Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 

1 2 Seuraava >

Kirjoittaja Peppu edellä puuhun

Niinamaya
Niinamaya 
35 viestiä

#1 kirjoitettu 13.02.2021 09:04

Olen vajaan vuoden rämpytellyt kitaraa. Ensin alkuun hankin lastenkitaran(ei ollut varaa muuhun ) ja siitä sitten siirryin ihan aikuisten oikeeseen kitaraan.(Ibanez puoliakustinen). Olisin kysellyt, että soittaako kukaan täysin omilla vireillä kitaraa? Voiko näin edes soittaa? Viritän kielet aina korvakuulolla fiiliksen mukaan sellaiseksi mikä sillä hetkellä kuulostaa kivalta.
Teoriajutut on aika hepreaa toistaiseksi. Periaatteessa tajuan jotain nuoteista( soitin ala-asteelta pari vuotta selloa)mutta käytännössä en soita juuri koskaan A-vireellä.. Pitäisikö vain alkaa opiskeleen sointuja ja muuta teoriaa vai jatkaa omalla tyylillä?

^ Vastaa Lainaa

Niinamaya
Niinamaya 
35 viestiä

#2 kirjoitettu 13.02.2021 09:11

Ratrokin juustoa-biisin alussa kuulee esim. vireen millä soitan kun soitan siinä alussa kielet vapaana. Omaan korvaan kuulostaa kivalta, muista en sitten tiedä????

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
IT (Hexagon)
5924 viestiä

#3 kirjoitettu 13.02.2021 09:21

Pääasiahan on se, että tykkäät itse omista tekemisistäsi ja homma kuulostaa sun omaan korvaan hyvältä...

Tämän lisäksi jos teet musiikkia muiden kuultavaksi, niin onhan se plussaa jos muutkin tykkäävät kuulemastaan...

Jos pystyt nämä kaksi asiaa yhdistämään nykytyylillä onnistuneesti yhteen, niin se on yksi ja sama millä vireellä soitat...

¤¤¤
Omasta musiikintekohistoriasta sen verran, että rupesin alun perin tekemään ja keksimään omia juttuja kun en osannut soittaa oikeita muiden tekemiä piisejä...

Vuosien saatossa soittotaidot ja piisintekotaidot on kehittyneet, ja olen vain jälkikäteen kiitollinen siitä että olin sen verran paska soittaja, että oman musiikin tekeminen oli ihan must juttu...

^ Vastaa Lainaa

urpoarpo
urpoarpo
U.K. Arpo &
Täyskeno

194 viestiä

#4 kirjoitettu 13.02.2021 09:29 Muok:13.02.2021 09:40

Musiikissa kaikki on sallittua ...

Mutta jos haluat oppia soittamaan kitaraa niin kuin kitaraa yleensä soitetaan, kannattaa aluksi ostaa / lainata kitaransoiton alkeita käsittelevä kirja ja opetella sen pohjalta ... ja netistä googlaamalla löytyy myös paljon tietoa ja videoitakin. Löytyy virittämisestä lähtien kaikki. Vireitä on perusvire ja avoimia virityksiä ... Kun jotain on tajunnut, kannattaa heti soveltaa asia käytäntöön, eli joku helpohko juttu soimaan ja mukana soittamaan ... Mitään tyyliä ei kannata halveksua, kaikesta oppii. Hauskoja soittohetkiä toivottelen!

^ Vastaa Lainaa

Niinamaya
Niinamaya 
35 viestiä

#5 kirjoitettu 13.02.2021 09:33

Kiitos paljon vastauksestasi! Tämä kannusti tosi paljon!
Omaan korvaan kuulostaa kyllä soitto kivalta(no ei tosiaan aina), mutta oon epävarma siitä, mitä muut ajattelee. Että onko nää biisit kammottavaa epävireistä renkutusta..
Tuntuu vaan niiiiin tylsältä alkaa opiskeleen teoriaa ja soittofiiliski menee saman tien ku siihen tulee jokin "pakko" mukaan. Sitä soitto ei ainakaan kuulosta kivalta.
Oli kuitenki kannustavaa ku kerroit että olet itsekin aloittanut samalla tavalla!

^ Vastaa Lainaa

Niinamaya
Niinamaya 
35 viestiä

#6 kirjoitettu 13.02.2021 09:37

Juu jonkin verran teoriaa oon varmaan pakko kuitenki opiskella. Ihan senkin takia et on sit soittokaverin kans yhteinen kieli. En vaan oikein tiedä mistä alottais. Tietääkö joku jotain hyviä opuksia tai nettisivuja, jotka auttaa pääsee alkuun näissä teoriajutuissa?

^ Vastaa Lainaa

urpoarpo
urpoarpo
U.K. Arpo &
Täyskeno

194 viestiä

#7 kirjoitettu 13.02.2021 09:43

Äkkiä googlaamalla löytyi tuollainen nettisivu ..., en ole tarkemmin tutustunut, mutta äkkiä katsoen näyttää asialliselle:

https://www.kitarat.info/

^ Vastaa Lainaa

Niinamaya
Niinamaya 
35 viestiä

#8 kirjoitettu 13.02.2021 09:48

Vaikuttaa perehtymisen arvoiselta.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
IT (Hexagon)
5924 viestiä

#9 kirjoitettu 13.02.2021 09:53

Parhaat kurssit on ilmaisia:


Justin Guitar


Tuolta löytyy paljon materiaalia, ja tolla kaverilla on myös tonneittain YouTube videoita... Homma on kaikki tietty englanniksi, mutta niinhän ne parhaat jutut tuppaa olemaan...

Sitten vielä lataan älypuhelimeen sellaisen kitaranviritys sovelluksen, jollaisia myös saa ilmaiseksi, niin hyvä tulee...

¤¤¤
Kannattaa lisäksi muistaa, että on teoriaa ja teoriaa... Kitaran virittäminen ja perussointujen opiskelu ei ole varsinaista "teoriaa" mun kirjoissa, vaan lähinnä työkaluja, joiden avulla piisinteossa pääsee alkuun...

En itsekään tunne tuota teoriaa kuin pintapuolisesti, mutta kun sun soittotaidot kehittyy, niin tuo teoriapuolikin saattaa alkaa kiinnostamaan kenties eri tavalla...

^ Vastaa Lainaa

Niinamaya
Niinamaya 
35 viestiä

#10 kirjoitettu 13.02.2021 10:15

Kiitos vastauksesta! Perusasiat täytyy saada nyt haltuun ainakin!

^ Vastaa Lainaa

urpoarpo
urpoarpo
U.K. Arpo &
Täyskeno

194 viestiä

#11 kirjoitettu 13.02.2021 10:34

Vaikka kitaraa saa soittaa niin kuin haluaa (eihän sitä kukaan kiellä), niin siitä huolimatta on parasta opetella tehokkain ja hyväksi havaittu tapa soittaa, koska aiemmin (väärin) opetellusta tyylistä pois-oppiminen voi olla kovempi työ kuin kerralla oikein oppiminen. Siksi(kin) näihin oppaisiin kannattaa tutustua ja yrittää niitä asioita opiskella.

Varsinkin alkeiden opiskelussa näissä oppaissa opetetaan olennaisia asioita, jotka on syytä omaksua. Ne voivat ehkä tuntua itsestäänselvillekin asioille, mutta niihin pitää aivan tietoisesti kiinnittää huomiota paljon. Kun perusasiat saadaan kuntoon, pystyy soittaja sitten kehittämään omaa tyyliään eteenpäin omin voimin helpommin. Mitä pidemmälle soittaja etenee, sitä enemmän hän voi kehittää itse itseään, ja oikealla polulla pysyen.

Tuolla linkkaamallani sivulla on lainaus, jossa kuuluisa kitaristi sanoo: "Although I’m a lead guitarist, I’d say that a good 95 percent of my time onstage is spent playing rhythm."
- Kirk Hammet, Metallica

Mm. tuo edellinen kannattaa pitää mielessä, vaikka haluttaisikin olla maailman kovin soolokitaristi.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
IT (Hexagon)
5924 viestiä

#12 kirjoitettu 13.02.2021 13:11

Niinamaya kirjoitti:

Ratrokin juustoa-biisin alussa kuulee esim. vireen millä soitan kun soitan siinä alussa kielet vapaana. Omaan korvaan kuulostaa kivalta, muista en sitten tiedä????


Kävin kuuntelemassa muutaman sun vedon... Onhan sulla selvästikin myös melodisuutta joissakin noista vedoista sen psykedeelisen ja kokeilevamman jutun rinnalla...

Voi sitä musiikkia noinkin tehdä... Mun ekat omat rämpäytykset kuulosti varmaan joltakin vastaavalta aikoinaan...

Mutta joo, jos noihin sun vetoihin saisi paremman laatuisen nauhoituksen ja miksauksen, ja kehittelisit piiseihin myös joitakin sointukuvioita, ja jotakin laulumelodiaa siihen päälle, niin noista voisi tulla ihan vinkeitä teoksia...

Jatka kuitenkin aloittamallasi tiellä... Ei sitä koskaan tiedä mitä siitä syntyy lopulta...

^ Vastaa Lainaa

Niinamaya
Niinamaya 
35 viestiä

#13 kirjoitettu 14.02.2021 09:19

Kiitos paljon kaikille rakentavasti palautteesta ja vaivannäöstä!
Sain hyviä vinkkejä miten kehittää soittoa ja mihin voisi erityisesti keskittyä.
Noi mun "biisit" on sellasta suoraa soittoa, koska en osaa rakentaa vielä biisejä.. Kun on soittoflow niin laitan vaan älypuhelimen äänittää ja äänittelen sitä mitä tulee.
Joku raituri olis varmaan hyvä jossain vaiheessa niin voisi tehdä useammankin raidan, vaikka just laulua ja joku rumpurytmi olis kans hyvä. Mut nyt pitää mennä näillä mitä on. Kitarassaki on vielä niin paljon ihmeteltävää.
Varmaan jatkan tän oman tyylin kehittämistä(kiitos kannustuksesta, jäätävä epävarmuus iskee välillä), mutta soiton perusteet on kyllä nyt hyvä myös ottaa haltuun.
Mutta pääasia on kaiketi et soittamisesta nauttii ja tulevaisuudessa toivottavasti myös niin et kuuntelijoillaki on kivaa!
Hyvää Ystävänpäivää kaikille!

^ Vastaa Lainaa

urpoarpo
urpoarpo
U.K. Arpo &
Täyskeno

194 viestiä

#14 kirjoitettu 14.02.2021 10:11 Muok:14.02.2021 10:20

Kiitos samoin, hyvää ystävänpäivää!

Vielä noista kitaravireistä, että ei minullakaan treenatessa/rämpytellessä kitara useinkaan ole tarkasti mittarivireessä (yleisellä tasolla), mutta kun alan äänittää, viritän kitaran mittarivireeseen, jolloin kitara soi muiden instrumenttien kanssa oikealla tasolla esim. vaikkapa pianon tai huuliharpun kanssa. Joissakin musiikkityyleissä saatetaan soittaa myös laskemalla yleistä tasoa esim. puoli tai kokosävelaskelen verran. Usein syynä tähän on se, että kitaristi käyttää niin paksua kielisatsia, että soittotatsi on parempi alennetulla säveltasolla, tai sitten voidaan pyrkiä tiettyyn soundiin, johon tasoa alentamalla päästään.

Viritysmittari on kuitenkin tärkeä vempele, se kannattaa hankkia. Mutta korvakuulolta virittäminen kannattaa myös harjoitella. Hauskoja soittohetkiä toivottaen!

^ Vastaa Lainaa

Niinamaya
Niinamaya 
35 viestiä

#15 kirjoitettu 14.02.2021 10:30

Laitetaan hankintalistalle!

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
IT (Hexagon)
5924 viestiä

#16 kirjoitettu 14.02.2021 17:40

Niinamaya kirjoitti:

Laitetaan hankintalistalle!


Jos sulla on android älypuhelin, niin tuolta löytyy mittaria joka lähtöön, eikä välttämättä maksa mitään:

Kitaran viritysmittareita googlen kaupassa

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
IT (Hexagon)
5924 viestiä

#17 kirjoitettu 14.02.2021 17:47

urpoarpo kirjoitti:


Tuolla linkkaamallani sivulla on lainaus, jossa kuuluisa kitaristi sanoo: "Although I’m a lead guitarist, I’d say that a good 95 percent of my time onstage is spent playing rhythm."
- Kirk Hammet, Metallica

Mm. tuo edellinen kannattaa pitää mielessä, vaikka haluttaisikin olla maailman kovin soolokitaristi.


Mulle aikoinaan kun aloittelin kitaran soittoa ja olin iltaduunissa yhdellä varastolla, niin siellä oli yksi hieman vanhempi rumpalin planttu, joka oli soittanut eri bändeissä, ja sanoi mulle, että opettele ekaksi komppaamaan ja vasta sitten tiluttamaan...

Tuota ohjetta on kyllä tullut aikas hyvin noudatettua, enkä ole vieläkään varsinainen tiluttaja taikka soolokitaristi, vaikka sooloja tuleekin vedettyä omissa piiseissä...

Mutta jos haluaa oppia tekemään piisejä kitaralla, niin silloin täytyy soinnut ja komppaaminen opetella...

Piisintekohan yksinkertaistettuna lähtee siitä, että sulla on yksi sointu jonka perään valitset toisen soinnun ja niin edelleen, siten että ne kombinaatiot puhuttelee sua melodisesti... Vaihtelet sointuja ja hyräilet jotakin päälle, ja yht'äkkiä sulla soi melodia päässä, jonka pohjalle voi rakentaa piisin lyriikat... Eihän se sen kummempaa loppupeleissä ole...

^ Vastaa Lainaa

Niinamaya
Niinamaya 
35 viestiä

#18 kirjoitettu 14.02.2021 18:08

Okei

^ Vastaa Lainaa

Niinamaya
Niinamaya 
35 viestiä

#19 kirjoitettu 17.02.2021 06:34

Latasin koneelle Audacityn(tuli vastaan) ja nyt voin tehdä useampia raitoja. Tein jo yhden biisin, minkä onnistuin jotenki poistaa vahingossa(argh,harmittaa). Opettelin muutaman soinnun ja rakentelun biisiä niin niinku on neuvottu ja tuli aika metkan kuulosta. Musiikin teko on hauskaa!!

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
IT (Hexagon)
5924 viestiä

#20 kirjoitettu 20.02.2021 14:40

Niinamaya kirjoitti:


Latasin koneelle Audacityn(tuli vastaan) ja nyt voin tehdä useampia raitoja. Tein jo yhden biisin, minkä onnistuin jotenki poistaa vahingossa(argh,harmittaa). Opettelin muutaman soinnun ja rakentelun biisiä niin niinku on neuvottu ja tuli aika metkan kuulosta. Musiikin teko on hauskaa!!


No niin... Siitäpä se sitten lähtee...

Sen verran tässä ajattelin sulle ja kaikille muillekin mainostaa tiettyjä laitteita ja softia, joita mulla itsekin on joitakin käytössä, että jos on aloittelija ja harkitsee oman kotistudion perustamista tollasella max 500 euron budjetilla, niin tossapa yksi vaihtoehtoinen lähestymistapa:

- Reaper DAW studio-ohjelmisto (noin 60 eur harrastajalisenssi)
Reaper DAW

- Focusriten perus usb audiointerface kitaran, basson ja laulun äänitykseen plus mukana mikrofoni ja kuulokkeet... (Noin 200 eur)
Focusrite Scarlett Solo Studio

- Waves yhtiön CLA Vocals plug-in softa vokaalien äänitykseen ja prosessointiin miksatessa... (Noin 35 eur)
Waves CLA Vocals

- IK Multimedian ilmainen AmpliTube 5 Custom Shop softa sähkökitaran ja basson äänitykseen ja prosessointiin...
AmpliTube 5 Custom Shop

Tosta ampliTubesta eka maksullinen versio lähtee 100 euron hinnoista liikkeelle, mutta tolla ilmaisellakin versiolla voi pärjätä aluksi...

- XLN Audion Addictive Drums 2 rumpusofta (Näyttäisi tällä hetkellä maksavan noin 170 eur...)
Addictive Drums 2


Tossa siis yllä täydellinen kotistudiopaketti aloittelijalle, eikä hintaakaan kerry kuin vaivaiset 500 euroa...

Toki tohon voi lisäksi ostaa miksauksen ja masteroinnin avuksi muuta softaa, ja esimerkiksi myös hyvän dynaamisen mikrofonin ton mukana tulevan konkkamikin lisäksi...

Lisäksi tarvitset 64-bittisen tietokoneen... Mielellään niin, että siinä on jokin perusnäytönohjain, ei tarvitse olla pelaamisen tarkoitettu, mutta silti parempi kuin sisään rakennetut ohjaimet... Lisäksi olisi hyvä olla mielellään 4-ytiminen i7 prosessori taikka AMD:n vastaava, sekä 16 Gigan keskusmuisti....

¤¤¤
Itse olen juuri päivitellyt viimeisen vuoden sisään koneitani ja laitteitani... On Reaper ja Scarlett Solo audiointerface, sekä tuo CLA Vocals plugari... Lisäksi mulla on tuo yllä mainittu rumpusofta, joka on helppokäyttöinen ja sopii aloittelijalle hyvin... Kaiken kaikkiaan kaikki tämä on tuonut uutta laatua mun tekemisiin, ja sitä kautta sitä motivaatiota...

Reaper on hieno studiosofta, Focusriten audiointerface kytkeytyy usb liitäntään ja sillä hoituu hyvin äänitykset niin laulun kuin kitaroidenkin osalta, ja tuo CLA Vocals on kyllä hintansa väärtti lauluosuuksien äänityksissä ja niitä miksatessa...

Tosta AmpliTuben ilmaisesta Custom Shop versiosta mulla ei ole kokemusta, mutta käsittääkseni nuo on laatusoftia ja tuotteita tuon lafkan ohjelmistot ja härpäkkeet...

Ja itselläni viimeisimmät Reaper sessiot ovat vieneet mun i7 läppärin tehoista noin puolet prosessoritehoista, ja vajaan 8 gigaa eli vajaat puolet keskusmuistista, kun mulla on ollut rumpu VSTi plugari, 5-6 raitaa sähkökitaroita, joissa jokaisessa Bias FX 2 instanssi, bassoraita, ja lauluraita jossa kaksi instanssia perä perään tuota CLA Vocals plugaria... Lisäksi raidoilla on EQ:ta, kompressoria, ynnä muuta pientä prosessointia...

Hieman olisi vielä varaa lisätä raitoja taikka prosessointia, ennen kuin kone piiputtaa ja tehorajat tulevat vastaan... Tämän takia ainakin itse jos olisin hankkimassa masterointia varten välineitä, niin harkitsen vakavasti erillisen standalone version hankkimista tätä varten, eikä niin että hankitaan uusi plugari daw:han niitä prossutehoja kuluttamaan...

Mutta joo... Tuossa muutama vinkki kaikille niille, jotka harkitsevat kotistudion perustamista, ja tarvitsevat softaa ja rautaa kitaroiden ja laulun äänittämiseen...

^ Vastaa Lainaa

mouhelo
mouhelo
14 viestiä

#21 kirjoitettu 20.02.2021 15:06

Asiallinen postaus.

^ Vastaa Lainaa

mouhelo
mouhelo
14 viestiä

#22 kirjoitettu 20.02.2021 16:46

Onnea valitsemallasi uralla

^ Vastaa Lainaa

Niinamaya
Niinamaya 
35 viestiä

#23 kirjoitettu 20.02.2021 21:55

Kiitos tuhannesti tuosta infosta! Täytyy sanoa, että vähän menee vielä jutut yli hilseen, mutta pitää perehtyä ajatuksen kanssa sun tekstiin. Tarpeellista tietoa!
Tässä hieman nälkä kasvaa syödessä kyllä.. Yllättäen siellä hankintalistalle alkaa olleen aika paljon kaikenlaista, mutta kotistudio olisi kyllä niiiiin unelma!

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
IT (Hexagon)
5924 viestiä

#24 kirjoitettu 21.02.2021 09:45

Niinamaya kirjoitti:


Tässä hieman nälkä kasvaa syödessä kyllä.. Yllättäen siellä hankintalistalle alkaa olleen aika paljon kaikenlaista, mutta kotistudio olisi kyllä niiiiin unelma!


Joo... Ja sellaiseen saa kyllä laitettua helpostikin paljon rahaa kiinni... Tuo 500 eur on oikeastaan minimibudjetti, jolla pääsee alkuun...

Jos tarvitsee esimerkiksi usb keyboardia ja tähän piano taikka syntikka softia, niin helposti saa menemään sen toiset 500 euroa, ja sitten vielä se pointti että tossa mun yllä olevassa paketissa oli vain kuulokkeet mukana... Jos ei sulla ole pöytäkaiuttimia, niin jonkunnäköisten siedettävän laatuisten studio monitori kaiuttimien hankinta vie helpostikin sen 250 - 300 eur...

Kaiken kaikkiaan jos tuon kaiken ynnää uutta läppäriä myöten, niin helpostikin tuohon saa upotettua sen 2500 eur, ja siltikin puhutaan ihan perustason kotistudiosta...

Mutta toisaalta, muistan ajan jolloin sellainen perinteinen pöytämallinen hyvätasoinen pc-tietokone kotiin maksoi sen 15 000 mummon markkaa, elikkä noin 2500 eur nykyrahassa... Tietokoneet olivat kalliita aikoinaan, ja samalla rahalla saakin nykyään sekä tehokkaan läppärin että myös tarvittavan softan ja raudan kotistudioon...


Mutta joo, kannattaa harkita tarkasti, että kuinka vakavalla pohjalla se musaharrastus on, ja tarvitseeko oikeasti kaikkea tätä... Näitähän on nykyään olemassa sellaisia parin sadan euron hintaluokkaa olevia kädessä pidettäviä tallentimia, joilla saa usealle eri raidalle nauhoitettua vaikkapa sitä akustista kitaraa ja laulua, ja jos ei muuta tarvitse, niin noillakin pääsee hyvin alkuun...

^ Vastaa Lainaa

mouhelo
mouhelo
14 viestiä

#25 kirjoitettu 21.02.2021 12:12

Heh. Kannattaa todellakin harkita. Tulihan sitä aikoinaan laitettua rahaa musaharratukseen. Mm. RME:n äänikortti ja UAD-2 Duo tuli hommattua. Ihan ok hankintoja, mutta aika suolaiset 1500€ tällaiseen amatööriharrastukseen. Siihen päälle kaikki syntikat, plugarit ja Genelecin kajarit. Ei mitään järkeä koko touhussa

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
IT (Hexagon)
5924 viestiä

#26 kirjoitettu 21.02.2021 12:44

mouhelo kirjoitti:


Heh. Kannattaa todellakin harkita. Tulihan sitä aikoinaan laitettua rahaa musaharratukseen. Mm. RME:n äänikortti ja UAD-2 Duo tuli hommattua. Ihan ok hankintoja, mutta aika suolaiset 1500€ tällaiseen amatööriharrastukseen. Siihen päälle kaikki syntikat, plugarit ja Genelecin kajarit. Ei mitään järkeä koko touhussa


Äläs nyt... Kävin kuuntelemassa tuota sun projektia lyhyesti, ja katselin että olet aika lyhyen ajan sisään ladannut Mikseriin paljon tuollaista tanssittavampaa kamaa... Itse en tuon genren päälle paljoa ymmärrä muuta kuin, että hyvältä kuulostaa... Onko tuo uutta tuotantoa, vai oletko vain ladannut vanhoja piisejäsi uudestaan tänne Mikseriin kuultavaksi?

Ja tosta rahan käytöstä sen verran, että vaikka olisitkin harrastaja mutta otat asian tosissasi ja pyrit tekemään laatua, ja se rahan käyttö ei ole esteenä, niin why not? On niitä huonompiinkin kohteisiin ihmiset rahansa tuhlanneet...

Ainakin tuon suppean katsauksen perusteella, jonka tuotantoosi tein, niin ei se harrastukseen laitettu raha näyttäisi ainakaan hukkaan menneen...

^ Vastaa Lainaa

mouhelo
mouhelo
14 viestiä

#27 kirjoitettu 21.02.2021 12:51

No kiitokset sulle Siellä on vanhempaa ja uudempaa materiaalia. Harrastukseen on uponnut tuhansia euroja, mutta eipä ole kaduttanut

^ Vastaa Lainaa

aRt074
aRt074
1393 viestiä

#28 kirjoitettu 21.02.2021 16:17

hyvän kuuloisia nauhoituksia on kuulemma tehty jo ennen kuin 16GB RAMin koneita edes oli olemassa... Ja on tietääkseni menestysalbumeita jotka on tehty iPhonella ja ProToolsilla, jotka ei nekään tietenkään ilmaisia ole.

Yksi tapa säästää raudassa ja rahassa on lainata/ostaa/varastaa jokin vanhempi DAW, joka pyörii näppärästi vähän heppoisemmallakin laitteella. Esim. noin 10 vuotta vanha Sonari X2 jolla itse aikanaan kaiken roskani nauhoitin vaatii huikeat 2GB RAMppaa toimiakseen, joten oman läppärin 4GB oli jo ihan luksusta. Prossutehotkin sai jäädä alle 3:n gigan. Kyllä se sen 16 raitaa jaksoi pyörittää. Samanikäiset vahvistin- ja rumpukonemallinnukset (Guitar Rig 5 ja EZDrummer) pyöri myös ongelmitta samoilla laitteilla...ja kaikki siis yhtäaikaa Sonarin omine efekteineen ja plugareineen.

Uunituoreet tai kalliit pelit ja vehkeet ei kuitenkaan valitettavasti paranna sitä osaamista yhtään.

^ Vastaa Lainaa

mouhelo
mouhelo
14 viestiä

#29 kirjoitettu 21.02.2021 16:33

Olet täysin oikeassa. Eihän ne tuhansien eurojen arvoiset laitteet ja ohjelmistot biisejä automaattisesti paranna. Niitä pitäisi osata käyttää.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
IT (Hexagon)
5924 viestiä

#30 kirjoitettu 21.02.2021 17:04

aRt074 kirjoitti:


hyvän kuuloisia nauhoituksia on kuulemma tehty jo ennen kuin 16GB RAMin koneita edes oli olemassa...

Yksi tapa säästää raudassa ja rahassa on lainata/ostaa/varastaa jokin vanhempi DAW, joka pyörii näppärästi vähän heppoisemmallakin laitteella.

Uunituoreet tai kalliit pelit ja vehkeet ei kuitenkaan valitettavasti paranna sitä osaamista yhtään.


On sulla Arto tossa ihan hyvä pointti, mutta hyvän kuuloisia nauhoituksia on tehty jo silloin kun mitään daw:ta oli vielä edes olemassa...

Ja monella harrastajalla ei ole mahdollisuutta ja/tai halua lähteä etsimään kierrätyskeskuksesta jotakin yli 10 vuotta vanhaa laitetta...

Ja itsekin tossa yllä toki kirjoitin niistä halvimmista vaihtoehdoista, joilla pääsee alkuun, en esittänyt mitään kaalliimpia hankintoja, ja itse asiassa totesin lopuksi, että tuollaisella kädessä pidettävällä moniraitanauhurilla, jonka saa parilla sadalla eurolla, voi ihan hyvin päästä alkuun... Kyllä sillä iPhonellakin saa nauhoituksia aikaiseksi, ja olen siitäkin täällä foorumilla joskus aikoinaan kirjoittanut, mutta mutta...

Jos mun pitäisi suositella aloittelijalle jotakin, niin pitäytyisin edelleen tuossa yllä olevassa listassa, jonka tähän ketjuun aiemmin kirjoitin...

Ja jos tarkoitus on vain nauhoittaa jotakin akustista kitaraa ja laulua, niin tollasella pääsee alkuun:

Zoom H5


Köyhdyt tuon hankkiessasi pari satkua, mutta saat neliraitanauhurin, jossa on lisämikrofoneille jopa phantom virta, ja kaiken lisäksi mukana tulee Cubase LE DAW lisenssi, jolla pääset sitten tietokoneellasi muokkaaman nauhoituksiasi... Tämän voi kytkeä usb liitäntään...

Ja joo, ei ne laitteet nosta sitä taitotasoa laisinkaan, mutta kait säkin joudut tunnustamaan sen, että mun vokaalit on näissä uusimman projektin demoissa huomattavasti kuuluvammat, artikuloidummat ja paremman kuuloiset kuin aiemmin... Noh, sitä taitoa ei ole tullut pätkääkään enempää, enkä laula eri tavalla kuin aiemmin... Se ero syntyy kokonaan siitä, että nyt on laitteet ja softat, jotka on tehty tätä varten...

Uunituoreet vehkeet eivät siis paranna osaamista yhtään, mutta kyllä ne voivat parantaa niiden sun tuotosten laatua...

^ Vastaa Lainaa

aRt074
aRt074
1393 viestiä

#31 kirjoitettu 21.02.2021 17:22

IT kirjoitti:

On sulla Arto tossa ihan hyvä pointti, mutta hyvän kuuloisia nauhoituksia on tehty jo silloin kun mitään daw:ta oli vielä edes olemassa...



no just sitähän yritin sanoa! Ja toinen pointti oli just se ettei välttämättä tarvi sitä uutta konetta ostaa ollenkaan, ei liikkeestä tai kirpparilta tms. kun se teini-ikäinen rakkine siellä nurkassa osaa tallentaa sen äänen ihan samanlaisena. Ja käytettyjen yrityskoneiden liikkeitä on netti pullollaan...ja vuoden takuulla...jos sellaisesta tykkää.

En ole sun tuotoksia sen vertaa kuunnellut että osaisin sieltä muutoksia sen kummemmin poimia. Toki hyvä laulumikki tallentaa just ne oikeat taajuudet paremmin kuin jokin parin kympin logitekki. Ja pluginit on varmaan ihan hyvä oikotie lauluraidoissakin. Toki niitä käyttämällä ei välttämättä opi sitä mistä asioista se ero ja kehitys siinä soundissa syntyy, kun vain klikkaa sieltä jonkin tehdasasetuksen joka jostain syystä miellyttää korvaa.

^ Vastaa Lainaa

aRt074
aRt074
1393 viestiä

#32 kirjoitettu 21.02.2021 17:34

mouhelo kirjoitti:
Olet täysin oikeassa. Eihän ne tuhansien eurojen arvoiset laitteet ja ohjelmistot biisejä automaattisesti paranna. Niitä pitäisi osata käyttää.


Juuri näin. Joku tyyliin Karmila Finnvoxilta saisi takuuvarmasti rikkinäisellä neliraiturilla parempaa jälkeä aikaan kuin meikäläinen jossain Sony Musicin labrassa.

Ja aloittelijana noiden pluginien ja softien kanssa menee helposti sormi suuhun muutenkin. Siinä vaiheessa kuitenkin siihen hyvään fiilikseen riittää aika lailla jo se että saa sitä omaa ääntä sinne masiinaan tallennettua.
Pitää muistaa että täällä mikserissäkin on käyttäj(i)ä, jo(t)ka tuskailee perussoftiensa kanssa vielä vuosikymmenienkin jälkeen.

Yksinkertainen on kaunista. Yksinkertaisuuden käsite toki sitten muuttuu sitä mukaa kun sitä osaamista, kokemusta ja ymmärrystä kertyy.

Mutta eipä silti, shoppailuhan on just ihan parasta...

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
IT (Hexagon)
5924 viestiä

#33 kirjoitettu 21.02.2021 17:36

aRt074 kirjoitti:


Ja käytettyjen yrityskoneiden liikkeitä on netti pullollaan...ja vuoden takuulla...jos sellaisesta tykkää.

En ole sun tuotoksia sen vertaa kuunnellut että osaisin sieltä muutoksia sen kummemmin poimia. Toki hyvä laulumikki tallentaa just ne oikeat taajuudet paremmin kuin jokin parin kympin logitekki. Ja pluginit on varmaan ihan hyvä oikotie lauluraidoissakin. Toki niitä käyttämällä ei välttämättä opi sitä mistä asioista se ero ja kehitys siinä soundissa syntyy, kun vain klikkaa sieltä jonkin tehdasasetuksen joka jostain syystä miellyttää korvaa.


Toki vanhoja koneita saa netistä ostettua suht edullisestikin jos vain osaa etsiä... Mutta sitten siihen pitää vielä löytää kaikki muu roina mukaan... Itse olen tullut vain siihen lopputulokseen, että helpommalla pääsee kuin ostaa uutta... Kone toimii suht varmasti myös sen seuraavat 5-10 vuotta, ja niin pois päin... Päivitykset pelaavat, ja uutta softaa on helpompi hankkia...

Mitä tulee noihin mun omiin tuotoksiin, niin uutta mikrofonia en ole vielä saanut hankittua... Se ero tulee esiin tuossa usb audiointerfacessa, jossa on nyt mikrofonille oma kunnon etuaste... Pystyn säätämään sisään tulevan gainin juuri sellaiseksi, että se on sopivalla tasolla, eikä niin hiljainen, että sitä on lähes mahdoton prosessoida, muokata ja miksata myöhemmin...

Tohon kun yhdistää tuon Wavesin CLA vocals plugarin, niin pystyn nyt laulaessa pitämään mun dynaamista suht edullista mikrofonia kauempana suusta, mikä vähentää "proximity effectiä" eli bassotaajuuksien korostumista, ja lisäksi mikrofoni ottaa talteen vokaalien kaikki artikulaatiot tarkemmin... Ne konsonantitkin englanniksi laulettujen vokaalien lopussa kuuluvat paremmin...

Pointti siis se, että taitotasoni laulajana ei ole parantunut yhtään, mutta oikealla raudalla ja softalla nauhoitusten ja miksausten laatu on parantunut huomattavasti...

En silti edelleenkään väitä olevani joku Tom Jones, ja ääneni on sama, mutta vokaaleissa on uutta voimaa ja erottuvuutta kylläkin...

^ Vastaa Lainaa

aRt074
aRt074
1393 viestiä

#34 kirjoitettu 21.02.2021 17:53

tässä vaiheessa kannattaa kuitenkin muistella IT millä itse pääsit nauhoittelussa alkuun, ja että tosi asiassa ostit itse nuo mainitsemasi "aloittelijan" laitteet ja ohjelmistot koneineen päivineen vasta useiden vuosien (5-6??) nauhoittelujen jälkeen.
Siinä vaiheessa lienee ollut jo helppo tehdä se päätös että harrastukseen mielessäsi kannatti sijoittaa uuden PC:n ja softan muodossa.

Jos joku olisi ihan newbienä vetänyt sun eteen tuollaisen linkkilistan focusriteista ja wavelabeista yms. niin veikkaanpa että hämmennys olisi ollut aika suuri. Ja varmaan olisi myös herännyt kysymys miksi juuri nämä laitteet ja pluginit ovat satojen vastaavien joukosta juuri ne jotka aloittelijan kannattaisi hankkia?

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
IT (Hexagon)
5924 viestiä

#35 kirjoitettu 21.02.2021 18:09

aRt074 kirjoitti:

tässä vaiheessa kannattaa kuitenkin muistella IT millä itse pääsit nauhoittelussa alkuun, ja että tosi asiassa ostit itse nuo mainitsemasi "aloittelijan" laitteet ja ohjelmistot koneineen päivineen vasta useiden vuosien (5-6??) nauhoittelujen jälkeen.
Siinä vaiheessa lienee ollut jo helppo tehdä se päätös että harrastukseen mielessäsi kannatti sijoittaa uuden PC:n ja softan muodossa.

Jos joku olisi ihan newbienä vetänyt sun eteen tuollaisen linkkilistan focusriteista ja wavelabeista yms. niin veikkaanpa että hämmennys olisi ollut aika suuri. Ja varmaan olisi myös herännyt kysymys miksi juuri nämä laitteet ja pluginit ovat satojen vastaavien joukosta juuri ne jotka aloittelijan kannattaisi hankkia?


Itse asiassa en kirjoittanut, että juuri nämä laitteet pitäisi ostaa, vaan heitin listan esille esimerkin omaisesti, ja kirjoitin että tässä "yksi vaihtoehtoinen lähestymistapa"... Eli yksi vaihtoehto muiden joukossa... Sitä on aika vaikea suositella sellaista, josta ei ole mitään kokemusta:

IT kirjoitti:

Sen verran tässä ajattelin sulle ja kaikille muillekin mainostaa tiettyjä laitteita ja softia, joita mulla itsekin on joitakin käytössä, että jos on aloittelija ja harkitsee oman kotistudion perustamista tollasella max 500 euron budjetilla, niin tossapa yksi vaihtoehtoinen lähestymistapa:

Mutta joo... Tuossa muutama vinkki kaikille niille, jotka harkitsevat kotistudion perustamista, ja tarvitsevat softaa ja rautaa kitaroiden ja laulun äänittämiseen...


Ja joo, olen joskus parikymmentä vuotta sitten tehnyt myös joitakin nauhoituksia ja demoja, mutta nykyinen projekti lähti liikkeelle kymmenisen vuotta sitten... En nyt muista oliko mulla alusta asti tuo Line6 GX usb palikka käytössä, mutta uuden läppärin hommasin 2014, ja siihen studiosoftaksi aloittelijoille suunnatun Magix Music Makerin, jota en voi suositella kenellekään...

Mitä tulee tuohon linkkilistaan ja newbieihin, niin olen myös tässä ketjussa pariin otteeseen tuonut esiin nuo edulliset kädessä pidettävät nauhurit... Jokainen hankkii tavaraa vain tarpeisiinsa, ei sitä kannata turhaan investoida sellaiseen, jota ei oikeasti tarvitse:

IT kirjoitti:

Mutta joo, kannattaa harkita tarkasti, että kuinka vakavalla pohjalla se musaharrastus on, ja tarvitseeko oikeasti kaikkea tätä...


Jos olisit lukenut mun kommentit huolella, etkä vain toitottaisi omaa näkökulmaasi (joka sekin saattaa houkutella monia) niin olisit huomannut etten ole ollut tuputtamassa kenellekään mitään...

Totesin vain, että jos joku on vakavissaan perustamassa kotistudiota, niin tuossa on yksi vaihtoehtoinen kuvio... Tarkoittaa siis sanoa sitä, että homman voi hoitaa muidenkin järjestelyiden ja vaihtoehtojen kautta ja avulla...

^ Vastaa Lainaa

aRt074
aRt074
1393 viestiä

#36 kirjoitettu 21.02.2021 18:17 Muok:21.02.2021 18:20

IT kirjoitti:


Lisäksi tarvitset 64-bittisen tietokoneen... Mielellään niin, että siinä on jokin perusnäytönohjain, ei tarvitse olla pelaamisen tarkoitettu, mutta silti parempi kuin sisään rakennetut ohjaimet... Lisäksi olisi hyvä olla mielellään 4-ytiminen i7 prosessori taikka AMD:n vastaava, sekä 16 Gigan keskusmuisti....

.

IT kirjoitti:



Tossa siis yllä täydellinen kotistudiopaketti aloittelijalle, eikä hintaakaan kerry kuin vaivaiset 500 euroa...



Jepjep, seuraava....

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
IT (Hexagon)
5924 viestiä

#37 kirjoitettu 21.02.2021 18:21 Muok:21.02.2021 18:24

aRt074 kirjoitti:


Jepjep, seuraava....


Höpö höpö...


IT muokkasi viestiä 18:23 21.02.2021

EDIT: Tuo 64-bittinen tietokone muuten on must, jos aikoo nuo mun suosittelemat softat hankkia....

Ja toisekseen tuossa 500 euron paketissa on kaikki mitä tarvitsee "kitaran, basson ja laulun äänittämiseen ja miksaamiseen"...

Muuta en ole väittänytkään...

^ Vastaa Lainaa

Popkorni
Popkorni
2044 viestiä

#38 kirjoitettu 21.02.2021 19:45 Muok:21.02.2021 19:46

mouhelo kirjoitti:
No kiitokset sulle Siellä on vanhempaa ja uudempaa materiaalia. Harrastukseen on uponnut tuhansia euroja, mutta eipä ole kaduttanut


SynthDrome!

Tervetuloa takas!

Niin ja hyvää vääntöä IT ja Arto!

Kiinnostava lanka tämä muutenkin.

^ Vastaa Lainaa

aRt074
aRt074
1393 viestiä

#39 kirjoitettu 21.02.2021 20:21

Niinamaya kirjoitti:
Ratrokin juustoa-biisin alussa kuulee esim. vireen millä soitan kun soitan siinä alussa kielet vapaana. Omaan korvaan kuulostaa kivalta, muista en sitten tiedä????


tuossa on avoin F#-molliviritys. Avoimella siis tarkoitetaan sitä että kun kielet soi vapaina/avoin/open ne muodostavat kyseisen soinnun (tässä F#-molli jossa siis nuotit F#, A, C# ja ylempi F#). Erikoista tuossa versiossasi tästä virityksestä on se että siinä kuulostaisi olevan nuotit vain yhden oktaavin äänialueelta, kun yleensä ylimmän ja alimman kitaran kielen ero vapaina soidessa on kaksi oktaavia, eli aivan kuin normivirityksessäkin.

Avoimia sointuja käytetään useimmiten slideputkella soitettaessa. Tässä esimerkiksi yksi slideputkibiisi missä kitara on avoimessa mollivireessä.

I Seen What I Saw

Onhan näitä erilaisia suht yleisiä virityksiä loputon määrä, ja myös paljon kitaristeja, jotka ovat koko uransa soittaneet omaperäisillä virityksillä.

^ Vastaa Lainaa

mouhelo
mouhelo
14 viestiä

#40 kirjoitettu 22.02.2021 06:22

Moro! Sehän onkin legendaarinen Mark T. Bird

^ Vastaa Lainaa

1 2 Seuraava >

Vastaa Aloita uusi keskustelu