoon... Mutta siis kaikenlaiset keyboard saundit, syntikat ym. olis luonnollisesti kielletty...
^	Vastaa Lainaa
katai 2109 viestiä	#230 kirjoitettu 06.09.2023 13:40 Muok:06.09.2023 13:44 Kaikella kunnialla, meinasi mennä teetä kiipparille kun kuuntelin minkä biisin linkitit verrattuna antamiisi ehtoihin (korostukset minun lisäämiä): IT kirjoitti: [...] Tee Disco piisi 1970-luvun tyyliin perinteisillä bändi soittimilla! 1970-luvullahan Discopiisit oli useimmiten sitä, että ne soitettiin perinteisillä bändisoittimilla, jolloin ei tarvitse ihmetellä miksi ne kuulostavat niin hyviltä, vaikka tanssimusaa ovatkin... Tossa hyvä esimerkki vajaan 12 minuutin Disco piisistä, jossa on ainakin 9 minuutin jälkeen myös jopa sähkökitara soolo mukana... Chilly - For Your Love Kuulostaa muuten paljon paremmalta kuin nykyinen tanssimusiikki, ja se johtuu ihan siitä syystä että tämä Disco piisi on tehty bändisoittimilla... Eli tossa olisi kyllä ideaa kerrakseen, ja veikkaan että Mikseristäkin löytyy porukkaa joka hallitsee bändisoittimet... Enää ei puutu kuin se, että tämä porukka innostuu tekemään Disco hittejä! IT kirjoitti: [...] Ja tarkoitin toki noilla perinteisillä bändisoittimilla sitä, että VST efektit on sallittu, niin ettei kaikkea tarvitse livenä äänittää... Perinteiset bändisoittimet on mulle ainakin kitara, basso, piano, rummut... Ehkäpä jonkin jousisoitin efektin voisi vielä hyväksyä joukkoon... Mutta siis kaikenlaiset keyboard saundit, syntikat ym. olis luonnollisesti kielletty... Linkittämäsi versio "Chilly - For Your Love":sta alkaa sekvensoiduilla rummuilla (en ole varma oliko jokin tietty rumpukone vaiko jokin sampleriviritys) sekä syntikoilla ja sisältää niitä käytännössä koko pituudeltaan. Biisi menee läpeensä synkassa ruudukkoon ja metronomiin BPM-asetuksella 116.282 (REAPER). Bassosta en ole varma, mutta väitän että sekvensoitu on sekin. Luulisin myös että nauhaa oli leikkailtu ja teippailtu - vuosi kun oli 1978 - joidenkin instrumenttien kohdalla, jotta sopisivat sekvensoituun matskuun paremmin. Mutten tiedä oliko noin, vai oliko soittajat ja laulajat vain erityisen hyvässä kondiksessa äänityshetkellä. Joka tapauksessa, juuri tuosta kappaleesta esimerkkinä bändisoittimista tykkään Otetaanko esikuvina mukaan vielä esimerkiksi: Donna Summer - I Feel Love: https://youtu.be/Nm-IS... Giorgio Moroder - Chase: https://youtu.be/mpW3C... ...niin ehkä saadaan Mikserin ohjelmistosyntetisoivista yhden olion bändeistä useampi kiinnostumaan? katai täsmensi viestiä 13:41 06.09.2023
^	Vastaa Lainaa
Fitz 15364 viestiä Luottokäyttäjä	#231 kirjoitettu 06.09.2023 14:09 Muok:06.09.2023 14:17 IT kirjoitti: Tee Disco piisi 1970-luvun tyyliin perinteisillä bändi soittimilla! ... ....1970-luvullahan Discopiisit oli useimmiten sitä, että ne soitettiin perinteisillä bändisoittimilla.... ... ...tämä Disco piisi on tehty bändisoittimilla... ... ...bändisoittimet... Lähes kokonaan synteettisesti tuotettu biisi Anteeks mut just tän takia tää OikEan MusIikin PuoLEsta -öyhöttäminen on niin surkuhupaisaa Fitz muokkasi viestiä 14:15 06.09.2023 Mitä ihmeen väliä sulle on millä instrumenteilla joku biisi on tehty, jos sä et edes itse erota syntetisaattoria kitarasta tai rumpukonetta akustisista? Eiköhän discossa (kuten kaikessa muussakin musiikissa) oo kyse ihan muista tekijöistä, kun siitä onko se nauhotettu hakkaamalla halkoja yhteen vai ei. Discokisa itsessään kuulostaa mainiolta idealta, laittakaa joku ihmeessä pystyyn!
^	Vastaa Lainaa
veezay bassofriikki 7644 viestiä Luottokäyttäjä	#232 kirjoitettu 06.09.2023 14:20 viimeks kun tarkistin niin esim. Chic - My Forbidden Lover ois enemmän sellasta discoa jota IT varmaan ajatteli hakevan. kisaideanahan se lämmittäis mieltä oikein kivasti, mut ei mikseristä löytyis siihen ketään osallistumaan etenkään jos tarkotuksena ois tehdä discoa eikä jotain siihen viittaavaa rokkia, jos suurin osa instrumentaatiosta täytyy soittaa Oikeilla Pändi Soittimilla itse sisään.
^	Vastaa Lainaa

IT IT Resurrected 13694 viestiä	#233 kirjoitettu 06.09.2023 14:23 katai kirjoitti: Kaikella kunnialla, meinasi mennä teetä kiipparille kun kuuntelin minkä biisin linkitit verrattuna antamiisi ehtoihin (korostukset minun lisäämiä): IT kirjoitti: [...] Tee Disco piisi 1970-luvun tyyliin perinteisillä bändi soittimilla! 1970-luvullahan Discopiisit oli useimmiten sitä, että ne soitettiin perinteisillä bändisoittimilla, jolloin ei tarvitse ihmetellä miksi ne kuulostavat niin hyviltä, vaikka tanssimusaa ovatkin... Tossa hyvä esimerkki vajaan 12 minuutin Disco piisistä, jossa on ainakin 9 minuutin jälkeen myös jopa sähkökitara soolo mukana... Chilly - For Your Love Kuulostaa muuten paljon paremmalta kuin nykyinen tanssimusiikki, ja se johtuu ihan siitä syystä että tämä Disco piisi on tehty bändisoittimilla... Eli tossa olisi kyllä ideaa kerrakseen, ja veikkaan että Mikseristäkin löytyy porukkaa joka hallitsee bändisoittimet... Enää ei puutu kuin se, että tämä porukka innostuu tekemään Disco hittejä! IT kirjoitti: [...] Ja tarkoitin toki noilla perinteisillä bändisoittimilla sitä, että VST efektit on sallittu, niin ettei kaikkea tarvitse livenä äänittää... Perinteiset bändisoittimet on mulle ainakin kitara, basso, piano, rummut... Ehkäpä jonkin jousisoitin efektin voisi vielä hyväksyä joukkoon... Mutta siis kaikenlaiset keyboard saundit, syntikat ym. olis luonnollisesti kielletty... Linkittämäsi versio "Chilly - For Your Love":sta alkaa sekvensoiduilla rummuilla (en ole varma oliko jokin tietty rumpukone vaiko jokin sampleriviritys) sekä syntikoilla ja sisältää niitä käytännössä koko pituudeltaan. Biisi menee läpeensä synkassa ruudukkoon ja metronomiin BPM-asetuksella 116.282 (REAPER). Bassosta en ole varma, mutta väitän että sekvensoitu on sekin. Luulisin myös että nauhaa oli leikkailtu ja teippailtu - vuosi kun oli 1978 - joidenkin instrumenttien kohdalla, jotta sopisivat sekvensoituun matskuun paremmin. Mutten tiedä oliko noin, vai oliko soittajat ja laulajat vain erityisen hyvässä kondiksessa äänityshetkellä. Joka tapauksessa, juuri tuosta kappaleesta esimerkkinä bändisoittimista tykkään Otetaanko esikuvina mukaan vielä esimerkiksi: Donna Summer - I Feel Love: https://youtu.be/Nm-IS... Giorgio Moroder - Chase: https://youtu.be/mpW3C... ...niin ehkä saadaan Mikserin ohjelmistosyntetisoivista yhden olion bändeistä useampi kiinnostumaan? katai täsmensi viestiä 13:41 06.09.2023 Heh... Olet varmaankin oikeassa kaikessa tuossa... Pointti siis kuitenkin siinä, että niin tuo "For Your Love" että linkittämäsi "I Feel Love" kuulostavat siltä, että siellä on käytetty bändisoittimia mukana, vaikka tossa Donna Summerin vedossa onkin syntikoita mukana... Ja tunnet varmaankin myös tämän klassikon: Santa Esmeralda - House Of The Rising Sun Tässäkin on käytetty "bändisoittimia" kuten kitaraa hyväksi... Elikkä kysymys kuuluu: Millaiset niiden sääntöjen pitäisi olla tuollaisessa Disco-kisassa, jossa haettaisiin 1970-luvun viboja tyyliin Santa Esmeralda, Chilly, Donna Summer taikka Abba? Mitä pitäisi sallia ja mitä kieltää, jotta lopputulos kuulostaisi oikealta? Musta tuntuu, että kaiken a ja o noissa on se, että siellä on kitaraa mukana... Se noita piisejä ainakin yhdistää, ja se että erilaisia keyboard taikka syntikka juttuja ei juurikaan ole käytetty Donna Summerin piisiä lukuun ottamatta... Taikka kuuntelepa vaikkapa tämä: Donna Summer - Hot Stuff Tuo piisihän on aika ajoin täynnä särökitaraa, ja rokkipiisi jossa on "four-on-the-floor" rumpukomppi... Toki siellä taitaa olla muitakin kuin pelkkiä "bändisoittimia" joukossa? Mutta siis jälleen kerran Disco piisi, jossa on sähkökitara soolo mukana... Kuinka monessa nykyisessä tanssipiisissä on särökitaraa ja soolokitarajuttuja?
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13694 viestiä	#234 kirjoitettu 06.09.2023 14:30 Fitz kirjoitti: IT kirjoitti: Tee Disco piisi 1970-luvun tyyliin perinteisillä bändi soittimilla! ... ....1970-luvullahan Discopiisit oli useimmiten sitä, että ne soitettiin perinteisillä bändisoittimilla.... ... ...tämä Disco piisi on tehty bändisoittimilla... ... ...bändisoittimet... Lähes kokonaan synteettisesti tuotettu biisi Anteeks mut just tän takia tää OikEan MusIikin PuoLEsta -öyhöttäminen on niin surkuhupaisaa Discokisa itsessään kuulostaa mainiolta idealta, laittakaa joku ihmeessä pystyyn! Ei idea nyt ollut siinä, että on vain sitä "ainoaa oikeaa musiikkia" koska sellaista nyt ei varmaankaan ole olemassa... Mutta kait sitä nyt saa haaveilla kisasta, jossa piisejä tehtäisiin 1970-luvun Disco hengessä? Kysymys oikeastaan kuuluu: Mitä tuollaisessa kisassa pitäisi sallia ja mitä kieltää, jottei siitä tule mitään modernia teknojumputus kisaa? Ja mitä elementtejä olisi pakko olla mukana? Itse näkisin, että kitara pitäisi olla ehdottomasti mukana, koska nuo 70-luvun Disco-piisit sitä hyödyntävät! Olisiko sitten niin, että syntikoiden kohdalla saisi käyttää vain sellaisia saundeja, joita oli 70-luvullakin käytettävissä? Toki rajanvetojen vetäminen voi olla vaikeaa, ellei mahdotonta?
^	Vastaa Lainaa
Fitz 15364 viestiä Luottokäyttäjä	#235 kirjoitettu 06.09.2023 14:30 Muok:06.09.2023 14:35 IT kirjoitti: Mitä pitäisi sallia ja mitä kieltää, jotta lopputulos kuulostaisi oikealta? Tää tuntuu olevan juurikin paljon asenteista kiinni, mutta discomusiikki itsessäänhän on rytmikieleltään ja fiilikseltään säilynyt läpi aikojen aika tunnistettavana, instrumenttien ja tuotantotapojen muuttumisesta huolimatta. Sanosin, että noin 90% vähänkään musikaalista korvaa omaavista ihmisistä tunnistaa Discon sen kuullessaan, oli se sitten tehty kokonaan ilmasilla plugareilla, tai oli sitten kyseessä joku Studio 54:ssa puhki luukutettu maksisinkku. Tällä perusteella itse sanoisin, että paras discokisa on sellainen, jossa jokainen pyrkii tekemään parhaiten hallitsemillaan ja saatavilla olevilla välineillä mahdollisimman hyvän discobiisin! Väittäsin, että se mikä saa mikseriläisten perseen eniten heilumaan, voittaa joka tapauksessa Koska siitähän siinä lopulta on kyse. Kysymys oikeastaan kuuluu: Mitä tuollaisessa kisassa pitäisi sallia ja mitä kieltää, jottei siitä tule mitään modernia teknojumputus kisaa? Ja mitä elementtejä olisi pakko olla mukana? Kai tässä on ainoastaan kyse siitä, mitä tarkoitat "modernilla teknojumputuksella"? Oliko Daft Punk modernia teknojumputusta? Entä italodisco? Italodiscossa käytettiin saman ajan syntikoita ja tuotannollisia keinoja, kuin tossa sun alkuperäisessä esimerkkikappaleessa. Tarkoitan tässä nyt lähinnä sitä, että jos aiot lokeroida "discon" joksikin tosi tietyn aikakauden ja skenen kapeasti slaissiksi, niin se saattanee vähentää sekä yleistä osallistumisintoa, että myös vaan yleistä mielenkiintoa ja luomisen iloa muuten mainiosta kisasta. Disco on parasta musaa maailmassa, ja ois surkee kohtalo pilkkoa se Oikeisiin ja Vääriin tapoihin nauttia.
^	Vastaa Lainaa
veezay bassofriikki 7644 viestiä Luottokäyttäjä	#236 kirjoitettu 06.09.2023 14:35 IT kirjoitti: Mutta kait sitä nyt saa haaveilla kisasta, jossa piisejä tehtäisiin 1970-luvun Disco hengessä? Kysymys oikeastaan kuuluu: Mitä tuollaisessa kisassa pitäisi sallia ja mitä kieltää, jottei siitä tule mitään modernia teknojumputus kisaa? Ja mitä elementtejä olisi pakko olla mukana? kisan tehtävänanto: "tee 1970-luvun discobiisi. paras discobiisi voittaa." ei sen tarvi olla ton monimutkasempaa tai rajottavampaa.
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13694 viestiä	#237 kirjoitettu 06.09.2023 14:35 veezay kirjoitti: viimeks kun tarkistin niin esim. Chic - My Forbidden Lover ois enemmän sellasta discoa jota IT varmaan ajatteli hakevan. kisaideanahan se lämmittäis mieltä oikein kivasti, mut ei mikseristä löytyis siihen ketään osallistumaan etenkään jos tarkotuksena ois tehdä discoa eikä jotain siihen viittaavaa rokkia, jos suurin osa instrumentaatiosta täytyy soittaa Oikeilla Pändi Soittimilla itse sisään. Joo, toi sun piisi esimerkki oli kyllä ihan hyvä esimerkki myös siitä mitä hain... Ehkäpä tuota kisaideaa pitäisi hioa hieman... Kuten edellisessä viestissä kirjoitin jo, niin pitäisi sopia, mitä saa ja mitä ei saa käyttää hyväksi piisin teossa, ja mitä on taas pakko käyttää, jotta piisi kuulostaa 1970-luvun Discolta... Kuten jo totesin, niin mun mielestä siellä pitäisi olla kitara mukana, ja se jo rajaa mahdollista osallistujien joukkoa... Ja kuinka moni nykykitaristi täällä Mikserissä innostuisi tekemään Disco-piisejä? Veikkaan ettei kovin moni... Joten päädytään kisaan, jossa ei ole rajoituksia, ja tehtävänanto on: Tee Disco-piisi 1970-luvun hengessä... Ja lopulta kisassa käy niinkuin Metalli ja Blues kisoissa, eli piisit kuulostavat kaikelta muulta kuin siltä miltä pitäisi, eli 1970-luvun Discolta...
^	Vastaa Lainaa
IT IT Resurrected 13694 viestiä	#238 kirjoitettu 06.09.2023 14:45 Fitz kirjoitti: IT kirjoitti: Mitä pitäisi sallia ja mitä kieltää, jotta lopputulos kuulostaisi oikealta? Tää tuntuu olevan juurikin paljon asenteista kiinni, mutta discomusiikki itsessäänhän on rytmikieleltään ja fiilikseltään säilynyt läpi aikojen aika tunnistettavana, instrumenttien ja tuotantotapojen muuttumisesta huolimatta. Sanosin, että noin 90% vähänkään musikaalista korvaa omaavista ihmisistä tunnistaa Discon sen kuullessaan, oli se sitten tehty kokonaan ilmasilla plugareilla, tai oli sitten kyseessä joku Studio 54:ssa puhki luukutettu maksisinkku. Tällä perusteella itse sanoisin, että paras discokisa on sellainen, jossa jokainen pyrkii tekemään parhaiten hallitsemillaan ja saatavilla olevilla välineillä mahdollisimman hyvän discobiisin! Väittäsin, että se mikä saa mikseriläisten perseen eniten heilumaan, voittaa joka tapauksessa Koska siitähän siinä lopulta on kyse. Kysymys oikeastaan kuuluu: Mitä tuollaisessa kisassa pitäisi sallia ja mitä kieltää, jottei siitä tule mitään modernia teknojumputus kisaa? Ja mitä elementtejä olisi pakko olla mukana? Kai tässä on ainoastaan kyse siitä, mitä tarkoitat "modernilla teknojumputuksella"? Oliko Daft Punk modernia teknojumputusta? Entä italodisco? Italodiscossa käytettiin saman ajan syntikoita ja tuotannollisia keinoja, kuin tossa sun alkuperäisessä esimerkkikappaleessa. Tarkoitan tässä nyt lähinnä sitä, että jos aiot lokeroida "discon" joksikin tosi tietyn aikakauden ja skenen kapeasti slaissiksi, niin se saattanee vähentää sekä yleistä osallistumisintoa, että myös vaan yleistä mielenkiintoa ja luomisen iloa muuten mainiosta kisasta. Disco on parasta musaa maailmassa, ja ois surkee kohtalo pilkkoa se Oikeisiin ja Vääriin tapoihin nauttia. Joo, taitaahan se olla niin, että Disco on aika laaja ilmiö noin kokonaisuudessaan... Toki itse ajattelin nimenomaan tuota "kapeaa slaissia", mutta löytyykö Mikseristä tekijöitä moisin rajoituksin... Ehkäpä tuo veezayn kehoitus siitä, että sääntö olisi: Tee 1970-luvun Disco-piisi, niin olisi kuitenkin paras moiselle kisalle... Muutenkin se olisi kisajärkkärin näkökulmasta lähes mahdotonta alkaa valvomaan, että mitä siellä on instrumentaatiossa kukin käyttänyt.... Mutta joo, pistetään idea nyt hautumaan mietintämyssyn alle... Onhan tässä juuri Blues-kisa menossa parhaillaan...
^	Vastaa Lainaa
Funereal 2858 viestiä	#239 kirjoitettu 06.09.2023 15:00 IT kirjoitti: Ja lopulta kisassa käy niinkuin Metalli ja Blues kisoissa, eli piisit kuulostavat kaikelta muulta kuin siltä miltä pitäisi, eli 1970-luvun Discolta... Tää on aika vääjäämätön lopputulos, kun ihmiset tekee jotain ekaa kertaa, ja mitä sitten arvostelevat toiset, joilla niin ikään on liian yksipuolinen kuva kyseisestä genrestä.
^	Vastaa Lainaa

IT IT Resurrected 13694 viestiä	#240 kirjoitettu 06.09.2023 15:07 Funereal kirjoitti: IT kirjoitti: Ja lopulta kisassa käy niinkuin Metalli ja Blues kisoissa, eli piisit kuulostavat kaikelta muulta kuin siltä miltä pitäisi, eli 1970-luvun Discolta... Tää on aika vääjäämätön lopputulos, kun ihmiset tekee jotain ekaa kertaa, ja mitä sitten arvostelevat toiset, joilla niin ikään on liian yksipuolinen kuva kyseisestä genrestä. Voit olla ihan oikeassa... Mutta kun on näitä teidän kommentteja lukenut tässä ketjussa, niin ehkäpä jos tuollaisen kisan polkaisisi pystyyn, niin paras olisi tuo veezayn ja Fitzinkin ohje: Tee 1970-luvun Disco piisi! Vaikkei kaikki kisaentryt osuisikaan täysin maaliinsa, niin ehkäpä sillä ei niin kamalasti olisi väliäkään... Pääasia, että porukka pääsisi työstämään niitä piisejä ja kokeilemaan että mitä tulee ulos tuutista... Kun kumminkin kisassa parhaille sijoille varmastikin sijoittuisi ne vedot, jotka nyt aidosti kuulostaa edes jotenkin autenttiselta...
^	Vastaa Lainaa

art074
1323 viestiä

#201 kirjoitettu 22.08.2023 21:40

F|Bitch kirjoitti:
Laitan sanan kiertää että jätetään Hietalan Arton invapaikka tästä lähin rauhaa..

Kiitos

#202 kirjoitettu 22.08.2023 21:44

joo-o... Jos ette enää tuota parempaan pysty, niin taidan tästä lähteä valmistautumaan iltalevolle...

Rupeaa nukuttamaan aika lailla noi teidän jutut...

art074
1323 viestiä

#203 kirjoitettu 22.08.2023 21:46

"Piisikisojen ideointi- ja kommentointiketju"

J. Hifish
817 viestiä

#204 kirjoitettu 22.08.2023 23:08

art074 kirjoitti:
ironian määritelmä sanakirjassa; romaanien jälkeläinen kertoo että yhteiskunnalle hyödyttömät tulisi tapattaa.

Ei mullakaan tähän muuta.

Romaani on laaja proosamuotoinen, sepitteellinen kirjallinen teos

Ei mullakaan tähän muuta.

art074
1323 viestiä

#205 kirjoitettu 22.08.2023 23:20 Muok:22.08.2023 23:20

J. Hifish kirjoitti:
art074 kirjoitti:
ironian määritelmä sanakirjassa; romaanien jälkeläinen kertoo että yhteiskunnalle hyödyttömät tulisi tapattaa.

Ei mullakaan tähän muuta.

Romaani on laaja proosamuotoinen, sepitteellinen kirjallinen teos

Ei mullakaan tähän muuta.

joo, helposti syttyvää materiaalia.

aurinkoP
638 viestiä

#206 kirjoitettu 22.08.2023 23:43

Vittu, kaikkein parastahan on tehdä mahdollisimman vähän työtä ja pitää mahdollisimman paljon hauskaa. Ihminen, joka ylpeilee, miten sikana paiskii duunia ja kuinka on kunnollinen veronmaksaja ja kuinka on aloittanut uransa jo lapsityövoimana, on ihan saatanan taantumuksellinen konservatiivi, vaikka kuinka leikkisi coolia tekemällä muka-ajanmukaista musaa. Eikä hurraahuutoja herätä sellainenkaan ihminen, joka ilmoittaa, että koska on Valtion™ Myöntämällä™ Työkyvyttömyyseläkkeellä™, se ei ole lusmuilua vaan jotain työssäkäyntiin vertautuvaa ja poliittisesti korrektia. Annamuncaiccicestää.

Fitz
15364 viestiä
Luottokäyttäjä

#207 kirjoitettu 23.08.2023 01:05 Muok:23.08.2023 01:19

IT kirjoitti:
F|Bitch kirjoitti:
IT kirjoitti:
F|Bitch kirjoitti:

Ja kyseinen henkilö mitään eläkettä ole kerryttänyt sen verroin että sillä itsensä elättäisi
Eikö elele sijoituksillaan vaan täysin kansaneläkkeellä tai takuueläkkeellä joka rahoitetaan kokonaan verovaroin... Että näin.

Jos musta puhut, niin mun eläke nyt koostuu lähinnä kuitenkin työeläkeyhtiön maksamasta työeläkkeestä, jota toki täydennetään pieneltä osin verovaroin...

Mutta sulla nyt on jo lähtökohtaisesti ihan väärä asenne... Se nyt vaan on niin, että sosiaaliturvamenot nyt rahoitetaan Suomessa pääosin verovaroin...

Ei siinä ole mitään rikollista, jos työeläkettä täydennetään yhteiskunnan osalta tuloilla, jotka on otettu verovaroista...

Sun peruskoulutus ja terveydenhoitokin lapsena on rahoitettu verovaroin... Oletko jokin yhteiskunnan hyväksikäyttäjä kun olet näin toiminut?

Sulla on lähtökohtaisesti väärä asenne. Sua ei pitäisi olla olenkaan kun olet yhteiskunnalle pelkkä rasite. Jos tellus halutaan saada edes jonkilaiseen kondikseen tuleville polville sun kaltaiset pitäisi tapattaa heti..

No nih... Tulihan se sieltä...

Jos joku vielä ihmettelee mistä se Bitchin jo vuosia kestänyt vittuilu ja antipatia meikäläistä kohtaan johtuu, niin ei tarvitse ihmetellä...

Ja Mikserin ylläpito katselee tätäkin hommaa tumput suorana ja munattomana, niin kuin aina ennenkin...

Anteeksi, ei ole ollut tarkoitus. Ei oo tullut mieleen seurata, tapahtuuko kilpailuaiheisessa ketjussa yhtäkkiä tällästä paskaa. Tilanteeseen puututaan!

Fitz muokkasi viestiä 01:16 23.08.2023

Siivoilin langasta pahimmat slurrit, henkilötietojen vuotamiset ja uhkailun mitä osui silmään. Pahoittelut, että tilanne on päässyt karkaamaan käsistä.

Lanka saa toistaiseksi vielä olla auki, toivon mukaan aiheena jatkuu otsikon mukainen keskustelu. Jos ei homma suju, kokeillaan laittaa ketju lukkoon ja aloittaa uusi.

IT
IT Resurrected
13694 viestiä

#208 kirjoitettu 23.08.2023 01:35

Fitz kirjoitti:
IT kirjoitti:
F|Bitch kirjoitti:
IT kirjoitti:
F|Bitch kirjoitti:

Ja kyseinen henkilö mitään eläkettä ole kerryttänyt sen verroin että sillä itsensä elättäisi
Eikö elele sijoituksillaan vaan täysin kansaneläkkeellä tai takuueläkkeellä joka rahoitetaan kokonaan verovaroin... Että näin.

Jos musta puhut, niin mun eläke nyt koostuu lähinnä kuitenkin työeläkeyhtiön maksamasta työeläkkeestä, jota toki täydennetään pieneltä osin verovaroin...

Mutta sulla nyt on jo lähtökohtaisesti ihan väärä asenne... Se nyt vaan on niin, että sosiaaliturvamenot nyt rahoitetaan Suomessa pääosin verovaroin...

Ei siinä ole mitään rikollista, jos työeläkettä täydennetään yhteiskunnan osalta tuloilla, jotka on otettu verovaroista...

Sun peruskoulutus ja terveydenhoitokin lapsena on rahoitettu verovaroin... Oletko jokin yhteiskunnan hyväksikäyttäjä kun olet näin toiminut?

Sulla on lähtökohtaisesti väärä asenne. Sua ei pitäisi olla olenkaan kun olet yhteiskunnalle pelkkä rasite. Jos tellus halutaan saada edes jonkilaiseen kondikseen tuleville polville sun kaltaiset pitäisi tapattaa heti..

No nih... Tulihan se sieltä...

Jos joku vielä ihmettelee mistä se Bitchin jo vuosia kestänyt vittuilu ja antipatia meikäläistä kohtaan johtuu, niin ei tarvitse ihmetellä...

Ja Mikserin ylläpito katselee tätäkin hommaa tumput suorana ja munattomana, niin kuin aina ennenkin...

Anteeksi, ei ole ollut tarkoitus. Ei oo tullut mieleen seurata, tapahtuuko kilpailuaiheisessa ketjussa yhtäkkiä tällästä paskaa. Tilanteeseen puututaan!

Fitz muokkasi viestiä 01:16 23.08.2023

Siivoilin langasta pahimmat slurrit, henkilötietojen vuotamiset ja uhkailun mitä osui silmään. Pahoittelut, että tilanne on päässyt karkaamaan käsistä.

Lanka saa toistaiseksi vielä olla auki, toivon mukaan aiheena jatkuu otsikon mukainen keskustelu. Jos ei homma suju, kokeillaan laittaa ketju lukkoon ja aloittaa uusi.

Kiitos! Heräilin tässä kesken unieni, ja mukava lukea että asiaan on reagoitu...

Olihan tuossa nyt kettuilua puolin jos toisin, mutta se oli tämä toinen osapuoli joka aloitti... Sitten tuota olikin jo vaikea saada loppumaan... Eli homma paisui kuin pullataikina...

Toivotaan että lanka jatkossa taas ajaisi alkuperäistä asiaansa...

Nyhde

Take it sleazy!
3098 viestiä
Ylläpitäjä

#209 kirjoitettu 23.08.2023 03:59

Vaikka olisimme kaikesta muusta eri linjoilla, voimme varmaan kaikki olla jokseenkin samaa mieltä siitä, että tämä keskustelu suistui jo aikaa sitten raiteiltaan.

Siispä, jos haluatte jatkaa keskustelua sosiaalipsykologiasta, työkulttuurista tai vaikkapa vain taiteen tekemisestä, tehkää se aiheelleen omistetussa viestiketjussa. Pyritään vastaisuudessa välttymään, no, juurikin tällaisilta fiaskoilta.

Tuskin mikään, mitä voin sanoa, tulee muuttamaan teidän mielipiteitänne toisistanne. On kyseenalaista, kannattaako yritykseen edes haaskata aikaa. Henkilökohtaisesti minulle on myös varsin yhdentekevää, kuka teistä onnistuu minäkin päivänä näyttäytymään kaikkein surullisimpana keskustelijana, mutta tietäkää, että yrityksenne on noteerattu, ja että kaikki osalliset kunnostautuivat vähintään ala-arvoisesti.

Te voisitte toki tehdä itsellenne ja toisillenne pienen palveluksen ja olla vast'edes kommentoimatta toistenne viestejä, mutta kyllähän minä itsekin mikseriläisenä tiedän, että tällainen sonta vain vetää kärpäsiä puoleensa.

Tehdään kuitenkin yksi asia selväksi tässä ja nyt: jos tämä täysin ylimitoitettu kanssakäyttäjien häiriköinti jatkuu, tunnuksia alkaa lähteä. Ensin jäähylle, sitten pysyvälle bännilistalle. Meidän resurssimme ovat rajalliset, ja on helpompaa poistaa teidän käyttöoikeutenne sivustolta kuin puuttua jokaiseen yksittäistapaukseen, joita on viime aikoina ilmaantunut tänne liiallisuuksiin asti.

art074
1323 viestiä

#210 kirjoitettu 23.08.2023 04:21

Ylläpidon tehtävää voi näemmä hoitaa myös tuomatta esille omaa kuvitteellista moraalista ylivertaisuutta, tai arvostelematta keskusteluja ja keskustelijoita (ja käytän sanoja 'keskustelu' ja 'keskustelijat' tässä yhteydessä laajimmassa mahdollisessa merkityksessä).

Propsit tästä Fitzille.

VNS
19 viestiä

#211 kirjoitettu 23.08.2023 08:19

art074 kirjoitti:
Ylläpidon tehtävää voi näemmä hoitaa myös tuomatta esille omaa kuvitteellista moraalista ylivertaisuutta, tai arvostelematta keskusteluja ja keskustelijoita (ja käytän sanoja 'keskustelu' ja 'keskustelijat' tässä yhteydessä laajimmassa mahdollisessa merkityksessä).

Propsit tästä Fitzille.

Varmaan ihan hyvä myös koittaa muistaa että ylläpito on kasattu pitkäaikaisista käyttäjistä, jotka tekee tota välillä hyvinkin epäkiitollista hommaa täysin korvauksetta ja rakkaudesta lajiin, ihan vaan siks että me muut voitais ylipäätään olla täällä. Vuosien varrella vastaan tulleet typerähköt ja turhat auktoriteettikapinajekkuilut (eräänkin VNS:n toimesta) varmasti väsyttää, ja sit taas paska käytös nyt on vaan paskaa käytöstä. Varmaan aika absurdi tilanne että joku pyytää omien hommien jälkeen aamuyöstä että hei voisitko mennä kattomaan ku aikuiset ihmiset vittuilee kilpaa toisilleen rodunjalostusjutuilla jossain saatanan miten pidät kilpailun internetissä -ketjussa.

Luen tän myöhemmin tän ketjun, nyt lisää teetä.

IT
IT Resurrected
13694 viestiä

#212 kirjoitettu 23.08.2023 08:21

Nyhde kirjoitti:

Vaikka olisimme kaikesta muusta eri linjoilla, voimme varmaan kaikki olla jokseenkin samaa mieltä siitä, että tämä keskustelu suistui jo aikaa sitten raiteiltaan.

Te voisitte toki tehdä itsellenne ja toisillenne pienen palveluksen ja olla vast'edes kommentoimatta toistenne viestejä, mutta kyllähän minä itsekin mikseriläisenä tiedän, että tällainen sonta vain vetää kärpäsiä puoleensa.

Tehdään kuitenkin yksi asia selväksi tässä ja nyt: jos tämä täysin ylimitoitettu kanssakäyttäjien häiriköinti jatkuu, tunnuksia alkaa lähteä. Ensin jäähylle, sitten pysyvälle bännilistalle.

Tämä linja on mun puolesta ihan ok...

Mutta oikeastaan tuo toisten mikseriläisten taholta tulevien asiattomien viestien kommentoimatta jättäminen edellyttäisi nimenomaan sitä, että ylläpidon toimesta tuollaiset asiattomat viestit poistettaisiin heti, ja että tällaiseen kommentointiin puututtaisiin...

Nythän on niin, että puolustautuminen epäasiallisia viestejä kohtaan on jätetty pitkältikin käyttäjille itselleen, ja se on selvää että rapatessa roiskuu...

Kun toinen keskustelija kirjoittaa "ettei sua pitäisi olla edes olemassa" ja että "sun kaltaiset pitäisi tapattaa heti" niin herää kysymys, että kuinka tuollaiseen pitäisi reagoida?

Fitz nyt fiksusti poisti tuon viestin, mutta tämä ei poista itse ongelmaa, eli sitä että täällä eräs tietty käyttäjä jatkuvasti provosoi toisia käyttäjiä epäasiallisilla kommenteillaan... Ja jonkun niihin on pakko reagoida...

Mutta joo... Hyvä jos tämä ongelma on ylläpidossa nyt tiedostettu...

katai
2109 viestiä

#213 kirjoitettu 23.08.2023 11:12

Nyhde kirjoitti:
Vaikka olisimme kaikesta muusta eri linjoilla, voimme varmaan kaikki olla jokseenkin samaa mieltä siitä, että tämä keskustelu suistui jo aikaa sitten raiteiltaan.

Siispä, jos haluatte jatkaa keskustelua sosiaalipsykologiasta, työkulttuurista tai vaikkapa vain taiteen tekemisestä, tehkää se aiheelleen omistetussa viestiketjussa. Pyritään vastaisuudessa välttymään, no, juurikin tällaisilta fiaskoilta.

Tuskin mikään, mitä voin sanoa, tulee muuttamaan teidän mielipiteitänne toisistanne. On kyseenalaista, kannattaako yritykseen edes haaskata aikaa. Henkilökohtaisesti minulle on myös varsin yhdentekevää, kuka teistä onnistuu minäkin päivänä näyttäytymään kaikkein surullisimpana keskustelijana, mutta tietäkää, että yrityksenne on noteerattu, ja että kaikki osalliset kunnostautuivat vähintään ala-arvoisesti.

Te voisitte toki tehdä itsellenne ja toisillenne pienen palveluksen ja olla vast'edes kommentoimatta toistenne viestejä, mutta kyllähän minä itsekin mikseriläisenä tiedän, että tällainen sonta vain vetää kärpäsiä puoleensa.

Tehdään kuitenkin yksi asia selväksi tässä ja nyt: jos tämä täysin ylimitoitettu kanssakäyttäjien häiriköinti jatkuu, tunnuksia alkaa lähteä. Ensin jäähylle, sitten pysyvälle bännilistalle. Meidän resurssimme ovat rajalliset, ja on helpompaa poistaa teidän käyttöoikeutenne sivustolta kuin puuttua jokaiseen yksittäistapaukseen, joita on viime aikoina ilmaantunut tänne liiallisuuksiin asti.

Mitä tulee sivuston ylläpitämisen velvollisuuksiin ja tietoturvan varmistamiseen, niin en väitä vastaan. Jos moinen taakka olisi omilla harteillani, voisi olla että unbornaamista klikkalisin erityisemmin selittelemättä, etenkin jos on kiireinen päivä.

Kuitenkin koen tarpeellisena sanoa - naiivin itsestäänselvästi kenties? - että satunnaiset ihmisyyden varjopuolien pinnalle pulpahtamiset ovat omalla tavallaan tärkeitä. Foorumi on mediana ja formaattina verrattain turvallinen tapa päästää sellaista ulos - ja koska viestit eivät oletusarvoisesti häviä, tarjoavat ne kirjoittajilleen (ja sivusta seuraaville) mahdollisuuden tarkastella tilannetta jälkeenpäin. Sitä kautta voi oppia tunnistamaan itsestä ja muista puolia jotka eivät sovinnaisen arjen puitteissa välttämättä nouse pinnalle, mutta vaikuttavat silti voimakkaasti pinnan alla - ja usein aikanaan purkautuvat tavoilla jotka johtavat monenlaisiin ikävyyksiin niin hetkellisesti kuin pitkällä tähtäimellä.

Toisinsanoen, varjopuolet ovat osa ihmisyyttä, ja siksi laajassa mittakaavassa (sekä metatasolla) tuollaiset aiheesta poikkeamiset ovat joskus jopa tärkeämpiä kuin aiheessa pysymiset. Esimerkiksi tämän ketjun käänteet antavat mahdollisuuden tutkailla missä kohti dialogipuu johti synkkyyden aikajanalle, ja arjessa sovellettuna se oppi voi parhaimmillaan säästää henkiä.

...siis ihan oikeasti. Jos se kiivaampi ajatustenvaihto olisi tapahtunut kasvokkain väärässä paikassa väärään aikaan, niin olisi voinut tulla poliisille ja ensihoitajille (yli)töitä.

***

Kevennyksenä (?) ja eräänlaisena ketjun aihetta lähemmäs palaamisena linkki biisiin joka saattaa sekin omalla tavallaan säästää henkiä. Sen tapauksessa sanoittajan tunne (ilmeisesti?) purkautui tekstiin eikä toimintaan, ja kuuntelijoissaan kappale saattaa kehittää katusilmää. "Kuulaa sille joka kenkkuilee" https://www.youtube.co...

aurinkoP
638 viestiä

#214 kirjoitettu 23.08.2023 11:18

Onko IT pata ja F|Bitch kattila? Vai päinvastoin? Enivei, tästä saamme aiheen biisikisaan, jossa keskeisinä soittimina ovat padat, kattilat ja muut keittiövälineet. Muitakin soittimia saa olla, mutta ne keittiökamat eivät saa jäädä pelkäksi mausteeksi, vaan toteutuksen täytyy nojata niihin. Ok?

IT
IT Resurrected
13694 viestiä

#215 kirjoitettu 23.08.2023 11:54

aurinkoP kirjoitti:

Onko IT pata ja F|Bitch kattila? Vai päinvastoin? Enivei, tästä saamme aiheen biisikisaan, jossa keskeisinä soittimina ovat padat, kattilat ja muut keittiövälineet. Muitakin soittimia saa olla, mutta ne keittiökamat eivät saa jäädä pelkäksi mausteeksi, vaan toteutuksen täytyy nojata niihin. Ok?

Siitä sitten vaan rupeat väsäämään piisikisaa pystyyn, kunhan nykyinen saadaan pakettiin... Mikseri kun kaipaa uusia persoonallisuuksia kisajärkkäreiksi, jotta saadaan uusia persoonallisia piisikisoja...

Tuollainen "Keittiössä soi" formaatti ei olisi ollenkaan hassumpi... Veikkaan, että jokaiselta täällä löytyy jostakin laatikosta myös mikrofoni sekä niitä keittiövälineitä...

art074
1323 viestiä

#216 kirjoitettu 23.08.2023 15:24

VNS kirjoitti:

Varmaan ihan hyvä myös koittaa muistaa että ylläpito on kasattu pitkäaikaisista käyttäjistä, jotka tekee tota välillä hyvinkin epäkiitollista hommaa täysin korvauksetta ja rakkaudesta lajiin

..ja vapaaehtoisesti. Jos jonkin tehtävän on vapaaehtoisesti jostain syystä vastaanottanut, eikä siitä ole kokenut tarpeelliseksi jostain toisesta syystä luopua, niin silloin kai ne velvoitteet on hoidettava. Vai kuulunko jo tässä(kin) ajatusmallissani taantumukselliseen osastoon?

Ja pointti siis oli, että ne velvoitteet voi hoitaa myös alentumatta kritisoimiensa käyttäjien tasolle. Ymmärrän toki, että esim. IT:n peräänkuuluttama välitön reagointi viestiketjuihin ei ole mitenkään realistista.

IT
IT Resurrected
13694 viestiä

#217 kirjoitettu 23.08.2023 17:34

Tuli tässä sellainenkin mieleen, ettei kukaan ole tainnut ehdottaa piisikisaa, jonka aiheena olisi Mikseri, vai onko?

Saatais varmaankin herkullisia lyriikoita, jos edellytettäisiin, että piiseissä pitäisi olla suomen kieliset lyriikat... Ja Mikserin yli 20 vuotisesta historiasta varmaan riittäisi aihetta lyriikkaan jos toiseenkin...

¤¤¤
Protestilaulukisaa olen kanssa joskus pyöritellyt mielessäni, mutta nykyisessä maailmantilanteessa se saattaisi olla aikamoinen ruutitynnyri... Ehkäpä paree jättää välistä tuollainen...

J. Hifish
817 viestiä

#218 kirjoitettu 23.08.2023 21:52 Muok:24.08.2023 07:10

VNS
19 viestiä

#219 kirjoitettu 24.08.2023 07:12 Muok:24.08.2023 07:14

Nyhde

Take it sleazy!
3098 viestiä
Ylläpitäjä

#220 kirjoitettu 27.08.2023 17:12 Muok:27.08.2023 17:13

art074 kirjoitti:
Ylläpidon tehtävää voi näemmä hoitaa myös tuomatta esille omaa kuvitteellista moraalista ylivertaisuutta, tai arvostelematta keskusteluja ja keskustelijoita (ja käytän sanoja 'keskustelu' ja 'keskustelijat' tässä yhteydessä laajimmassa mahdollisessa merkityksessä).

Propsit tästä Fitzille.

Ymmärrän vastareaktiosi ja olen sen kanssa jopa monin tavoin samaa mieltä. Sivuutat kuitenkin viestissäsi sen, että sekä keskustelujen että käyttäjien arvottaminen kuuluu olennaisesti muiden muassa tämän keskustelualueen valvontaan ja sen toiminnan varmistamiseen. Kaikki keskustelut eivät ole samanarvoisia, eikä kaikkia käyttäjiä ole esimerkiksi tarvinnut estää Mikserissä viestimästä, joten myöskään kaikkien käyttäjien kohdalla ei voida samanarvoisuudesta puhua.

Lisäksi kaikki käyttäjät eivät kuuntele samoja viestinnän sävyjä, joten välillä käskytys tulee tehdä lujasanaisemmin kuin monessa muussa ympäristössä olisi edes tarpeen. Keskustelussa jo aiemmin esiin nostettu sosiaalipsykologia vaikuttaa tässä hyvin viiteryhmäsidonnaisesti.

Mitä tulee ajatukseesi moraalisesta ylivertaisuudesta, itse näen asian ennemmin ihmisen erehtyväisyyden kannalta, mutta myös hänen kehittymismahdollisuutenaan. Kukaan ei ole virheetön, sillä erehtyväisyys on olennainen osa ihmisyyttä, mutta kehittyäkseen ihmisen on tavalla tai toisella toimittava kehitykseen johtavalla tai vähintään sen mahdollistavalla tavalla.

IT kirjoitti:
Mutta oikeastaan tuo toisten mikseriläisten taholta tulevien asiattomien viestien kommentoimatta jättäminen edellyttäisi nimenomaan sitä, että ylläpidon toimesta tuollaiset asiattomat viestit poistettaisiin heti, ja että tällaiseen kommentointiin puututtaisiin...

Valitettavasti meillä ei ole resursseja puuttua kaikkiin ongelmatapauksiin heti. Rahaa ei ole, eikä kukaan — toivon mukaan — päivystä sivustoa kellon ympäri. Mikserin kultakauden aikaan 20 vuotta sitten tilanne oli hyvin erilainen, ja paluu valvotumpaan keskusteluun tuntuu epätodennäköiseltä.

Henkilökohtaisesti toivoisin ehkä ennen kaikkea, että Mikserin harventuneet käyttäjät ymmärtäisivät, miten etuoikeutettuja me tämän yhteisön piirissä olemme ja pitäisimme yhdessä hieman parempaa huolta niin tästä sivustosta kuin toisistammekin. Alennustilastaan huolimatta Mikseri nimittäin tarjoaa edelleen melko uniikkeja mahdollisuuksia ilman, että käyttäjä joutuu tekemään erityisen suuria myönnytyksiä esimerkiksi sivuston käyttöehdot hyväksyessään.

Mikään tästä ei ole ainakaan minulle itsestäänselvyys, koska ennen Mikseriä tällaisia tilaisuuksia ei yksinkertaisesti ollut tarjolla. Aikaa on toki kulunut, mutta sivuston perustoiminnallisuus on edelleen olemassa, ja on lähinnä jokaisesta itsestään kiinni, miten ja mihin niitä päättää käyttää.

IT kirjoitti:
Kun toinen keskustelija kirjoittaa "ettei sua pitäisi olla edes olemassa" ja että "sun kaltaiset pitäisi tapattaa heti" niin herää kysymys, että kuinka tuollaiseen pitäisi reagoida?

Nämä ovat näitä tilanteita, joista on tätä nykyä hyvin helppo löytää itsensä riippumatta siitä, miten on itse toiminut.

Ymmärrän kysymyksesi retorisen luonteen, mutta reagointitapa on lopulta jokaisen oma asia. Kukaan tuskin edes voi kertoa, miten juuri sinun tulisi toimia; se sinun on päätettävä itse oman moraalikäsityksesi pohjalta.

Tapoja on kuitenkin olemassa lukemattomia. Itse olen viime aikoina harjoitellut muistamaan sen, että vastenmielisistä tilanteista on mahdollista myös kävellä pois.

Tähän liittyen ehdottaisin kiinnittämään huomiota siihen, että kuka tahansa jälkikäteen keskusteluja lukeva henkilö voi kyllä varsin helposti nähdä, kuka on missäkin tilanteessa toiminut oikein tai väärin. Kaikkiin viesteihin ei myöskään ole välttämätöntä vastata, vaikka se saattaakin vaikealta tuntua.

katai kirjoitti:
Kuitenkin koen tarpeellisena sanoa - naiivin itsestäänselvästi kenties? - että satunnaiset ihmisyyden varjopuolien pinnalle pulpahtamiset ovat omalla tavallaan tärkeitä. Foorumi on mediana ja formaattina verrattain turvallinen tapa päästää sellaista ulos - ja koska viestit eivät oletusarvoisesti häviä, tarjoavat ne kirjoittajilleen (ja sivusta seuraaville) mahdollisuuden tarkastella tilannetta jälkeenpäin. Sitä kautta voi oppia tunnistamaan itsestä ja muista puolia jotka eivät sovinnaisen arjen puitteissa välttämättä nouse pinnalle, mutta vaikuttavat silti voimakkaasti pinnan alla - ja usein aikanaan purkautuvat tavoilla jotka johtavat monenlaisiin ikävyyksiin niin hetkellisesti kuin pitkällä tähtäimellä.

Toisinsanoen, varjopuolet ovat osa ihmisyyttä, ja siksi laajassa mittakaavassa (sekä metatasolla) tuollaiset aiheesta poikkeamiset ovat joskus jopa tärkeämpiä kuin aiheessa pysymiset. Esimerkiksi tämän ketjun käänteet antavat mahdollisuuden tutkailla missä kohti dialogipuu johti synkkyyden aikajanalle, ja arjessa sovellettuna se oppi voi parhaimmillaan säästää henkiä.

...siis ihan oikeasti. Jos se kiivaampi ajatustenvaihto olisi tapahtunut kasvokkain väärässä paikassa väärään aikaan, niin olisi voinut tulla poliisille ja ensihoitajille (yli)töitä.

Henkilökohtaisesti olen tästä monin tavoin samaa mieltä.

IT
IT Resurrected
13694 viestiä

#221 kirjoitettu 27.08.2023 17:35 Muok:27.08.2023 17:36

Nyhde kirjoitti:

Valitettavasti meillä ei ole resursseja puuttua kaikkiin ongelmatapauksiin heti. Rahaa ei ole, eikä kukaan — toivon mukaan — päivystä sivustoa kellon ympäri. Mikserin kultakauden aikaan 20 vuotta sitten tilanne oli hyvin erilainen, ja paluu valvotumpaan keskusteluun tuntuu epätodennäköiseltä.

Nämä ovat näitä tilanteita, joista on tätä nykyä hyvin helppo löytää itsensä riippumatta siitä, miten on itse toiminut.

Tapoja on kuitenkin olemassa lukemattomia. Itse olen viime aikoina harjoitellut muistamaan sen, että vastenmielisistä tilanteista on mahdollista myös kävellä pois.

Tähän liittyen ehdottaisin kiinnittämään huomiota siihen, että kuka tahansa jälkikäteen keskusteluja lukeva henkilö voi kyllä varsin helposti nähdä, kuka on missäkin tilanteessa toiminut oikein tai väärin. Kaikkiin viesteihin ei myöskään ole välttämätöntä vastata, vaikka se saattaakin vaikealta tuntua.

Hieman lyhentelin sun vastauksia, jotta ne pääpointit tän mun vastauksen kannalta tulee esiin... ja joo, kyllähän sinäkin ihan asiaa kirjoittelet... Ymmärrän hyvin ettei Mikserin ylläpidolla ole resursseja puuttua reaaliaikaisesti kaikkeen siihen mitä täällä kirjoitellaan...

Ja mitä tulee tässä ketjussa aiemmin käytyyn keskusteluun, niin myönnän ihan auliisti sen, että itsekin käytin joitakin epäasiallisia sanamuotoja keskustelun lomassa, ja ihan tarkoituksella...

Pointti kuitenkin se, ettei tuo homma lähtenyt liikkeelle sosiaalipsykologiasta, vaan viestistä #167 jonka koin epäasialliseksi...

Ylläpidon kannalta on varmaankin yksi lysti ketä sanoi ja mitä, jos kumpikin osapuoli käyttäytyi omalta osaltaan ajoittain sopimattomasti, mutta mun omassa kirjanpidossa sillä on merkitystä, että kuka sen homman aloitti...

Toki sitä voi yrittää jatkossa olla vastaamatta toisen osapuolen epäasiallisiin viesteihin, mutta jos sellainen käytös vain yllyttää toista jatkamaan, niin silloin ollaan umpikujassa...

Tää on varmastikin dilemma kaikkien kannalta, varsinkin kun ollaan foorumilla jolla ei ole reaaliaikaista moderointia...

Silti näkisin, että se ongelma tässä ketjussa ei ollut kommentit sosiaalipsykologiasta, vaan tämä homma lähti purkautumaan tuosta viestistä #167, jonka siis koin asiattomaksi...

Jos ei ylläpito osaa tehdä eroa näiden kahden välillä, siis ketjun aiheen ulkopuolisen kirjoittelun ja toisaalta toiseen keskustelijaan kohdistuvan epäasiallisen kommentoinnin välillä, niin eipä tässä paljoa toivoa ole, että tämä foorumi tästä siistiytyisi...

Ja tosta tämän langan jälkikäteen tapahtuvasta luvusta, josta mainitset, niin siitähän puuttuu ne kommentit, jotka on esim. juuri tältä toiselta osapuolelta siivottu pois... Jälkikäteen tätä ketjua lukeva ei esim. löydä sitä viestiä, jossa todettiin että minunlaiseni ihmiset pitäisi tappaa, jotta maailma pelastuisi...

Jos siis tätä ei nähdä ongelmana, mutta kirjoittelu sosiaalipsykologiasta nähdään ongelmana, niin eipä tässä tiedä pitäisikö itkeä vaiko nauraa...

Mutta siis... Yritän itsekin jatkossa hillitä tunteitani paremmin, vaikka kokisinkin että minua kohtaan käyttäydytään epäasiallisesti...

Nyhde

Take it sleazy!
3098 viestiä
Ylläpitäjä

#222 kirjoitettu 27.08.2023 19:10

IT kirjoitti:
Silti näkisin, että se ongelma tässä ketjussa ei ollut kommentit sosiaalipsykologiasta

Kukaan ei ole tainnut tällaista väittääkään.

IT kirjoitti:
Jos ei ylläpito osaa tehdä eroa näiden kahden välillä, siis ketjun aiheen ulkopuolisen kirjoittelun ja toisaalta toiseen keskustelijaan kohdistuvan epäasiallisen kommentoinnin välillä, niin eipä tässä paljoa toivoa ole, että tämä foorumi tästä siistiytyisi...

Kuulostaa epätodennäköiseltä skenaariolta, mutta voin lopulta puhua vain omasta puolestani.

IT kirjoitti:
Ja tosta tämän langan jälkikäteen tapahtuvasta luvusta, josta mainitset, niin siitähän puuttuu ne kommentit, jotka on esim. juuri tältä toiselta osapuolelta siivottu pois... Jälkikäteen tätä ketjua lukeva ei esim. löydä sitä viestiä, jossa todettiin että minunlaiseni ihmiset pitäisi tappaa, jotta maailma pelastuisi...

Itse viesteistä monet on ehkä poistettu, mutta ainakin osa niistä on säilynyt niistä tehdyissä lainauksissa sen verran hyvin, että ainakin itselleni välittyi ketjua lukiessa varsin riittävä kuva siitä, mitä on tapahtunut.

En kuitenkaan olennaisesti viitannut vain tähän viestiketjuun, vaan tarkoitin foorumikeskustelujen toimintaa laajemmin. Jos jätät vastaamatta epäasialliseen viestiin vastaisuudessa, ketjua lukevat henkilöt ymmärtänevät, miksi olet jotkin kirjoitukset sivuuttanut.

IT kirjoitti:
Jos siis tätä ei nähdä ongelmana, mutta kirjoittelu sosiaalipsykologiasta nähdään ongelmana, niin eipä tässä tiedä pitäisikö itkeä vaiko nauraa...

Ei ehkä kannata käyttää ainakaan liikaa aikaa väärän johtopäätöksen pohjalta kehitetyn tiedon takia itkemiseen.

IT kirjoitti:
Mutta siis... Yritän itsekin jatkossa hillitä tunteitani paremmin, vaikka kokisinkin että minua kohtaan käyttäydytään epäasiallisesti...

Tämä on usein hyvä vaihtoehto riippumatta siitä, miten päätyy tilanteeseen reagoimaan.

IT
IT Resurrected
13694 viestiä

#223 kirjoitettu 27.08.2023 19:24

Nyhde kirjoitti:

Tämä on usein hyvä vaihtoehto riippumatta siitä, miten päätyy tilanteeseen reagoimaan.

Niinpä... Kiitos kuitenkin vastauksestasi...

Omalta kohdalta haluan vain tuoda esiin sen, että nämä tapahtumat tässä ketjussa, ja omat reaktioni tämän toisen keskustelijan viesteihin, niin eivät tulleet tyhjästä...

Olen saanut tältä toiselta keskustelijalta aika-ajoin epäasiallisia viestejä useamman vuoden ajan tällä foorumilla... Niitä on kymmenittäin...

Kun tämä on tilanne, niin toivottavasti ylläpitokin ymmärtää, että joskus sitten räjähtää... Nyt se vaan tapahtui tässä ketjussa...

Mutta joo, tämän enempää mulla ei ole tästä kommentoitavaa...

Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3460 viestiä
Luottokäyttäjä

#224 kirjoitettu 06.09.2023 10:43

Mites semmone genrefuusio kisa? Eli koitetaan yhistää useempaa genreä.

aurinkoP
638 viestiä

#225 kirjoitettu 06.09.2023 12:31

Sunt1o kirjoitti:
Mites semmone genrefuusio kisa? Eli koitetaan yhistää useempaa genreä.

Onkohan minulla yhtään biisiä, jossa en tekisi tätä?

IT
IT Resurrected
13694 viestiä

#226 kirjoitettu 06.09.2023 12:42

Mulla on hyvä piisikisa idea:

Tee Disco piisi 1970-luvun tyyliin perinteisillä bändi soittimilla!

1970-luvullahan Discopiisit oli useimmiten sitä, että ne soitettiin perinteisillä bändisoittimilla, jolloin ei tarvitse ihmetellä miksi ne kuulostavat niin hyviltä, vaikka tanssimusaa ovatkin...

Tossa hyvä esimerkki vajaan 12 minuutin Disco piisistä, jossa on ainakin 9 minuutin jälkeen myös jopa sähkökitara soolo mukana...

Chilly - For Your Love

Kuulostaa muuten paljon paremmalta kuin nykyinen tanssimusiikki, ja se johtuu ihan siitä syystä että tämä Disco piisi on tehty bändisoittimilla...

Eli tossa olisi kyllä ideaa kerrakseen, ja veikkaan että Mikseristäkin löytyy porukkaa joka hallitsee bändisoittimet... Enää ei puutu kuin se, että tämä porukka innostuu tekemään Disco hittejä!

Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3460 viestiä
Luottokäyttäjä

#227 kirjoitettu 06.09.2023 12:47

aurinkoP kirjoitti:
Sunt1o kirjoitti:
Mites semmone genrefuusio kisa? Eli koitetaan yhistää useempaa genreä.

Onkohan minulla yhtään biisiä, jossa en tekisi tätä?

Se o jännempää ku joku muu päättää ne genret

Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3460 viestiä
Luottokäyttäjä

#228 kirjoitettu 06.09.2023 12:49

Ideana ihan jees mut arvelen et ei tuu kyllä montaa osallistujaa.

Ihan vaan sen takia et se äänittäminen vaatii enemmä tilaa ja välineistöä. Joku vois sanoo myös et enemmä vaivaa.

Ja myös koska disco on kuollu.

IT
IT Resurrected
13694 viestiä

#229 kirjoitettu 06.09.2023 12:55

Joo, en ole Disco kisaa järkkäilemässä, mutta ideaa saa vapaasti käyttää...

Ja tarkoitin toki noilla perinteisillä bändisoittimilla sitä, että VST efektit on sallittu, niin ettei kaikkea tarvitse livenä äänittää...

Perinteiset bändisoittimet on mulle ainakin kitara, basso, piano, rummut... Ehkäpä jonkin jousisoitin efektin voisi vielä hyväksyä joukkoon...

Mutta siis kaikenlaiset keyboard saundit, syntikat ym. olis luonnollisesti kielletty...

katai
2109 viestiä

#230 kirjoitettu 06.09.2023 13:40 Muok:06.09.2023 13:44

Kaikella kunnialla, meinasi mennä teetä kiipparille kun kuuntelin minkä biisin linkitit verrattuna antamiisi ehtoihin (korostukset minun lisäämiä):

IT kirjoitti:
[...]

Tee Disco piisi 1970-luvun tyyliin perinteisillä bändi soittimilla!

1970-luvullahan Discopiisit oli useimmiten sitä, että ne soitettiin perinteisillä bändisoittimilla, jolloin ei tarvitse ihmetellä miksi ne kuulostavat niin hyviltä, vaikka tanssimusaa ovatkin...

Tossa hyvä esimerkki vajaan 12 minuutin Disco piisistä, jossa on ainakin 9 minuutin jälkeen myös jopa sähkökitara soolo mukana...

Chilly - For Your Love

Kuulostaa muuten paljon paremmalta kuin nykyinen tanssimusiikki, ja se johtuu ihan siitä syystä että tämä Disco piisi on tehty bändisoittimilla...

Eli tossa olisi kyllä ideaa kerrakseen, ja veikkaan että Mikseristäkin löytyy porukkaa joka hallitsee bändisoittimet... Enää ei puutu kuin se, että tämä porukka innostuu tekemään Disco hittejä!

IT kirjoitti:
[...]

Ja tarkoitin toki noilla perinteisillä bändisoittimilla sitä, että VST efektit on sallittu, niin ettei kaikkea tarvitse livenä äänittää...

Perinteiset bändisoittimet on mulle ainakin kitara, basso, piano, rummut... Ehkäpä jonkin jousisoitin efektin voisi vielä hyväksyä joukkoon...

Mutta siis kaikenlaiset keyboard saundit, syntikat ym. olis luonnollisesti kielletty...

Linkittämäsi versio "Chilly - For Your Love":sta alkaa sekvensoiduilla rummuilla (en ole varma oliko jokin tietty rumpukone vaiko jokin sampleriviritys) sekä syntikoilla ja sisältää niitä käytännössä koko pituudeltaan.

Biisi menee läpeensä synkassa ruudukkoon ja metronomiin BPM-asetuksella 116.282 (REAPER). Bassosta en ole varma, mutta väitän että sekvensoitu on sekin. Luulisin myös että nauhaa oli leikkailtu ja teippailtu - vuosi kun oli 1978 - joidenkin instrumenttien kohdalla, jotta sopisivat sekvensoituun matskuun paremmin. Mutten tiedä oliko noin, vai oliko soittajat ja laulajat vain erityisen hyvässä kondiksessa äänityshetkellä.

Joka tapauksessa, juuri tuosta kappaleesta esimerkkinä bändisoittimista tykkään

Otetaanko esikuvina mukaan vielä esimerkiksi:

Donna Summer - I Feel Love: https://youtu.be/Nm-IS...
Giorgio Moroder - Chase: https://youtu.be/mpW3C...

...niin ehkä saadaan Mikserin ohjelmistosyntetisoivista yhden olion bändeistä useampi kiinnostumaan?

katai täsmensi viestiä 13:41 06.09.2023

Fitz
15364 viestiä
Luottokäyttäjä

#231 kirjoitettu 06.09.2023 14:09 Muok:06.09.2023 14:17

IT kirjoitti:
Tee Disco piisi 1970-luvun tyyliin perinteisillä bändi soittimilla!

...

....1970-luvullahan Discopiisit oli useimmiten sitä, että ne soitettiin perinteisillä bändisoittimilla....

...

...tämä Disco piisi on tehty bändisoittimilla...

...

...bändisoittimet...

Lähes kokonaan synteettisesti tuotettu biisi

Anteeks mut just tän takia tää OikEan MusIikin PuoLEsta -öyhöttäminen on niin surkuhupaisaa

Fitz muokkasi viestiä 14:15 06.09.2023

Mitä ihmeen väliä sulle on millä instrumenteilla joku biisi on tehty, jos sä et edes itse erota syntetisaattoria kitarasta tai rumpukonetta akustisista? Eiköhän discossa (kuten kaikessa muussakin musiikissa) oo kyse ihan muista tekijöistä, kun siitä onko se nauhotettu hakkaamalla halkoja yhteen vai ei. Discokisa itsessään kuulostaa mainiolta idealta, laittakaa joku ihmeessä pystyyn!

veezay
bassofriikki
7644 viestiä
Luottokäyttäjä

#232 kirjoitettu 06.09.2023 14:20

viimeks kun tarkistin niin esim. Chic - My Forbidden Lover ois enemmän sellasta discoa jota IT varmaan ajatteli hakevan. kisaideanahan se lämmittäis mieltä oikein kivasti, mut ei mikseristä löytyis siihen ketään osallistumaan etenkään jos tarkotuksena ois tehdä discoa eikä jotain siihen viittaavaa rokkia, jos suurin osa instrumentaatiosta täytyy soittaa Oikeilla Pändi Soittimilla itse sisään.

IT
IT Resurrected
13694 viestiä

#233 kirjoitettu 06.09.2023 14:23

katai kirjoitti:
Kaikella kunnialla, meinasi mennä teetä kiipparille kun kuuntelin minkä biisin linkitit verrattuna antamiisi ehtoihin (korostukset minun lisäämiä):

IT kirjoitti:
[...]

Tee Disco piisi 1970-luvun tyyliin perinteisillä bändi soittimilla!

1970-luvullahan Discopiisit oli useimmiten sitä, että ne soitettiin perinteisillä bändisoittimilla, jolloin ei tarvitse ihmetellä miksi ne kuulostavat niin hyviltä, vaikka tanssimusaa ovatkin...

Tossa hyvä esimerkki vajaan 12 minuutin Disco piisistä, jossa on ainakin 9 minuutin jälkeen myös jopa sähkökitara soolo mukana...

Chilly - For Your Love

Kuulostaa muuten paljon paremmalta kuin nykyinen tanssimusiikki, ja se johtuu ihan siitä syystä että tämä Disco piisi on tehty bändisoittimilla...

Eli tossa olisi kyllä ideaa kerrakseen, ja veikkaan että Mikseristäkin löytyy porukkaa joka hallitsee bändisoittimet... Enää ei puutu kuin se, että tämä porukka innostuu tekemään Disco hittejä!

IT kirjoitti:
[...]

Ja tarkoitin toki noilla perinteisillä bändisoittimilla sitä, että VST efektit on sallittu, niin ettei kaikkea tarvitse livenä äänittää...

Perinteiset bändisoittimet on mulle ainakin kitara, basso, piano, rummut... Ehkäpä jonkin jousisoitin efektin voisi vielä hyväksyä joukkoon...

Mutta siis kaikenlaiset keyboard saundit, syntikat ym. olis luonnollisesti kielletty...

Linkittämäsi versio "Chilly - For Your Love":sta alkaa sekvensoiduilla rummuilla (en ole varma oliko jokin tietty rumpukone vaiko jokin sampleriviritys) sekä syntikoilla ja sisältää niitä käytännössä koko pituudeltaan.

Biisi menee läpeensä synkassa ruudukkoon ja metronomiin BPM-asetuksella 116.282 (REAPER). Bassosta en ole varma, mutta väitän että sekvensoitu on sekin. Luulisin myös että nauhaa oli leikkailtu ja teippailtu - vuosi kun oli 1978 - joidenkin instrumenttien kohdalla, jotta sopisivat sekvensoituun matskuun paremmin. Mutten tiedä oliko noin, vai oliko soittajat ja laulajat vain erityisen hyvässä kondiksessa äänityshetkellä.

Joka tapauksessa, juuri tuosta kappaleesta esimerkkinä bändisoittimista tykkään

Otetaanko esikuvina mukaan vielä esimerkiksi:

Donna Summer - I Feel Love: https://youtu.be/Nm-IS...
Giorgio Moroder - Chase: https://youtu.be/mpW3C...

...niin ehkä saadaan Mikserin ohjelmistosyntetisoivista yhden olion bändeistä useampi kiinnostumaan?

katai täsmensi viestiä 13:41 06.09.2023

Heh... Olet varmaankin oikeassa kaikessa tuossa...

Pointti siis kuitenkin siinä, että niin tuo "For Your Love" että linkittämäsi "I Feel Love" kuulostavat siltä, että siellä on käytetty bändisoittimia mukana, vaikka tossa Donna Summerin vedossa onkin syntikoita mukana...

Ja tunnet varmaankin myös tämän klassikon:

Santa Esmeralda - House Of The Rising Sun

Tässäkin on käytetty "bändisoittimia" kuten kitaraa hyväksi...

Elikkä kysymys kuuluu:

Millaiset niiden sääntöjen pitäisi olla tuollaisessa Disco-kisassa, jossa haettaisiin 1970-luvun viboja tyyliin Santa Esmeralda, Chilly, Donna Summer taikka Abba?

Mitä pitäisi sallia ja mitä kieltää, jotta lopputulos kuulostaisi oikealta?

Musta tuntuu, että kaiken a ja o noissa on se, että siellä on kitaraa mukana... Se noita piisejä ainakin yhdistää, ja se että erilaisia keyboard taikka syntikka juttuja ei juurikaan ole käytetty Donna Summerin piisiä lukuun ottamatta...

Taikka kuuntelepa vaikkapa tämä:

Donna Summer - Hot Stuff

Tuo piisihän on aika ajoin täynnä särökitaraa, ja rokkipiisi jossa on "four-on-the-floor" rumpukomppi... Toki siellä taitaa olla muitakin kuin pelkkiä "bändisoittimia" joukossa?

Mutta siis jälleen kerran Disco piisi, jossa on sähkökitara soolo mukana... Kuinka monessa nykyisessä tanssipiisissä on särökitaraa ja soolokitarajuttuja?

IT
IT Resurrected
13694 viestiä

#234 kirjoitettu 06.09.2023 14:30

Fitz kirjoitti:
IT kirjoitti:
Tee Disco piisi 1970-luvun tyyliin perinteisillä bändi soittimilla!

...

....1970-luvullahan Discopiisit oli useimmiten sitä, että ne soitettiin perinteisillä bändisoittimilla....

...

...tämä Disco piisi on tehty bändisoittimilla...

...

...bändisoittimet...

Lähes kokonaan synteettisesti tuotettu biisi

Anteeks mut just tän takia tää OikEan MusIikin PuoLEsta -öyhöttäminen on niin surkuhupaisaa

Discokisa itsessään kuulostaa mainiolta idealta, laittakaa joku ihmeessä pystyyn!

Ei idea nyt ollut siinä, että on vain sitä "ainoaa oikeaa musiikkia" koska sellaista nyt ei varmaankaan ole olemassa...

Mutta kait sitä nyt saa haaveilla kisasta, jossa piisejä tehtäisiin 1970-luvun Disco hengessä?

Kysymys oikeastaan kuuluu: Mitä tuollaisessa kisassa pitäisi sallia ja mitä kieltää, jottei siitä tule mitään modernia teknojumputus kisaa? Ja mitä elementtejä olisi pakko olla mukana?

Itse näkisin, että kitara pitäisi olla ehdottomasti mukana, koska nuo 70-luvun Disco-piisit sitä hyödyntävät!

Olisiko sitten niin, että syntikoiden kohdalla saisi käyttää vain sellaisia saundeja, joita oli 70-luvullakin käytettävissä?

Toki rajanvetojen vetäminen voi olla vaikeaa, ellei mahdotonta?

Fitz
15364 viestiä
Luottokäyttäjä

#235 kirjoitettu 06.09.2023 14:30 Muok:06.09.2023 14:35

IT kirjoitti:
Mitä pitäisi sallia ja mitä kieltää, jotta lopputulos kuulostaisi oikealta?

Tää tuntuu olevan juurikin paljon asenteista kiinni, mutta discomusiikki itsessäänhän on rytmikieleltään ja fiilikseltään säilynyt läpi aikojen aika tunnistettavana, instrumenttien ja tuotantotapojen muuttumisesta huolimatta. Sanosin, että noin 90% vähänkään musikaalista korvaa omaavista ihmisistä tunnistaa Discon sen kuullessaan, oli se sitten tehty kokonaan ilmasilla plugareilla, tai oli sitten kyseessä joku Studio 54:ssa puhki luukutettu maksisinkku.

Tällä perusteella itse sanoisin, että paras discokisa on sellainen, jossa jokainen pyrkii tekemään parhaiten hallitsemillaan ja saatavilla olevilla välineillä mahdollisimman hyvän discobiisin! Väittäsin, että se mikä saa mikseriläisten perseen eniten heilumaan, voittaa joka tapauksessa Koska siitähän siinä lopulta on kyse.

Kysymys oikeastaan kuuluu: Mitä tuollaisessa kisassa pitäisi sallia ja mitä kieltää, jottei siitä tule mitään modernia teknojumputus kisaa? Ja mitä elementtejä olisi pakko olla mukana?

Kai tässä on ainoastaan kyse siitä, mitä tarkoitat "modernilla teknojumputuksella"? Oliko Daft Punk modernia teknojumputusta? Entä italodisco? Italodiscossa käytettiin saman ajan syntikoita ja tuotannollisia keinoja, kuin tossa sun alkuperäisessä esimerkkikappaleessa.

Tarkoitan tässä nyt lähinnä sitä, että jos aiot lokeroida "discon" joksikin tosi tietyn aikakauden ja skenen kapeasti slaissiksi, niin se saattanee vähentää sekä yleistä osallistumisintoa, että myös vaan yleistä mielenkiintoa ja luomisen iloa muuten mainiosta kisasta. Disco on parasta musaa maailmassa, ja ois surkee kohtalo pilkkoa se Oikeisiin ja Vääriin tapoihin nauttia.

veezay
bassofriikki
7644 viestiä
Luottokäyttäjä

#236 kirjoitettu 06.09.2023 14:35

IT kirjoitti:
Mutta kait sitä nyt saa haaveilla kisasta, jossa piisejä tehtäisiin 1970-luvun Disco hengessä?

Kysymys oikeastaan kuuluu: Mitä tuollaisessa kisassa pitäisi sallia ja mitä kieltää, jottei siitä tule mitään modernia teknojumputus kisaa? Ja mitä elementtejä olisi pakko olla mukana?

kisan tehtävänanto: "tee 1970-luvun discobiisi. paras discobiisi voittaa."

ei sen tarvi olla ton monimutkasempaa tai rajottavampaa.

IT
IT Resurrected
13694 viestiä

#237 kirjoitettu 06.09.2023 14:35

veezay kirjoitti:

viimeks kun tarkistin niin esim. Chic - My Forbidden Lover ois enemmän sellasta discoa jota IT varmaan ajatteli hakevan. kisaideanahan se lämmittäis mieltä oikein kivasti, mut ei mikseristä löytyis siihen ketään osallistumaan etenkään jos tarkotuksena ois tehdä discoa eikä jotain siihen viittaavaa rokkia, jos suurin osa instrumentaatiosta täytyy soittaa Oikeilla Pändi Soittimilla itse sisään.

Joo, toi sun piisi esimerkki oli kyllä ihan hyvä esimerkki myös siitä mitä hain...

Ehkäpä tuota kisaideaa pitäisi hioa hieman... Kuten edellisessä viestissä kirjoitin jo, niin pitäisi sopia, mitä saa ja mitä ei saa käyttää hyväksi piisin teossa, ja mitä on taas pakko käyttää, jotta piisi kuulostaa 1970-luvun Discolta...

Kuten jo totesin, niin mun mielestä siellä pitäisi olla kitara mukana, ja se jo rajaa mahdollista osallistujien joukkoa... Ja kuinka moni nykykitaristi täällä Mikserissä innostuisi tekemään Disco-piisejä? Veikkaan ettei kovin moni...

Joten päädytään kisaan, jossa ei ole rajoituksia, ja tehtävänanto on: Tee Disco-piisi 1970-luvun hengessä...

Ja lopulta kisassa käy niinkuin Metalli ja Blues kisoissa, eli piisit kuulostavat kaikelta muulta kuin siltä miltä pitäisi, eli 1970-luvun Discolta...

IT
IT Resurrected
13694 viestiä

#238 kirjoitettu 06.09.2023 14:45

Fitz kirjoitti:
IT kirjoitti:
Mitä pitäisi sallia ja mitä kieltää, jotta lopputulos kuulostaisi oikealta?

Tää tuntuu olevan juurikin paljon asenteista kiinni, mutta discomusiikki itsessäänhän on rytmikieleltään ja fiilikseltään säilynyt läpi aikojen aika tunnistettavana, instrumenttien ja tuotantotapojen muuttumisesta huolimatta. Sanosin, että noin 90% vähänkään musikaalista korvaa omaavista ihmisistä tunnistaa Discon sen kuullessaan, oli se sitten tehty kokonaan ilmasilla plugareilla, tai oli sitten kyseessä joku Studio 54:ssa puhki luukutettu maksisinkku.

Tällä perusteella itse sanoisin, että paras discokisa on sellainen, jossa jokainen pyrkii tekemään parhaiten hallitsemillaan ja saatavilla olevilla välineillä mahdollisimman hyvän discobiisin! Väittäsin, että se mikä saa mikseriläisten perseen eniten heilumaan, voittaa joka tapauksessa Koska siitähän siinä lopulta on kyse.

Kysymys oikeastaan kuuluu: Mitä tuollaisessa kisassa pitäisi sallia ja mitä kieltää, jottei siitä tule mitään modernia teknojumputus kisaa? Ja mitä elementtejä olisi pakko olla mukana?

Kai tässä on ainoastaan kyse siitä, mitä tarkoitat "modernilla teknojumputuksella"? Oliko Daft Punk modernia teknojumputusta? Entä italodisco? Italodiscossa käytettiin saman ajan syntikoita ja tuotannollisia keinoja, kuin tossa sun alkuperäisessä esimerkkikappaleessa.

Tarkoitan tässä nyt lähinnä sitä, että jos aiot lokeroida "discon" joksikin tosi tietyn aikakauden ja skenen kapeasti slaissiksi, niin se saattanee vähentää sekä yleistä osallistumisintoa, että myös vaan yleistä mielenkiintoa ja luomisen iloa muuten mainiosta kisasta. Disco on parasta musaa maailmassa, ja ois surkee kohtalo pilkkoa se Oikeisiin ja Vääriin tapoihin nauttia.

Joo, taitaahan se olla niin, että Disco on aika laaja ilmiö noin kokonaisuudessaan...

Toki itse ajattelin nimenomaan tuota "kapeaa slaissia", mutta löytyykö Mikseristä tekijöitä moisin rajoituksin...

Ehkäpä tuo veezayn kehoitus siitä, että sääntö olisi: Tee 1970-luvun Disco-piisi, niin olisi kuitenkin paras moiselle kisalle... Muutenkin se olisi kisajärkkärin näkökulmasta lähes mahdotonta alkaa valvomaan, että mitä siellä on instrumentaatiossa kukin käyttänyt....

Mutta joo, pistetään idea nyt hautumaan mietintämyssyn alle... Onhan tässä juuri Blues-kisa menossa parhaillaan...

Funereal
2858 viestiä

#239 kirjoitettu 06.09.2023 15:00

IT kirjoitti:

Ja lopulta kisassa käy niinkuin Metalli ja Blues kisoissa, eli piisit kuulostavat kaikelta muulta kuin siltä miltä pitäisi, eli 1970-luvun Discolta...

Tää on aika vääjäämätön lopputulos, kun ihmiset tekee jotain ekaa kertaa, ja mitä sitten arvostelevat toiset, joilla niin ikään on liian yksipuolinen kuva kyseisestä genrestä.

IT
IT Resurrected
13694 viestiä

#240 kirjoitettu 06.09.2023 15:07

Funereal kirjoitti:
IT kirjoitti:

Ja lopulta kisassa käy niinkuin Metalli ja Blues kisoissa, eli piisit kuulostavat kaikelta muulta kuin siltä miltä pitäisi, eli 1970-luvun Discolta...

Tää on aika vääjäämätön lopputulos, kun ihmiset tekee jotain ekaa kertaa, ja mitä sitten arvostelevat toiset, joilla niin ikään on liian yksipuolinen kuva kyseisestä genrestä.

Voit olla ihan oikeassa...

Mutta kun on näitä teidän kommentteja lukenut tässä ketjussa, niin ehkäpä jos tuollaisen kisan polkaisisi pystyyn, niin paras olisi tuo veezayn ja Fitzinkin ohje:

Tee 1970-luvun Disco piisi!

Vaikkei kaikki kisaentryt osuisikaan täysin maaliinsa, niin ehkäpä sillä ei niin kamalasti olisi väliäkään... Pääasia, että porukka pääsisi työstämään niitä piisejä ja kokeilemaan että mitä tulee ulos tuutista...

Kun kumminkin kisassa parhaille sijoille varmastikin sijoittuisi ne vedot, jotka nyt aidosti kuulostaa edes jotenkin autenttiselta...

Mikseri.net

Showcase