Mikseri.net

#2 kirjoitettu 15.01.2023 21:30

IT kirjoitti:

Olisikohan tolla jotakin tekemistä stereokuvan kanssa... Mulla on laulu siinä keskellä ja sivuille on miksattu kitaroita... Se laulu erottuu siitä keskeltä kuulokkeita käytettäessä, mutta jää kitaroiden varjoon kun kuuntelee pöytäkaiuttimista...???


Peruskuuntelukäyttöön tehdyt kuulokkeet- ja kaiuttimet korostavat taajuuksia eri tavalla, ja usein vielä aika rankalla kädellä.

#3 kirjoitettu 15.01.2023 22:03

art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:

Olisikohan tolla jotakin tekemistä stereokuvan kanssa... Mulla on laulu siinä keskellä ja sivuille on miksattu kitaroita... Se laulu erottuu siitä keskeltä kuulokkeita käytettäessä, mutta jää kitaroiden varjoon kun kuuntelee pöytäkaiuttimista...???


Peruskuuntelukäyttöön tehdyt kuulokkeet- ja kaiuttimet korostavat taajuuksia eri tavalla, ja usein vielä aika rankalla kädellä.


Toki... Mutta onhan se muistettava sekin, että porukka kuuntelee musiikkia useimmiten perus kuulokkeilla taikka kaiuttimilla...

Silloin se ei riitä, että piisi kuulostaa hyvältä esim. monitoreista, joissa on tasainen taajuusjakauma, koska sen piisinhän pitäisi nimenomaan kuulua hyvin myös halvemmillakin vehkeillä kuunnellessa...

#4 kirjoitettu 15.01.2023 22:15 Muok:15.01.2023 22:16

IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:

Olisikohan tolla jotakin tekemistä stereokuvan kanssa... Mulla on laulu siinä keskellä ja sivuille on miksattu kitaroita... Se laulu erottuu siitä keskeltä kuulokkeita käytettäessä, mutta jää kitaroiden varjoon kun kuuntelee pöytäkaiuttimista...???


Peruskuuntelukäyttöön tehdyt kuulokkeet- ja kaiuttimet korostavat taajuuksia eri tavalla, ja usein vielä aika rankalla kädellä.


Toki... Mutta onhan se muistettava sekin, että porukka kuuntelee musiikkia useimmiten perus kuulokkeilla taikka kaiuttimilla...

Silloin se ei riitä, että piisi kuulostaa hyvältä esim. monitoreista, joissa on tasainen taajuusjakauma, koska sen piisinhän pitäisi nimenomaan kuulua hyvin myös halvemmillakin vehkeillä kuunnellessa...


ääh, siis pointti oli siinä että peruslaite a) korostaa ihan törkeän paljon bassoa, peruslaite b) korostaa keskitaajuuksia ja peruslaite c) on erityisen diskanttinen.

Jos studiomonitorit toistaa musiikin neutraalisti ja miksaat niiden mukaan, saat todennäköisemmin sellaisen keskitien kompromissin mikä toimii noille kaikille perusvermeille. Eikä tarvi arvuutella miksaako sen biisin eriltä kuulostavien kuulokkeiden vai kajareiden soundien perusteella.

#5 kirjoitettu 15.01.2023 22:32

Voisko olla niin, että jos käyttää referenssibiisejä apuna ja miksaa sen mukaisesti oman musiikin, niin saattaisi saada kohtuu jälkeä ihan kuluttajakamoilla, juuri samasta syystä. Referenssibiisit on myös miksattu käyttäjien laitteiden rajoihin.

Sitten taas vaikkapa Beyerin dt990 studioluureissa toistokäyrä on myös aika luokilla, vaikka ovat paljon käytetyt ammattiluurit.

#6 kirjoitettu 15.01.2023 22:34

Miksaaminen harrastajatason studiomonitoreilla tuottaa ruutulehtiötä. Pystyy pyyhkii pyllyn tai käärii sätkän, tai jopa kirjoittaa muistiinpanoja.

Miksaaminen hifikuulokkeilla tai -kajareilla tuottaa sätkä- tai vessapaperia. Tosi jees jos pitää kääriä sätkä tai pyyhkiä paikkoja. Ei hyvä jos pitää tehdä jotain muuta.

#7 kirjoitettu 15.01.2023 22:35

SampoM kirjoitti:
Voisko olla niin, että jos käyttää referenssibiisejä apuna ja miksaa sen mukaisesti oman musiikin, niin saattaisi saada kohtuu jälkeä ihan kuluttajakamoilla, juuri samasta syystä. Referenssibiisit on myös miksattu käyttäjien laitteiden rajoihin.


tuo on varmaan ihan suositeltavaa laitteiston tasosta riippumatta.

#8 kirjoitettu 15.01.2023 22:36

Ja tosiaan niiden normaali-ihmisten huoneet sotkee. Ja harrastajan huoneet myös. Luureilla ei huonetta, mutta kuulijalla voi olla vaikka millainen koppi. Siksi monarit on jees, ja hiljainen vola miksatessa. Harrastajalla, siis.

#9 kirjoitettu 16.01.2023 04:19 Muok:16.01.2023 04:22

art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:

Olisikohan tolla jotakin tekemistä stereokuvan kanssa... Mulla on laulu siinä keskellä ja sivuille on miksattu kitaroita... Se laulu erottuu siitä keskeltä kuulokkeita käytettäessä, mutta jää kitaroiden varjoon kun kuuntelee pöytäkaiuttimista...???


Peruskuuntelukäyttöön tehdyt kuulokkeet- ja kaiuttimet korostavat taajuuksia eri tavalla, ja usein vielä aika rankalla kädellä.


Toki... Mutta onhan se muistettava sekin, että porukka kuuntelee musiikkia useimmiten perus kuulokkeilla taikka kaiuttimilla...

Silloin se ei riitä, että piisi kuulostaa hyvältä esim. monitoreista, joissa on tasainen taajuusjakauma, koska sen piisinhän pitäisi nimenomaan kuulua hyvin myös halvemmillakin vehkeillä kuunnellessa...


ääh, siis pointti oli siinä että peruslaite a) korostaa ihan törkeän paljon bassoa, peruslaite b) korostaa keskitaajuuksia ja peruslaite c) on erityisen diskanttinen.

Jos studiomonitorit toistaa musiikin neutraalisti ja miksaat niiden mukaan, saat todennäköisemmin sellaisen keskitien kompromissin mikä toimii noille kaikille perusvermeille. Eikä tarvi arvuutella miksaako sen biisin eriltä kuulostavien kuulokkeiden vai kajareiden soundien perusteella.


Joo, eri laitteissa on erilainen taajuusvaste, ja mun käyttämissäni kuulokkeissa (Audio-Technica ATH-M30X) on suht tasainen tuo taajuusvaste... Ne on alle 100 euron budjettiluokan kuulokkeista ehkäpä siellä parhaassa päässä mitä miksaamiseen ja masterointiin tulee...

Mulla kuitenkin on ja tulee jatkossakin olemaan tämä kotistudio budjettiluokassa...

https://homedjstudio.c...


Mutta siis, itse olen ollut siinä käsityksessä että tuo ongelma tuolla laulun kuulumisessa mun miksauksissa ei nyt johdu siitä, että mulla olisi miksatessa suht tasainen taajuusvaste kuulokkeissa ja sitten erilainen pöytäkaiuttimissa...

Jotenkin musta tuntuu, että se on enemmänkin kiinni tuosta stereokuvasta, elikkä eri äänilähteiden sijoittumisesta joko keskelle taikka sivuille... Mutta kun en ole audioinssi niin en osaa varmuudella sanoa tuosta sen enempää...

Mutta siis se ongelma poistui sitten tämänkin piisin kohdalla kun tein säätöjä tuohon stereokuvaan, ja nyt laulu kuulostaa riittävän voimakkaalta sekä kuulokkeista että pöytäkaiuttimista... Eli tuntuisi siltä ettei ongelma ole tuo eri laitteiden taajusuvaste, jonka Arto nosti esiin...

#10 kirjoitettu 16.01.2023 05:07

IT kirjoitti:

On muuten useinkin miksatessa ollut tämä ongelma... Kuulokkeita käytettäessä lauluosuus kuuluu oikein hyvin, mutta sitten kun samaa raitaa kuuntelee kaiuttimista, niin laulu jää aavistuksen taustalle...


Tästä ihan päättelin että kyse olisi laitteistojen ominaisuuksista jos se tuntuu olevan toistuva ongelma. Ja toisaalta kun itsekin äänitin kaiken budjettiluokan vehkeillä niin nuo laitekohtaiset eroavaisuudet oli jatkuva riesa.

Olisikohan tolla jotakin tekemistä stereokuvan kanssa... Mulla on laulu siinä keskellä ja sivuille on miksattu kitaroita...


Nyt rupesi kiinnostamaan että mitä muutoksia tuohon stereokuvaan teit että sait asian sillä korjaantumaan.

#11 kirjoitettu 16.01.2023 05:50

art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:

On muuten useinkin miksatessa ollut tämä ongelma... Kuulokkeita käytettäessä lauluosuus kuuluu oikein hyvin, mutta sitten kun samaa raitaa kuuntelee kaiuttimista, niin laulu jää aavistuksen taustalle...


Tästä ihan päättelin että kyse olisi laitteistojen ominaisuuksista jos se tuntuu olevan toistuva ongelma. Ja toisaalta kun itsekin äänitin kaiken budjettiluokan vehkeillä niin nuo laitekohtaiset eroavaisuudet oli jatkuva riesa.

Olisikohan tolla jotakin tekemistä stereokuvan kanssa... Mulla on laulu siinä keskellä ja sivuille on miksattu kitaroita...


Nyt rupesi kiinnostamaan että mitä muutoksia tuohon stereokuvaan teit että sait asian sillä korjaantumaan.


Joo, en siis mitään sen suurempia juttuja, kuin että säädin eri raitojen keskinäisten voimakkuuksien suhteita... Tuossa piisissä on kolme kitararaitaa ja yksi bassoraita...

Yksi kitara ja basso ovat keskellä, ja toisaalta yksi kitararaita kummallakin sivulla... Nuo kitararaidat ovat identtisiä, mutta olen käyttänyt niissä eri tavalla efektoituja kitaroita...

Kun laulu on siis keskellä, ja kuului tuossa ekassa miksissä hyvin kuulokkeissa, mutta huonosti kaiuttimista, niin mun oletus oli se että jotenkin tuo keskellä oleva vokaaliraita jää laitojen kitaroiden varjoon...

Nyt tässä uudessa miksissä on säädetty kaikkia kitara- ja bassoraitoja, koska lauluraidan äänenvoimakkuutta ei voinut enää nostaa ilman että se rupeaa klippaamaan... Ja nyt noilta laidoilta on otettu aavistuksen enemmän pois kuin tuosta keskeltä mitä kitaroihin tulee...

Eli siinä mielessä tässä on säädetty "stereokuvaa" että keskellä soivan kitaran ja basson sekä laidoilla soivien kitaroiden suhdetta on pikkasen muutettu...

Ja tosta "toistuvasta ongelmasta" sen verran, että se nyt tuntuu olevan usein ongelma niissä mun mikseissä, joissa on juurikin useampi kitararaita levitettynä keskelle sekä sivuille...