Mikseri.net

#2 kirjoitettu 29.10.2020 10:46

aRt074 kirjoitti:


Tiedätkö IT mitä tuo Back Door Man oikein tarkoittaa??


Kyllä tuo on hyvin tiedossa, entäpä sulla?

Yleisesti ottaen tuolla tarkoitetaan miestä, joka on suhteessa naimisissa olevan varatun naisen kanssa, ja joka tulee taloon "takaovesta" sisään salaa suhdetta ylläpitämään...

Urban Dictionary: Back Door Man

Wiki: Back Door Man

In Southern culture, the phrase "back-door man" refers to a man having an affair with a married woman, using the back door as an exit before the husband comes home.
Tässä mun ymmärtämässä merkityksessä on myös tuo Willie Dixonin kirjoittama piisi tehty silloin aikoinaan, josta myös The Doors on tehnyt oman versionsa...

#3 kirjoitettu 29.10.2020 11:00

"back door" on myös koripallossa termi tavasta, jolla hyökkäjä pääsee tehokkaasti irti puolustajasta hakiessaan pallottomana vapaata paikkaa. Tarkoituksena on juosta poispäin korista ja sitten nopeasti vaihtaa suuntaa kohti koria. Tää on "back door" koripallossa...Koripallo perustuu vahvasti teräviin liikkeisiin ja suunnanmuutoksiin. Aivan kuten sählykin.

#4 kirjoitettu 29.10.2020 11:09 Muok:29.10.2020 11:10

aRt074 kirjoitti:

Ok. En ala tästä vääntämään kun perheystävällinen sivusto kuitenkin kyseessä.

geeli kirjoitti:

Tää on "back door" koripallossa...


Just... Huomaa kyllä teidän kommenteista, että ollaan Suomen junttilassa...

Jokainen syntyperäinen amerikkalainen, jonka äo on yli 80 ymmärtää tämän sanonnan merkityksen...

Sitä paitsi, monet sanat ovat monimerkityksellisiä niin suomen kuin englanninkin kielessä... Se mikä määrää sanan merkityksen on se konteksti missä sitä käytetään...

Ja lapsikin ymmärtää, jos lukee tuota mun lyriikkaa, että mikä on oikea konteksti...

Mutta mukava nähdä, että Mikserissä ei ole mikään muuttunut... Sen sijaan, että kommentoitaisiin itse piisiä, niin tartutaan epäolennaisiin lillukanvarsiin...

#5 kirjoitettu 29.10.2020 12:01

Koripallo on yksi parhaista urheilulajeista

#6 kirjoitettu 29.10.2020 13:18

Ja "Back Door Man" on yksi nopeimmista IT:n piiseistä... Käykäähän kuuntelemassa...


IT - Back Door Man


Tempo tossa on 170 BPM ja mun nakeilla en saanut bassoa soitettua samalla nopeudella kuin särökitaraa...

#7 kirjoitettu 29.10.2020 14:54

Pakko kommentoida ensin tuota biisin nimeä. Nyt kun ei olla Jenkkilässä, niin pahoin pelkään, että täällä hyvin moni ymmärtää Backdoor Manin B-rapun kundiksi. Minäkin jo kerkesin ajatella ketjun otsikosta, että onpas IT ottanut rapsakan ja rohkean aiheen käsiteltäväkseen.

Toivottavasti riittävän moni lukee tämän viestiketjun, ettei synny väärinkäsityksiä. Tai voisihan tuon termin alkuperäisen selityksen ehkä lisätä sanoituksen ylimmäksi riviksi; minäkään en nimittäin tiennyt sitä.

#8 kirjoitettu 29.10.2020 15:47

AnttiJ kirjoitti:

Pakko kommentoida ensin tuota biisin nimeä. Nyt kun ei olla Jenkkilässä, niin pahoin pelkään, että täällä hyvin moni ymmärtää Backdoor Manin B-rapun kundiksi. Minäkin jo kerkesin ajatella ketjun otsikosta, että onpas IT ottanut rapsakan ja rohkean aiheen käsiteltäväkseen.

Toivottavasti riittävän moni lukee tämän viestiketjun, ettei synny väärinkäsityksiä. Tai voisihan tuon termin alkuperäisen selityksen ehkä lisätä sanoituksen ylimmäksi riviksi; minäkään en nimittäin tiennyt sitä.


Kiitos vinkistä... Lisäsin selvennyksen itse piisin yhteyteen, jotta kappaletta ihmettelemään eksyvät ymmärtävät varmastikin kappaleen sanoituksen oikean merkityksen... Nyt ei pitäisi tulla väärinkäsityksiä...

#9 kirjoitettu 29.10.2020 16:07

aRt074 kirjoitti:

Biisistä sinällään tuli mieleen että tuo IT:n lauluäänihän ei ole ollenkaan niin huono kuin hän itse yleensä väittää. Sopivalla reverbillä ja paremmalla vireellä/useammalla otolla (tai vireen korjauksella jälkikäteen) voisi saada ihmeitä aikaan. En ala sen enempää tässä neuvomaan kun minun neuvoille tulee aina täystyrmäys saman tien.


Heh... Kiitoksia... Kaitpa tämä pitää kehuna ottaa...

Sitä vaan, että mun lauluääntä on täällä vuosien saatossa kritisoitu, ja pääosin ihan aiheesta... Mulla on ollut paha tapa täällä kerrostalossa laulaa liian hiljaa ja vaisusti, ja sitten toisaalta tuo ääni on vaikea miksattava... Ja laulaminen ylipäätään on mulle hieman haasteellista...

Tässäkin näiden uusien demojen puitteissa on otettu edistysaskelia mun vokaalien miksauksessa tuon Wavesin CLA Vocals plugarin avulla... Sitä vaan ei välttämättä kuule lopputuloksesta, että kuinka paska se ääni on ollut ilman efektejä ja plugareita...

Ja tuo reverbin käyttö mun äänen kanssa on aina osoittautunut haasteelliseksi... Siitä ei meinaa tulla millään sellaista kantavaa kuulasta tilatunnelmaa, vaan se tuppaa valitettavasti olemaan niin, että se mun ääni pysyy samana, ja se reverb luo vaan sellaisen luonnottoman kaiun ja tilan siihen ympärille... Trust me, näitä on ruuvattu ja kokeiltu tuntikaupalla aikojen saatossa...

Ja kyllä sun ja kaikkien teidän vinkkejä ja kritiikkiä on kuunneltu vuosien saatossa... Kiitos siitä kaikille... Mutta se vaan etten pysty, kykene enkä aina edes haluakaan panna täytäntöön jokaista ehdotusta, jonka saan piisieni parantamiseksi...

#10 kirjoitettu 29.10.2020 16:32

aRt074 kirjoitti:

En minäkään koskaan reverbiä tai delaytä oppinut lauluraidasssa käyttämään. Se tosiaan karkaa helposti täysin luonnottoman kuuloiseksi ja sitten kun ruuvailee sitä alaspäin niin huomaakin kohta olevansa tilanteessa jossa on jo yhdentekevää onko se efekti siinä lauluraidassa vai ei.

Virettä sen sijaan opin kyllä jotenkin jälkikäteen korjailemaan kun mulla oli aika nihkeästi mahdollisuuksia nauhoitella avomikeillä mitään. Eikä se kovin aikaa vievää puuhaa edes ollut ainakaan Sonarilla.


Itse asiassa näissä kaikissa 3 uudessa piisissä on jokaisessa tilkka reverbiä ja delayta... Mutta sitä ei oikein kuule lopputuloksesta... Soolona daw:ssa sen kuulee... Mutta sen takia olen juuri ruuvannut sitä sen verran huomaamattomaksi, että se juuri karkaa käsistä kuten kirjoitit... Maltti on tässäkin valttia...

Tosta vireestä sen verran, että itse en ole oikeastaan kiinnostunut sitä korjaamaan... Mun laulu nyt ei ole niin pahasti nuotin vierestä menevää, vaan ne suurimmat ongelmat on muualla äänessä... Sitä paitsi ajattelen, että aitous on valttia... Toki jollakin auto-tunella saisi raidan kuulostamaan paremmalta...

...mutta, mutta sitä varten on oikeat laulajat...

Olen tän ennenkin sanonut, että jos noista mun demoista haluaisi tehdä parempia versioita, niin se vaatisi oikean bändin ja oikean laulajan... Minä olisin vain kitaristin plantun roolissa taustalla...

#11 kirjoitettu 29.10.2020 16:34 Muok:29.10.2020 16:54

Vaikka muuten kuulen vireen virheet kohtuullisen hyvin, niin se ei valitettavasti paranna yhtään oman äänen hallintaa ja lauluvirettä. Paska mikä paskat ja that's it!

Olen pikku hiljaa siirtynyt käytäntöön jossa vedän biisin 4 -7 kertaan, pistän raidat rinnakkain ja kuuntelen ne sopivissa pätkissä vuorotellen, kopioin parhaiten onnistuneen pätkän tyhjälle raidalle ja jatkan samalla menetelmällä loppuun asti kunnes alunperin tyhjällä raidalla on perusraitana koko biisi koostettuna parhaiten onnistuneista pätkistä.

Tuolla tavoin perusraita on lähtökohtana paljon aikaisempaa parempi, jolloin korjauksistakin tulee vähän maltillisempia. Tärkeätähän tuossa on tietysti se, että sisäänoton volyymit yms. ovat täysin samoja jokaisessa raidassa.

Kaikua tulee se mikä kulloisessakin tehdasasetuksessa sattuu olemaan mutta esim. delayn väännän usein nollaan koska se luo minusta vokaaleihin oudomman tunnelman kuin ne kuuluisat seinänaapurin sähköurut.

#12 kirjoitettu 29.10.2020 16:41

AnttiJ kirjoitti:


Olen pikku hiljaa siirtynyt käytäntöön jossa vedän biisin 4 -7 kertaan, pistän raidat rinnakkain ja kuuntelen ne sopivissa pätkissä vuorotellen, kopioin parhaiten onnistuneen pätkän tyhjälle raidalle ja jatkan samalla menetelmässä loppuun asti kunnes alunperin tyhjällä raidalla on perusraitana koko biisi koostettuna parhaiten onnistuneista pätkistä.

Tuolla tavoin perusraita on lähtökohtana paljon aikaisempaa parempi, jolloin korjauksistakin tulee vähän maltillisempia. Tärkeätähän tuossa on tietysti se, että sisäänoton volyymit yms. ovat täysin samoja jokaisessa raidassa.


Vähän samaa taktiikkaa mä käytin tän "Back Door Man" piisin vokaalien nauhoituksessa...

Jaoin piisin kolmeen osaan: 1. verse ja chorus, 2. verse ja chorus sekä 3. verse ja chorus...

Kutakin osaa lauloin samoilla volyymeilla ja asetuksilla niin kauan, että sain vokaalit nauhoitettua haluamallani tavalla... Eli kyllä mäkin tuppaan ottamaan vokaalit sisään nykyään useammalla otolla, ja pätkissä...

#13 kirjoitettu 29.10.2020 16:51

IT:"Sitä vaan, että mun lauluääntä on täällä vuosien saatossa kritisoitu, ja pääosin ihan aiheesta... Mulla on ollut paha tapa täällä kerrostalossa laulaa liian hiljaa ja vaisusti, ja sitten toisaalta tuo ääni on vaikea miksattava."

OK, nyt ymmärrän miksi minusta on tuntunut sille että vetäiset vokaalit vähän kuin käsijarru päällä mm. tässä tuoreimmassakin rokkibiisissäsi. Liian hiljaa laulaminen johtaa helposti siihen, että ylä-äänissä on pakko ohentaa kun ei pysty runttaamaan vaikka se joskus olisikin biisin kannalta parempi vaihtoehto.

Muutenhan tässä uudessa biisissä on tarttuva melodia ja väliosan riffikin kuin Black Sabbathin oppikirjasta. Laulu kuuluu nyt tarpeeksi hyvin himmailusta huolimatta. Basari tulee omiin luureihini vähän liian pintaan; arvaan että siksi kun mainitsit ettei basso pysynyt mukana tarpeeksi hyvin. Tai sitten omat luurini kuulevat mitä sattuu. Tuosta on hyvä jatkaa.

#14 kirjoitettu 29.10.2020 16:57

IT kirjoitti:

Vähän samaa taktiikkaa mä käytin tän "Back Door Man" piisin vokaalien nauhoituksessa...

Jaoin piisin kolmeen osaan: 1. verse ja chorus, 2. verse ja chorus sekä 3. verse ja chorus...

Kutakin osaa lauloin samoilla volyymeilla ja asetuksilla niin kauan, että sain vokaalit nauhoitettua haluamallani tavalla... Eli kyllä mäkin tuppaan ottamaan vokaalit sisään nykyään useammalla otolla, ja pätkissä...


Hauskaahan tuossa on se, että yleensä parhaiten oman seulani läpäisevät 1-4 otot; sitä myöhemmissä on enemmän ns. meininkiä ... mikä näkyy heti vire- ja taimausvirheinä.

#15 kirjoitettu 29.10.2020 17:09

AnttiJ kirjoitti:

Basari tulee omiin luureihini vähän liian pintaan; arvaan että siksi kun mainitsit ettei basso pysynyt mukana tarpeeksi hyvin. Tai sitten omat luurini kuulevat mitä sattuu. Tuosta on hyvä jatkaa.


Joo, tota bassokitaraa yritin ekaksi soittaa sillä nopeudella millä sähkökitaraa, mutta eihän siitä mitään tullut 170 BPM nopeudella ja vielä ilman plektraa... Nyt tossa julkaistussa versiossa bassokitara kulkee bassorummun ja virvelin kanssa samassa tahdissa, ja siinä on sellainen pikkaisen jumputtava tatsi...

Bassorumpu on myös vahvasti esillä, kun mua on kritisoitu sen miksaamisesta taustalle... Mulla on ollut se filosofia aiemmin, että virveli on se jonka täytyy kuulua ja erottua miksauksessa ennen kaikkea... Nyt olen näissä uusissa piiseissä yrittänyt miksata bassorumpua myös silleen, että sekin erottuu miksistä...

Noista sun luureista, niin onko sulla "monitori luurit" eli sellaiset jotka toistavat eri taajuusalueet suht tasaisesti? Koskapa monissa luureissa on sellainen juttu, että niiden bassoalueita on korostettu pintaan... Yritin nyt tuossa miksauksessa siis hakea sellaisen kompromissin bassojen ja rumpujen kanssa, että ne kuulostavat hyvältä sekä mun kuulokkeista että pöytäkaiuttimista...

#16 kirjoitettu 29.10.2020 17:42 Muok:29.10.2020 17:44

Mulla on käytössä soundblasterin ulkoinen kortti ja siinä mikseriohjelma jossa on mm. EQ ja taas niitä erilaisia esiasetuksia joilla pystyy tavallaan kompensoimaan luurien ominaisuuksia. Vaihdon juuri viime viikolla sellaiseen säätöön, joka korostaa bassoa/basaria merkittävästi vähemmin kuin aikaisemmin käyttämäni asetus. Vaan voihan olla siltikin, että vika on täällä päässä. Sitäpaitsi tämäkin on tietysti niitä kuuluisia makuasioita.

#17 kirjoitettu 29.10.2020 17:57

IT:"Sitä vaan, että mun lauluääntä on täällä vuosien saatossa kritisoitu, ja pääosin ihan aiheesta... Mulla on ollut paha tapa täällä kerrostalossa laulaa liian hiljaa ja vaisusti, ja sitten toisaalta tuo ääni on vaikea miksattava."

No tuossahan se ydinongelma on, että kun äänität laulua kerrostalossa joudut varomaan äänen käyttöäsi. Minulla on itsellä kokemusta tästä, laulaminen tulee tehtyä kerrostalossa varovaisesti, koska kuitenkin sitä pohtii, että naapuri ei saa häiriintyä. Sinun pitää päästä tekemään laulusuoritus sellaisessa ympäristössä, jossa ei mikään häiritse ja saat "muuttua luovaksi elukaksi" (positiivisessa mielessä), ja saat tehdä kunnon tulkintaa vapautuneesti.

Tämä biisihän on sävellyksenä ihan kiitettävää luokkaa. Minunkin ajatukseni, kuten Antillakin, kulkivat välikohdassa Black Sabbathiin ..., samalla pohdin, että biisin voisi laulaa oktaavin korkeampaa. Ozzy Osbournen krominen ääni muuten sopisi kuvioon myös ... Pieni kevennys: Kysy Ozzylta, josko hän laulaa luikauttaisi tuon biisisi.

Laulun äänittäminen on mielestäni vaikein asia äänittämisessä. Erilaisilla mikrofoneilla voi kokeilla erityylisiä ottoja riippuen sen mukaan laulaako kovalla äänellä vai tekeekö esim. puhelaulua. Kondensaattorimikrofoni mahdollistaa sellaisetkin kokeilut, joissa laulaa hieman etäämpää mikkiin, dynaamiset toimii parhaiten lähietäisyydeltä. Laulusoundiin vaikuttaa tietenkin myös missä tilassa laulaa, varsinkin konkkamikkiä käytettäessä, kun se ottaa niin kerkästi kaikki heijastukset kaukaakin huoneessa. Kunnon studioissahan on akustisesti vaimennettu tilat asianmukaisesti, mutta kotiäänityksiä tulee tehtyä aika luovalla tavalla siellä sun täällä, ja se aiheuttaa usein ongelmia, mutta joskus myös löytämisen iloa; joku kiva heijastus saattaa jopa parantaa laulusoundia.

#18 kirjoitettu 29.10.2020 18:34

urpoarpo kirjoitti:


No tuossahan se ydinongelma on, että kun äänität laulua kerrostalossa joudut varomaan äänen käyttöäsi. Minulla on itsellä kokemusta tästä, laulaminen tulee tehtyä kerrostalossa varovaisesti, koska kuitenkin sitä pohtii, että naapuri ei saa häiriintyä. Sinun pitää päästä tekemään laulusuoritus sellaisessa ympäristössä, jossa ei mikään häiritse ja saat "muuttua luovaksi elukaksi" (positiivisessa mielessä), ja saat tehdä kunnon tulkintaa vapautuneesti.

Tämä biisihän on sävellyksenä ihan kiitettävää luokkaa. Minunkin ajatukseni, kuten Antillakin, kulkivat välikohdassa Black Sabbathiin ..., samalla pohdin, että biisin voisi laulaa oktaavin korkeampaa. Ozzy Osbournen krominen ääni muuten sopisi kuvioon myös ... Pieni kevennys: Kysy Ozzylta, josko hän laulaa luikauttaisi tuon biisisi.


Heh... Mutta se ei taitaisi enää olla sen jälkeen "mun piisi" vaan "Ozzyn piisi" kun hän ottaisi sen omakseen... Mutta varmasti joku Ozzy saisi tämän piisin eloon ja lentoon...

Ja kiitos muutenkin kommentistasi... Tällä hetkellä tilanne on se, ettei mulla ole mahdollisuutta nauhoittaa laulua muissa tiloissa, mutta eipä sillä sinänsä niin isoa merkitystä ole, koska tää nyt on kuitenkin vaan tällaista demoilua ihan vaan harrastuspohjalta... Hauskanpitoa ja ajanvietettä...

Tosta oktaavin korkeampaa laulamisesta, niin siihen tarvitaan sitten eri laulaja... Mulla on hemmetin kapea ääniala, ja monesti piisejä purkkiin pistäessä ja treenatessa ongelmaksi muodostuu se, että on vaikea laulaa sekä ylhäältä että alhaalta se piisi kokonaisuudessaan... Siitä sitten pitäisi valita... Usein haluaisin laulaa korkeammalta (en välttämättä koko oktaavia) mutta mun ääni ei taivu siihen...

Ja noista mikeistä sen verran, että tää mun projektihan lähti muutamia vuosia sitten liikkeelle aikas vaatimattomista lähtökohdista, ja mulla on käytössä vain yksi suht halpa dynaaminen mikki... Tarkoitus olisi hankkia hieman laadukkaampi malli jossakin välissä, mutta konkkamikkiä en taida tähän kerrostaloasuntoon kuitenkaan viitsiä hankkia...

Ja kiitoksia vielä positiivisesta palautteesta itse piisistä...

#19 kirjoitettu 29.10.2020 18:36

aRt074 kirjoitti:
... mutta ajattelin lopulta että eipä se minustakaan siedettävää laulajaa tekisi.


Hard rock / heavy vaatii tosi paljon laulajalta. Biisi kannattaa tehdä laulutaidon ehdoilla, silloin sen voi viedä siedettävästi loppuun. Ei MA Numminenkaan laula heviä, ainakaan pääsääntöisesti, toki hän senkin saisi toimimaan nummismaisella iloisella asenteella suuria tunteita herättävästi.

#20 kirjoitettu 29.10.2020 18:47

aRt074 kirjoitti:

Minua tuo lauluäänen hiljaisuus ja varovaisuus ei oikeastaan haittaa. Se on ihan ok laulutyyli varsinkin sellaisissa bedsitter-tyylisissä kipaleissa joita sultakin paljon löytyy. Kiekumiset ja rokkikukkoilut on parempi jättää niille oman elämänsä Halfordeille ja Tarjaturusille jotka sen lajin ehkä mielessään hallitsevat.

Mutta se epävireisyys sattuu korvaan välillä ikävästi ja yleensä silloin kuuntelut jääkin aika lyhyiksi. Siksi tuon otinkin esille vaikka tiedän ettet niitä ala korjailemaan.
Esim. tuo ekan kertosäkeen ensimmäinen 'Back Door Man' menee melko pahasti ohi nuotista, toinen taas osuu paremmin. Jos ei keinotekoisesti korjailla halua niin copy-pastellakin pääsee pitkälle.

Mut se on vain mun näkemys. Ehkä se ei ketään muita haittaa

Itse biisi on kyllä oikein tarttuva. Itse tykkäsin tuosta alun riffistä kaikkein eniten...olisin mieluusti kuullut sen jokaisen säkeistönkin välissä. Hyvä että se tuli se sieltä uusiksi ihan lopussa. .


Joo... Kiitos sullekin positiivisesta palautteesta... ja oikeassa olet, ei musta lauluääneltäni saa rokkikukkoa tekemälläkään (eikä kukkirokkoakaan sen puoleen...)...

Ehkäpä tuo mun laulu on sitten hiukan nuotin vierestä siellä täällä, mutta itse en sitä juuri huomaa, koska mun mielestä sen piisin laulun kuuluu mennä juuri silleen... (Eikös soinnut koostu useista nuoteista, jotenka siinäkin on valinnan varaa... Kuuntelin juuri piisiä ja mun mielestä siinä ei ole suurta ongelmaa... Ehkäpä meillä on eri nuotit mielessä? )...

Ja autotunet on kyllä rehellisesti sanottuna aika loppupäässä siellä hankintalistalla... Itse kuuntelen täällä kotona aika useastikin näitä mun omia piisejä kun ne on mulla soittolistoina ja yksittäin tässä läppärillä nyt kuitenkin ainakin suuri osa...

Ehkäpä sitä jotenkin turtuu ja tottuu siihen omaan ääneensä... Toisaalta sun ja mun taustat musiikkimielessä on sen verran erilaiset ja eri tasoa, että sä nyt varmaan huomaatkin kaikki tollaiset hommat ilman eri pohdintoja... Mutta eikö siitä katoa osa musiikin viehätystä, kun kaiken pitäisi olla niin täydellistä, jotta se kelpaa kuunneltavaksi?

Tätä mun demoilua kuitenkin leimaa sellainen "tule sellaisena kuin olet" -meininki...

#21 kirjoitettu 29.10.2020 19:01

IT kirjoitti:

Heh... Mutta se ei taitaisi enää olla sen jälkeen "mun piisi" vaan "Ozzyn piisi" kun hän ottaisi sen omakseen...


Eihän toki. Ozzy vaikuttaa rehdiltä tyypiltä ja hänellä on fyffeä niin paljon, että ei tarvitse sävellyksiä omiin nimiin varastaa. Kun Ozzy luikkauttaisi biisisi levylle ja maailman radioasemat "rappaisi sitä eetteriin", Teosto tilittäisi sinulle säveltäjän ja sanoittajan osuudet ..., aika massiivisia summia tuolla tasolla, jos etenisi hitiksi.

#22 kirjoitettu 29.10.2020 19:11

urpoarpo kirjoitti:


Eihän toki. Ozzy vaikuttaa rehdiltä tyypiltä ja hänellä on fyffeä niin paljon, että ei tarvitse sävellyksiä omiin nimiin varastaa. Kun Ozzy luikkauttaisi biisisi levylle ja maailman radioasemat "rappaisi sitä eetteriin", Teosto tilittäisi sinulle säveltäjän ja sanoittajan osuudet ..., aika massiivisia summia tuolla tasolla, jos etenisi hitiksi.


Toki Ozzy on rehti tyyppi eikä kaipaa lisämassia... En tarkoittanut tolla "omaksi ottamisella" varastamista...

Useinhan sanotaan kun joku artisti tekee jostakin piisistä paremman coverin kuin mitä se alkuperäinen esitys on, että tuo artisti "otti piisin omakseen"...

Joni Mitchell esim. kirjoitti ja esitti ensimmäisenä sellaisen kappaleen kuin "This Flight Tonight"... Josta Nazareth yhtye teki sellaisen hitti rock coverin, että se tunnettiin hyvin Britanniassa, mutta Joni Mitchellin alkuperäistä versiota ei kuitenkaan... Senpä takia kun Joni Mitchell tuli vierailulle Britanniaan, ja esitti tuon "This Flight Tonight" kappaleensa brittiyleisölle, hän esitteli kappaleen näin: "I'm gonna play you a Nazareth song..."

#23 kirjoitettu 29.10.2020 19:23

aRt074 kirjoitti:

En usko että meillä on eri nuotit mielessä kun sen ensimmäisen 'back door manin' nuotit ei osu mihinkään nuottiin vaan menee alavireessä jonnekin yli puoliväliin alennettua nuottia verrattuna toiseen 'back door maniin'. En kuitenkaan usko että tuollaisten kuuleminen mitään kovin kummoista nuottikorvaa vaatii. Eri asia sitten ketä se haittaa ja ketä ei.

En minä ainakaan täydellisyyttä kaipaa. Kuuntelehan paljon mm. just Neil Youngia jonka ääni hapuilee studioalbumeillakin siinä jossain sen oikean nuotin liepeillä. Jossain kuitenkin menee se raja mitä pystyy kuuntelemaan ongelmitta ja mitä ei.


Onko se ongelma just sun mielestä tossa kertosäkeessä ja siinä "Back Door Man" kohdassa?

Koska rehellisyyden nimissä mun on sanottava, että kun sävelsin piisiä kitaralla, niin ajattelin laulavani tuon kertosäkeen korkeammalta... Kun sitten lauloin piisiä purkkiin, en pystynyt laulamaan sitä niin korkealta kuin olisin halunnut, koska ääni kuulosti silloin tosi aneemiselta...

Ehkäpä tuo sitten taas menee jo hieman liian alas mun ääniskaalassa tuo kertsi, ja se kuulostaa epävireiseltä kun ei osu täysin kohdalleen...

Tää on just tätä... ja alleviivaa sitä faktaa etten ole laulaja... Ehkäpä kitaran rämpyttäjä ja piisintekijä, mutta en laulaja... Ja tässä yksi syy siihen, miksen ole autotunesta innostunut... Jos noi haluaisi professionaalisti purkkiin noi piisit, niin siinä vaiheessa hankkisin (jälleen kerran) sen oikean bändin laulajineen ympärilleni...

#24 kirjoitettu 29.10.2020 20:31

aRt074 kirjoitti:


Otin sen kohdan ihan esimerkkinä. Siis se ensimmäinen kerta kun laulat 'back door man' menee alavireisesti ja toinen kerta perään jo huomattavasti lähempää sitä nuottia mitä tavoittelet.
Eihän sitä laulaja tarvitse ollakkaan, mutta ajattelin että yleensä musiikkia tekevät haluavat että tuotokset ajan kanssa kehittyy ja paranee, ja että niitä useammat ihmiset haluaisivat useammin kuunnella. Ja siihen nähden tuollainen pieni viilaus ei ole kovin ison työn takana kun välillä ne oikeat nuotit sieltä kuitenkin löytyy. Mutta tärkeintähän se on että itse tykkää.


Joo... Reaperissä ei mun käsittääkseni ole vakiona mitään vastaavaa kuin autotune, joten veikkaan että sellainen pitäisi sitten ostaa... Ja suoraan sanottuna en ole asiasta kovin innostunut...

Ennemminkin mulla on sellaiset fiilikset, että voisin jossakin välissä yrittää laulaa tuon uudelleen paremmin... Se ongelma vaan tässä on, että kun ei mun sävelkorva tästäkään nyt huomannut mitään suurta ongelmaa, niin pystynkö laulamaan tuon uudestaan niin puhtaasti, että se todella paranee... Ja huomaanko parannuksen?

Mutta kiitos sullekin Arto palautteesta... Sulta kuitenkin saa aina terävää ja asiantuntevaa kommentointia ja kritiikkiä... Ja vaikken aina niitä ehdotuksia panekaan täytäntöön, niin se ei tarkoita sitä etteikö niitä neuvoja noteerattaisi...

Olen näinä muutamina Mikserivuosina oppinut aika paljon musiikista ja sen tekemisestä... Kaikkea ei ole tarvis soveltaa omaan tuotantoon, mutta eihän siitä tiedosta ole haittaakaan vastaisen varalle... Jos siis ymmärtää, että missä ne ongelmat on...

Ja onhan tässä tapahtunut kehitystä paljonkin muutamassa vuodessa... Aluksi oli lähinnä kitara, laulu ja yksinkertainen monotoninen rumpukomppi... Mukaan on tullut bassokitaraa, rumpusoftaa, soolot luonnistuu paremmin, ja yleisestikin saan kitarat nauhoitettua vähemmillä otoilla, kun soittotaidot on kehittyneet... Mutta laulu laahaa perässä, se on totta...

Ehkäpä tuo autotunekin tulee sitten hankittua joskus vuonna 2525 (in the year twenty-five twenty-five...) kun siitä mulle on tarpeeksi maristu vuosien mittaan...

#25 kirjoitettu 29.10.2020 21:54

IT kirjoitti:
Joo... Reaperissä ei mun käsittääkseni ole vakiona mitään vastaavaa kuin autotune...


On siellä, ReaTune.

Tuossa videotutoriaali sen käytöstä, en katsonut tota kyllä läpi, mutta nuo Reaper Manian tutoriaalit on usein hyvin valaisevia.

#26 kirjoitettu 29.10.2020 22:29

Kun tässä lueskelen, kuinka elektronisesti voidaan korjata biisejä, esim. vireitä, jota toimintaa itse en harrasta, niin tuli mieleen:

Jotkut valittavat nykyisin, että ei mennyt Juicella aikoinaan koko ajan oikeaan vireeseen. Mutta ei se kuulijoita haitannut aikoinaan, tämä biisi oli hitti. Minua ei ole koskaan haitannut mikään tässä biisissä, tulkinta on mielestäni ok. Vai onko tässä vikaa nykyajan mittapuiden mukaan? Voisiko joku ajaa tämän sellaisen elektronisen vempeleen läpi, joka "paljastaisi tämän biisin virheet"? Itse ajattelen, että elämä on muutakin kuin täydellisyyttä, ykköstä ja nollaa, elektroniikkaa ..., elämä ja musiikki on parhaimmillaan fiilistä, tunnelmaa, svengiä, jota kannattaa tavoitella ..., noh, ehkä olen vain jo niin vanha pieru, että en tajua asioita nykyaikana? Juicen biisi:

https://www.youtube.co...

#27 kirjoitettu 30.10.2020 03:59

veikko-antero kirjoitti:


On siellä, ReaTune.

Tuossa videotutoriaali sen käytöstä, en katsonut tota kyllä läpi, mutta nuo Reaper Manian tutoriaalit on usein hyvin valaisevia.


Ahas, en tiennytkään... Kiitos tästä, pitänee tutustua tuohon kun kerkeän...

#28 kirjoitettu 30.10.2020 06:09 Muok:30.10.2020 06:31

Pistänpä lusikkani tähän(kin) soppaan koska itselläni on sama ongelma kuin IT:llä eli korva ei pysty läheskään aina erottamaan oikeaa sävelkorkeutta silloin kun itse tulkitsee biisiä. En ole löytänyt mitään keinoa asian parantamiseen. Vika ei tunnu korjaantuvan edes harjoittelulla. Olen jo tainnut jossain todeta, ettei jotain pahaa ilman jotain hyvääkin: huono sävelkorva pakotti minut opettelemaan nuottien luvun kunnolla.

Omasta ongelmastani huolimatta huomaan toisen laulajan epävireen välittömästi, mikä on tavallaan hemmetin kornia: pieleen laulava tyyppi arvioi muiden virettä. Pulmallisia ovat erityisesti matalat äänet, joita on vaikeampi kuulla ja joihin on muutenkin vaikeampi päästä (Arto on tässä kohdin ihan oikeassa). Vaikka olemme molemmat IT:n kanssa samassa veneessä, ovat omat "raakaversioni" usein paljon enemmän nuotin vieressä kuin IT:llä paikoitellen omissa biiseissään.

Olen itse valinnut sen tien, että käytän apuvälineitä vireongelman korjaamiseen (Melodyne ja/tai Izotope) vain siksi että vireen virheet häiritsevät minua itseäni. Huomaan syyllistyväni liian usein ylikorjaamiseen jolloin ääni on kyllä täysin oikeassa sävelkorkeudessa, mutta sen sointi muuttuu sellaiseksi kuin se olisi laulettu Autotunen avulla (no, ihan hyvin Melodyne ja Izotopekin voidaan tulkita autotuneiksi, vaikka ne korjaavatkin ääntä vasta jälkikäteen). Noissa on se hyvä puoli, että itse voi päättää kuinka täydellisenä korjaukset haluaa (alkuperäinen --> 100% vireessä). Yritän parhaillaan opettaa itseni siihen, että korjaisin vain melodian kannalta kaikken tärkeimmät nuotit täysin kohdalleen.

Yleisesti ottaen vaikuttaa sille, että singer/songwritereille annetaan epävireisyys helposti anteeksi jos biisit ovat hienoja ja/tai sanat ovat koukuttavia. Tällaisessa tapauksissa en itsekään edes ajattele onko laulu vireessä vai ei, koska se ei ole oleellista itse biisin kannalta. Kuten täälläkin on jo todettu, ovat mm. Juice ja Neil Young tehneet pienestä epäpuhtaudesta suorastaan tunnistettavan tavaramerkin. Vaikka arvostan suuresti vireessä pysyviä laulajia, arvostan em. herroja ihan yhtä paljon.

Epävireestä aiheutuu eniten ongelmia moniäänisissä kuoroissa: jos kaikki äänet ovat epävireessä suuntaan jos toiseenkin, ei kuorokaan tietysti soi pätkänkään vertaa vaan tuloksena on ns. ammu-vainaa-taustoja. Tämän vuoksi korjailen kuoro-osuudet ihan kohdilleen ja rakentelen harmoniat Melodynellä perusäänestä. Tosin eräs kaverini totesi aika osuvasta jostain tekemästäni biisistä: " kuoro soi liian hyvin".

Loppukevennys: Olin soittanut jo kauan aikaa ennen kuin viritysmittareita ilmestyi musiikkikauppoihin. Eräs silloisen bändini jäsenistä osti mittarin ja totesimme ensimmäisen virityssession jälkeen, että kolme kitaristia käsittäneen bändimme soundi parani n. 50%.

#29 kirjoitettu 30.10.2020 10:09

No niin, kappale päivitetty uuteen versioon täällä Mikserissä, ja tässä on nyt nämä vireongelmat yritetty korjata...

Lauloin ja miksasin piisin ensinnäkin uudestaan... Lisäksi vokaaliraidassa on nyt käytetty veikko-anteron vinkistä ReaTune vireen korjainta... Sen verran nopea oli tuo tutustuminen tuohon ReaTuneen, etten ruvennut manuaalisesti tuota säätämään, vaan käytin "Automatic pitch correction" toimintoa...

Jos raidassa on vielä epävireisyyttä, niin tämä saa sitten jäädä raidalle... En rupea enää uusia versioita tänne Mikseriin lataamaan, ja toisaalta ainakin itsestä tuntuu ettei mun vokaalit ole juuri koskaan kuulostanut niin hyvältä kuin nyt... Onko tuo harhaa vaiko ei, sen saavat muut kommentoijat päättää...

Mutta nyt piisi kuulostaa ainakin omaan korvaan ihan kuunneltavalta...

Ja kiitokset kaikille teille, jotka tässä ketjussa tuota piisiä kommentoitte... Iso kiitos erityisesti Artolle tosta vireen korjaus jutusta, ja nyt ei sitten tarvinnutkaan odottaa vuoteen 2525 sen saamista asialistalle...

#30 kirjoitettu 30.10.2020 10:37

Dodiin ... vokaalit kuulostavat merkittävästi paremmille.

Erityisesti toisen ja kolmannen säkeistön lopun matala "Backdoor man" menee nyt sillä tavalla kuin olet sen mitä ilmeisimmin tarkoittanutkin. Naapurit lienevät poissa, koska vokaaleissa on muutenkin biisiin paremmin sopiva vähän stydimpi ote.

Nyt ei muuta kuin vuokraamaan taloyhtiön kellarista tilaa pariksi tunniksi niin voit vetää tällaisenkin rokettirollin täydellä volyymilla.

#31 kirjoitettu 30.10.2020 11:23

AnttiJ kirjoitti:

Dodiin ... vokaalit kuulostavat merkittävästi paremmille.

Erityisesti toisen ja kolmannen säkeistön lopun matala "Backdoor man" menee nyt sillä tavalla kuin olet sen mitä ilmeisimmin tarkoittanutkin. Naapurit lienevät poissa, koska vokaaleissa on muutenkin biisiin paremmin sopiva vähän stydimpi ote.


Jeps... Kiitosta... Ja itse asiassa nuo kertsit joissa laulan tuota "back door mania" niin on kaikki toistensa kopioita...

Lauloin koko piisin kolmessa osassa sisään, ottaen useampia ottoja tarvittaessa... Siltikin toiseen kertosäkeistöön jäi virhe, ja koska eka kertsi kuulosti parhaalta, niin copy pastesin sen myös toiseen ja kolmenteen kertsiin... Elikkä kertsien pitäisi kuulostaa identtisiltä...

Sitä mun piti vaan kysyä vielä, että tuo plugari kysyy pitch correctionin yhteydessä sävellajia... Mulla tuo sävellaji mun käsittääkseni oli C duuri tossa piisissä, mutta muunlaisiakin sointuja siellä oli kuin perussointuja, ja alennettuja sointuja... Onko tuo kuinka tarkkaa tämän kanssa...

Tuo kertsi kun menee siten, että soitan D ja Dsus soinnun variaatioita vaihtamalla otetta otelaudalla... G, F, G, F, Ebsus/D, Ebmaj7/D, Dsus, D ja lopuksi normi G... Siinä on noiden G ja F sointujen jälkeen sellainen laskeva tatsi siinä kertsissä tarkoitus olla...

Kaitpa tuo vireen korjaus osaa sitten automaattiasetuksellakin automaattisesti tällaiset tunnistaa...

#32 kirjoitettu 30.10.2020 11:50 Muok:30.10.2020 12:31

Luulen ja spekuloin kun en tiedä varmasti.

Izotopessa on ihan sama juttu eli systeemi kysyy sävellajia. Siinä varmaankin tavoitellaan sitä, että tietyt sävellajiin yleisesti "kuulumattomat" äänet eliminoidaan ja niitä ei käytetä, vaikka solisti yrittäisi niitä laulaakin.

Jos biisi menee C-duurissa, niin C# esiintyy ko. sävellajissa erittäin harvoin. Jos solisti vetää lähelle C:n ja C#:n puoliväliin niin systeemi päättelee sävellajin perusteella, että C on todennäköisin vaihtoehto oikeaksi ääneksi.

Olen nähnyt yhden autotune-videon tuubista ja silloin ohjelmalle kerrottiin etukäteen mitä ääniä biisissä ei ihan varmasti esiinny.

Jos solisti vetää tarpeeksi metsään niin korjaus saattaa ohjautua melodian kannalta väärään ääneen. JOs esim. yrittää C-duurissa laulaa C:n mutta laulaakin epäselvän Eb:n, niin korjaus tapahtuu joko E:hen tai D:hen mutta ei kauempana olevaan C:hen.

--------------------------------------------

Seuraavat kappaleet perustuvat Melodynen toimintaan.

Voi hyvin olla, että automaattisysteemi tekee virheitä jos biisin sointukulku ja melodia ovatkin kovin kiemuraisia ja epätavallisia. Melodynessä tätä ei tarvitse murehtia, koska lauletut äänet avautuvat nuottiviivastolle "pallukoina" joita voi siirrellä vaikka yksi kerrallaan ihan miten ja minne haluaa (vaikka lievään epävireeseen, jos sille tuntuu).

Vokaalien viritysplugarit pistetään lauluraidoille ihan ensimmäisiksi (tallennusalgoritmiksi valitaan melodic, koska käsitellään vain "yhtä ääntä"), eikä niillä siten ole mitään käryä siitä miten koko biisi tai esim. sen soinnut menevät.

Joskus kun tuntuu, että venyttelyjä ja taivutteluja sisältävät kitararaidat saavat aikaan epävireisen fiilingin koko biisiin, olen korjannut tilannetta siten että olen pistänyt Melodynen master-raidalle ensimmäiseksi ja korjannut sillä hela hoidon. Mutta se tietysti edellyttää, että plugarissa on ominaisuutena useamman äänen tallennus ja korjaaminen (tallennusalgoritmiksi valitaan polyphonic).

Melodynessä on se hyvä puoli, ettei se itse asiassa preparoi alkuperäistä raitaa vaan tekee siitä ikään kuin kopion. Jos Melodynen poistaa esim. lauraidalta, kaikki sen tekemät korjaukset häviävät sen siliän tien ja jäljelle jää alkuperäinen korjaamaton äänitiedosto.

Mutta kuten sanoin: spekuloin asiaa käyttämieni ohjelmien perusteella. Tiedä nyt sitten oliko tuosta apua vai ei.

#33 kirjoitettu 30.10.2020 12:29 Muok:30.10.2020 12:34

IT kirjoitti:

Kaitpa tuo vireen korjaus osaa sitten automaattiasetuksellakin automaattisesti tällaiset tunnistaa...


Ei taida osata, jos plugari on lauluraidassa (kuten yleensä on). Jos se on master-raidassa niin se korjaa koko biisin (ei siis pelkää laulua) jos siinä on polyfoninen ominaisuus.

Rokissa on usein niin, että varsinaisen biisin (ei siis intron tai kertsin) ensimmäinen sointu kertoo sävellajin. Jos sointukierto on esim. C - Am - F - G7 (tai vaikkapa C - F - G7) ja kertsi vastaavasti esim. F - C - D7 - G7, niin itse pistäisin esiasetukseksi C-duurin ja varautuisin henkisesti siihen, että D7:n kohdalla ihan oikein, mutta vähän ylävireeseen laulettu F#-nuotti saattaakin korjautua G:ksi.

#34 kirjoitettu 30.10.2020 12:51

AnttiJ kirjoitti:


Ei taida osata, jos plugari on lauluraidassa (kuten yleensä on). Jos se on master-raidassa niin se korjaa koko biisin (ei siis pelkää laulua) jos siinä on polyfoninen ominaisuus.

Rokissa on usein niin, että varsinaisen biisin (ei siis intron tai kertsin) ensimmäinen sointu kertoo sävellajin. Jos sointukierto on esim. C - Am - F - G7 (tai vaikkapa C - F - G7) ja kertsi vastaavasti esim. F - C - D7 - G7, niin itse pistäisin esiasetukseksi C-duurin ja varautuisin henkisesti siihen, että D7:n kohdalla ihan oikein, mutta vähän ylävireeseen laulettu F#-nuotti saattaakin korjautua G:ksi.


Joo, kiitos Antti vastauksesta... Tätä hieman ounastelin ja monet mun piisit kuten tämäkin, niin ne eivät mene yksi yhteen yhdessä sävellajissa, joten tuon ReaTunen käyttö saattaa joissakin tapauksissa tuottaa virheitä ilmeisesti...

Mulla lisäksi on monesti piisit silleen, kuten tämäkin että se eka sointu nimenomaan ei kerro sitä sävellajia... Alun riffin jälkeen se eka väliosa joka toistuu piisissä ennen versejä lähtee A:sta... Itse verse lähtee Dmadd9 soinnusta, kulkien F:n ja C:n kautta G sointuun... Ja tuon kertsin tänne jo pistinkin...

Katselin netistä key chord chart taulukkoa, ja parhaiten noihin versen sointuihin osui juuri C duuri...

Mutta pitänee varmaan jatkossa seurata tuota, että jos on monimutkaisesta piisistä kyse, niin pärjäisikö sitä sittenkin ilman tuota ReaTunea, jonka siis laitoin vokaaliraidalle (en masterille)...

#35 kirjoitettu 30.10.2020 12:58 Muok:30.10.2020 13:19

Tosta laulun stydimmästä otteesta myös sen verran, että osin se johtuu varmaankin myös raudasta ja softasta...

Mulla oli aiemmin käytössä Line6 GX usb palikka, joka oli pääasiassa tarkoitettu sähkökitaran ja bassokitaran nauhoitusta varten... Siihen sai mikrofonin kiinni normi plugarilla (ei siis XLR) ja siinä ei ollut erillistä etuastetta mikille... Se etuaste laululle tuli softan muodossa, jossa oli mallinnettu etuasteita laulumikeille...

Kaikesta päätellen tuo viritys ei toiminut toivotulla tavalla, koska lauluraidat jäi aina niin vaisuiksi, ettei niitä meinannut saada kuulumaan läpi miksistä... Siitä syystä tuo mun lauluäänikin osin kuului aneemisesti, olkoonkin että myös lauloin hiljaa täällä kerrostalossa...

Nyt tässä Focusriten Scarlett Solossa on oikea etuaste mikille, ja kun vokaaleita nauhoittaessa vielä laittaa softapuolella efektiketjuun tuon Wavesin CLA Vocals plugarin, niin se ääni jo lähtökohtaisesti tulee äänitettyä paremmilla tasoilla ja kuuluvasti... Jos vielä hiukan käyttää ääntä rohkeammin (ei tarvitse huutaa...) niin lopputulos on tässä...

Tämä lupaa hyvää jatkon kannalta...

EDIT: Niin ja lisätään vielä, että nyt laulaminen mikkiinkin on helpompaa... Aiemmin piti laulaa huulet kiinni mikissä, jotta sieltä sai edes jotakin suht tasalaatuista kuulumaan, nyt tuo mikki voi olla hieman loitompanakin suusta ja silti laulu tulee nauhalle hyvin...

#36 kirjoitettu 30.10.2020 13:18

Jos sulla on useampia sävellajea biisissä, niin voit joko:
1 ) pilko laulu niiden mukaan omiksi raidoiksi ja joka raitaan tarvittava reatune
2 ) laita reatuneen automaatio joka vaihtaa yhden lauluraidan sävellajin "lennossa"
3 ) korjaa manuaalisesti

Tuossa tuollai vaikeus- / vaiva-asteen mukaan.
Hyvin vähän oo perehtyny reatuneen, ite käytän sitä pääsääntöisesti vaan viritysmittarina (mikä se avautuessaan onkin).

#37 kirjoitettu 30.10.2020 13:24

veikko-antero kirjoitti:

Jos sulla on useampia sävellajea biisissä, niin voit joko:
1 ) pilko laulu niiden mukaan omiksi raidoiksi ja joka raitaan tarvittava reatune
2 ) laita reatuneen automaatio joka vaihtaa yhden lauluraidan sävellajin "lennossa"
3 ) korjaa manuaalisesti

Tuossa tuollai vaikeus- / vaiva-asteen mukaan.
Hyvin vähän oo perehtyny reatuneen, ite käytän sitä pääsääntöisesti vaan viritysmittarina (mikä se avautuessaan onkin).


Joo, hyviä ideoita varmaan nämäkin... Pitänee jatkossa tosiaan katsoa tuota plugaria ja sen toimintaa tarkemmin... Nyt tässä käsillä olevassa piisissä käytin sitä automaatiota hyväkseni, enkä itse koskenut mihinkään, mutta pitänee jatkossa katsoa että jos ei tuo manuaalinen työstö ole liian vaikeaa (en osaa lukea nuotteja, vaikka musiikin teorian perusteita hieman ymmärränkin) niin sitäkin voisi joskus kokeilla...

Ja jos homma ei tunnu luonnistuvan, niin ainahan tuon voi jättää hyödyntämättä raidalla...

#38 kirjoitettu 30.10.2020 13:31

Tuollai omiksi raidoiksi pilkkomalla voit käyttää automatiota jokaisessa reatunessa.
Sit tietty jos ajat kaikki noi lauluraidat bussiin niin voit laittaa kaikki muut lauluun tarvittavat (eq, kaiku, whatever...) siihen bus-raitaan niin saat pidettyä homman vähän kevyempänä ja sulla on vaan se yksi bus-raita jota säätämällä voi hakea volumen ja pannin.

#39 kirjoitettu 30.10.2020 13:36

veikko-antero kirjoitti:

Tuollai omiksi raidoiksi pilkkomalla voit käyttää automatiota jokaisessa reatunessa.
Sit tietty jos ajat kaikki noi lauluraidat bussiin niin voit laittaa kaikki muut lauluun tarvittavat (eq, kaiku, whatever...) siihen bus-raitaan niin saat pidettyä homman vähän kevyempänä ja sulla on vaan se yksi bus-raita jota säätämällä voi hakea volumen ja pannin.


Tätäkin pitää joskus tulevaisuudessa kokeilla... Nyt on koko tää homma Reaperin kanssa sen verran uutta, että kaikki tällainen vie aikansa, mutta eiköhän nämä asiat ala ajan kanssa luonnistumaan sitten kuin itsestään...

Mulla tosiaan ollut aiemmin käytössä aloittelijoille tarkoitettu tosi helppokäyttöinen mutta myös yksinkertainen (ja hemmetin buginen) Magix Music Maker... En suosittele tuota softaa kenellekään, joka haluaa tehdä musiikkia edes puoliksi vakavissaan...

#40 kirjoitettu 30.10.2020 13:39

Reaper on kyllä suoraviivaisuudessaan ja käytettävyydessään mainio softa ja ihan hemmetin monipuolinen kun siihen hiukka kaivautuu syvemmälle